Caute, sorry za mozno priblblu otrazku, ale nenasiel som to tu v starych temach.. Nedavno som bol na trocha dlhsom tripe, a stala sa taka vec, ze mi zacal svietit olej - kedze to bolo v Bosne, vela na vyber nebolo a dolial som tam to najblizsie, co bolo k "mojmu" oleju - konkretne FUCHS 10w50 plna syntetika ( origo tam mam BMW advantec 15w50 ) kedze mam za cca 2000 km 60 000 velky servis, otazka je, ci este mozem dojazdit na tomto, alebo treba pre istotu komplet vymenit. nechce sa mi s tym teraz babrat, ma byt pekne radsej by som sa vozil

Po správnosti by sa mal vymeniť. Aj pred zazimovaním sa odporúča vymeniť olej.

zdeno255 - to co za kraviny pises. ci je dnes na motoride zraz trollov alebo co ??

Stromak - Po spravnosti nemusis nic menit. Plna syntetika v dnesnej dobe de jure neexistuje, zial de facto ano kedy vyrobcovia olejov to koli navykom zakaznikov nadalej davaju na flase. V dnesnom svete ide iba o to ci olej plni (idealne prekracuje) API resp. JASO predpisane vyrobcom motora. Viskozita je zalezitost klimatickych podmienok v ktorych motorku prevadzkujes

NEMUSIS nic menit, v klude dojazdi, mas motorku ktora nevnima ci si pomiesal znacky a viskozity (koniec koncov ktora ano).

Dôvod úpravy: doplnenie, preklepy

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (28.09.2017 15:08)

To by som ani ja neriešil. Tak isto, ako si neriešil, že v Bosne tankuješ nejaký benzín za 80 centov a na SR by si možno dal 100vku za 1,50 eura. A ta motorka to prežila a ak neprežije, vymení sa čo treba a ide ďalej.

To isté, ako keď kúpiš od niekoho motorku a aj tak si tam dáš olejovú značku čo vyhovuje dlhodobo tebe /a motor nevytieraš /.

nevo nie je ziaden dovod ak 3.5 BMW Advantec (čítaj Shell) doplní Fuchs 10w50 aby to ta motorka neprezila.

moju staru 1150GSA (doteraz bez problemov v NR jazdi) som kupil zo svajcu s Motorex Boxer, potom siel Fuchs, potom za tych 62tkm co som ju mal Motul, Shell, Castrol v skratenych servisnych invervaloch 8tkm a samozrejme ze ziaden problem nemoze nastat ak dodrzis API a JASO a lejes tam standardnu viskozitu.

Chalani vdaka!

Re: Stromak: aj ked sa jedna o auto, prave dnes popoludni som riesil podobnu dilemu s trocha inou specifikaciou oleja s majitelom servisu ked som ho nahodou stretol. Povedal mi ze pokial sa jedna iba o doliatie tak v pohode. Ale pokial by som mal pouzit ten olej ako celu napln pri vymene, tak nie.

Všetky motorové oleje sú navzájom miešateľné. Ak zmiešate akékoľvek dva alebo viac motorových olejov, nikdy sa nič nezrazí, nescukne a pod. Problémy s miešateľnosťou boli niekedy v druhej polovici 70. rokov minulého storočia a to v čase, keď sa ešte len začínalo so syntetickými olejmi. Dnes už tento problém v žiadnom prípade nehrozí, nikto si dnes nedovolí vyrobiť motorový olej, ktorý by s ostatnými nebol miešateľný.
Problém pri miešaní rôznych olejov je, že sa môže zmeniť viskozitná charakteristika oleja. Zmiešaním dvoch rôznych motorových olejov napr. SAE 5W-40 a SAE 15W-40 nemusí vzniknúť "polosyntetika" SAE 10W-40, ale niečo úplne iného. Príčinou je interakcia rôznych modifikátorov viskozity so základovými olejmi. Núdzovo je teda možné zmiešať všetko a motoru to príliš neuškodí.
LEPSI JE AKYKOLVEK OLEJ AKO ZIADEN OLEJ

No, pirates, normálne ma prekvapuješ.

copy and paste

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RomanSVK (29.09.2017 5:45)

Re: raptor: Čo som napísal za kravinu? Napísal som, že by sa po správnosti mal vymeniť ne že sa musí za každú cenu. V dnešnej dobe sú práveže nové motory háklivejše na viskozitu a kvalitu oleja. Väčšina ich má už riadené olejové čerpadlá s premenlivým tlakom.
Ja by som to v podobne prípade riešl jak on a keby som nemal iný plej dal by som tam co on. Ale keby som sa vrátil a do vymeny ostalo tak málo km, radšej by som ho vymenil. Preto som napísal že mal by sa po správnosti. A neviem či ho tam dal 2dcl alebo liter.

zdeno - rozmen mi na drobne "po spravnosti" by mal vymenit" preco presne?

pojmy polosyntetika a mineral su prezitok, su zastarale a nepresne. API a JASO tym je povedane vsetko. Viskozita oleja podla podmienok prevadzky. Pri rovnakej motorke bude ina na severnom pole a ina na rovniku.

krampus mlhoš spravil copy / paste odtialto forum.autobazar.eu/skoda-superb-2-8-v6-zmena-doplnenie-...

p.s. zdeno a rovno odovodni (skus tak rozumne) preco sa "Aj pred zazimovaním sa odporúča vymeniť olej."

a co vlastne chapes pod pojmom zazimovanie

Citim v kostiach ze sa blizi ten cas, ked moja motorecka bude mega hightech, s dnes zazracnou vlastnostou, dat do nej hociaky olej. Doliat hociaky olej a na zimu nic neriesit.

Treba si pamatat jednu poucku..
Malokedy, okrem nejakej specialnej aplikacie, sa vymysla olej do motora, ale obvykle sa motor musi prisposobit tomu, co trh z olejmi ponuka.
R1150 a ine stroje, su vzduchom a olejom chladene motory, ktore maju striekacku a katalyzator.
Tie motory su koncepcne stavane na oleje, ktore boli top, tak na prelome 80tych rokov.
Mazanie tlakove, ma zvlast cerpadlo a chladenie opat zvlast cerpadlo a okruh z nizkym tlakom, termostatom a chladicom.
Dolezite je pouzit olej z rovnakou, alebo vyssou specifikaciou, najma aby ten olej bol vhodny do motorov, ktore su aj chladene olejovym okruhom a nevytvarali tie oleje usady nizkoteplotne a ani vysokoteplotne a tiez usady kondenzacne.
Tomu asi zodpoveda skoro vsetko, co sa dnes vyraba od 10W50 do 20W50, dokonca fungovat bude aj 5W50.
Nakolko v oleji motora, nieje namocena spojka, tak tomu netreba specialne prisady, proti smykaniu spojky, tak sa da v podstate vela usetrit na cene, lebo tam patri v podstate olej do motora, bez naroku na kombinacie prevodoviek a spojok, ako u vatsiny motoriek.
Je to predsa motor do cerpadiel, alebo generatorov, takze ak moto ukladame na zimny spanok, treba sa riadit doporuceniami vyrobcov kalovych cerpadiel a hasicskych cerpadiel a generatorov..
Pozri obrázok

sorry za OT, re.: raptor- divnô mi bolo, že to bolo k veci.

krampus - neskopiroval prispevok ktory by bol od veci, len klasika.. naco autor / zdroj

merlin Je to predsa motor do cerpadiel, alebo generatorov, takze ak moto ukladame na zimny spanok, treba sa riadit doporuceniami vyrobcov kalovych cerpadiel a hasicskych cerpadiel a generatorov..

zdeno a rovno odovodni (skus tak rozumne) preco sa "Aj pred zazimovaním sa odporúča vymeniť olej."

Načo by ti to vysvetľoval , si tu 14 rokov a ešte si to nepochopil , či myslíš , že teraz nastal čas a už ti to dôjde ?

brazel čo keby si namiesto prázdneho podjebávania čo trvá viac menej už 11 rokov skúsil teda ty ako lokal tribologický guru vysvetliť prečo je vhodne pred zazimovaním vymeniť olej a ako zazimováva brazel

nemusíš mne... ja nie som hodný tvojho múdra, ale skús ostatným hm?

je olej mením na začiatku sezóny a nezazimovávam... čo robím zle ó veľký brazel

Ja odpoviem za Branislava, aspon naznacim..
Lebo pri vymene oleja pred odstavkou masiny, sa nevyzrazaju usady v motore v oleji, ktory bol celu sezonu tyrany a je plny sraciek z benalu a tiez karbonu.
Filter olejovy sa nezalepi usadami a na vlozke filtra sa neusadia a nespolymeruju sracky z aditiv.

Lebo po nastartovani na jar, zo starym olejom, obvykle filter otvori bypass ventil a vsetky sragory usadene v starom oleji to pusti do mazacieho okruhu.

Ak sa vymeni olej pred odstavkou, usetria sa niektore neskorsie problemy.
A na jar znova.

Merlin - podla mna strasne prehanas, zalepeny benzinovy filter usadeninami v 21 storoci pri intervale výmeny 6 - 10tkm ako to má vačšina značiek... sorry toto néééé

a ktore aditiva teda polymerizujú? nepodjebávam, pýtam sa...
a ak polymerizujú v motore prečo nepolymerizujú vo flaši?

mozno pred 30-40 rokmi kedy vsetci fičali na Mogule a najlepší olej bol Castrol

p.s. chápem správne že ty meníš olej aj pri "zazimovaní" aj na jar?

Re: Merlin00: a nestane sa presne to iste ked sa vymeni olej na jar? tie iste sragory su v oleji na jesen, ako su v nom na jar, ci? Ako sa jarne sragory lisia od tych jesennych? Za zimu pocas "necinnosti" sa vyzraza nieco v motore? ako konkretne a co? nevyzraza sa to potom aj do toho noveho oleja? nepodyebavam, iba sa pytam, moc mi to uprimne totiz nedava zmysel..

Dôvod úpravy: sorry xsa duplicitu, raptor ma predbehol

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Stromak (29.09.2017 14:55)

No podla mna, ten motor pracuje v ovela vatsom tepelnom rozsahu, myslim tym motory typu Airhead, alebo oilhead, od BMW.
Olej je namahany tepelne ovela viac, ako u motorov z vodnym chladenim.

Ak ten olej sedi viac ako niekolko mesiacov odstaveny, po celosezonnej prevadzke, plny zvyskov paliva, sadzi a spiny, ma to potom tendenciu tie usady vytvorit.
Tam je ta magicka hranica 10.000km, alebo raz rocne.
V papierovej vlozke filtra su usady koncentrovane a aditiva, ktore su pritomne, vedia stoho spravit akusi lepenicu.
Toto sa potom po odstavke prejavi tak, ze v tom filtri sa otvori bypass a vseka spina vyleti do mazacich kanalov.
Netvrdim, ze je to pravidlo, ale da sa tomu predchadzat.

Merlin - sk.wikipedia.org/wiki/Polymeriz%C3%A1cia

Polymerizácia je viacnásobná adícia, pri ktorej monoméry majú násobné väzby. Vzniká pri nej iba jeden produkt. Teplota nesmie presiahnuť 400 °C.

že teplota v spaľovacom priestore presahuje 2000 stupnov Celzia asi tebe hovoriť nemusím

podla mna olej a jeho sucasti (aditiva) casom / prevadzkou v motore cely cas iba degraduju. Nie je sanca aby polymerizovali. Mám síce len tri semetre chémie z toho jeden anorganickú, jeden organickú a jeden biochémie ale fakt si nemyslím že može dôjsť k polymerizácii. Možno si len chcel použiť slovíčko lepenica. Čo je tak trochu problém aj pri použití longlife oleja, skor vypustíš "vodu" ako "lepenicu". (dopredu hovorim ze na pouzivanie longlife olejov mame zrejme rovnaky nazor - ja osobne nikdy)

Ja fakt stále nevidím ozajstný dôvod ak sa blížim k limitu 8tkm alebo 1 rok aby som nový olej nalial na zimu namiesto toho na jar.

Dôvod úpravy: nikto nema patent na pravdu a ani ja nie, ak niekto (napriklad brazel) uvedie dovod preco sa oplati menit olej na konci sezony namiesto vymeny na zaciatku budem iba rad ak sa dozviem nieco nove. Bezpredmetné podjebávky ukazujú viac na autora ako na toho na koho sú mierené...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (29.09.2017 16:43)

Kúsok z jedného článku: Výměnu oleje doporučujeme provádět každý rok na začátku sezony. Málokdo má totiž motorku v klimatizované garáži a v motoru (v oleji) během výkyvů zimních teplot při běžném parkování jednoduše kondenzuje voda. A ta je pro motor zabiják. Proto je u takto parkovaných motorek dobré olej na jaře vyměnit.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RomanSVK (29.09.2017 16:50)

...áááá!!!! ....šak zima ešte nezačala a dá sa veselo jazdiť.
A už teraz takéto témy????
Po milónty krát????
...ale dobre.....paniku treba trvalo udržovať.

a naco mam pisat co uz iny napisal ? naco mam davat autora na toho sa nikto nepyta raz som sem dal nieco o olejoch od odbornika zo slovnaftu a samozrejme najsammudrejsi boli schopny vyvracat aj to co on povedal ja sa tychto temach doslova smejem lebo staci dat otazku do google mam na nu odpovedi kolko chcem a kompetentnejsich ako nejakych mudronou z motorajdu

Písal som to preto že to tak mám napísané v manuály od motorky a odporúča to výrobca (takže po správnosti sa to tak má robiť). V oleji sa počas použivania vytvoria nečistoty a tie sa usádzajú. Preto sa odporúča vymeniť olej pred zazimovaním. Nemusíš to tak robiť iba ti to odporúčam. Môžeš použiť google. Či to tak robíš alebo nie mi je jedno.

To vie predsa aj malý Jojo prečo sa má meniť olej na jeseň a nie na jar. Predsa preto, že motoservisy koncom sezony zivaju prazdnotou narozdiel od jari

Ale tak seriozne: nema logiku vymenit ten opotrebovany olej skôr (na jeseň) a nenechávať tie v ňom obsiahnuté škodliviny potenciálne reagujúce s vnútrom motora v ňom zbytočne dlhšie o tú zimnú prestávku? S naliatym čerstvým olejom motorečka spokojne prečká zimu a jak je teplo hneď sa ide jazdiť

Nebudem zahlcovat theoriami, necitim sa na to povolany, ale ja som olejove filtre veru rozoberal, pomocou otvaraka na kozervy, mal som na to dovod.
Dovod prosty, lebo som sledoval tvorbu usad v roznych olejoch a u motoriek tomu inak nebolo. Tych par otoceni klucikom na otvaraku, vypovie o oleji vela, ci uz u motora chladeneho vodou, alebo u olejovzduchoveho chladenia.
Pravda je taka, ze olej v motore BMW, typu oilhead, je namahany tepelne viac a ma potom pouzity olej tendenciu tvorit viac usady a lepenice, ako v motore, ktory pracuje v stabilnejsom rezime teploty.
Nakolko velky je to rozdiel, necham badat aj dalsich, nech si lusku filter a potom nech raz napisu.
Napriklad ja, som katovac kostov, takze obvykle pouzivam dvojkomorove filtre z dvoma ventilmi a dvoma filtrami v jednej kartusi.
www.mannfiltre.sk/olejovy-filter-w-719-5...
Ak sa jeden filter zasere, ventil zacne pustat do druheho filtra a az potom, ked sa zasere ten druhy filter, tak ide olej do bypass okruhu nefiltrovany.
Do masiny mi to vleze a pod sucplech akorat, aj sa to da povolit opaskovym klucom na filtre, netreba nasadzat spec. kluc.
U tohoto filtra, nemam strach, nechat olej nejaky cas stat a potom nastartovat.
Tento filter som nasiel aj v cerpadle z motorom R1100.
Potom su dalsie faktory, ktore robia olej olejom, niektore oleje usady tvoria viac, ine menej, ale vsetko zalezi aj od paliva pouziteho a od rezimu jazdy.
Ine je jazdenie v meste, kde sa casto startuje a robia relativne kratke trasy a od jazdenia niekde za zazitkami, kde sa ide cele dni a jazdi sa trebars cely den, tyzden a td..
Podla mna sa nestane nic, ak sa olej vymeni az na jar, ale ma to svoje ale, vyssie uvedene.
Olej je spotrebak, do motra "gilardoni" z kaloveho cerpadla, pouzitom v motocykloch BMW, sadne dobre aj stary dobry mogul 15W50, alebo 20W50, ktory sa da menit podla nalady, 2x rocne, za cenu par drobnych.

Re: RomanSVK: nic nekondenzuje hlavne v beznych nevykurovanych garazach uz vonkoncom nie. Paveze kondenz vznika ked je vonku kemra a v garzi vykurujes a naopak no a kde ma ten kondenz vznikat musi byt aj vo vzduchu vlhkost


Re: Merlin00: kokocina cele filtre s bypass ked sa filter zaserie ako pises z tych sraciek tak masina prestane mazat, nesvieti kontrolka mazania a vybavene. Hold smolu maju masiny co nemaju kontrolu mazania. No podla mna to co pises ze sa filtre tak poseru z tych sraciek po zime je tak jeden pripad z miliona. TO by musela masina stat XX rokov


najvecsi zabijak motorov je palivo, staci nechat palivo vo flasi par dni a vsetky aditiva su na spodu. No a co robi masina po XX dnoch statia??? natahuje tie sracky a pokial sa to nepremiesa nici to motor, vecsi pomer aditiv ako benzinu masina natahuje. Vycucne filter ten je maly zvedca a potom taha viac aditiva. No benzinovy motor to znesie lepsie ako naftak, predsa benzinova tryska je nenarocnejsia ako naftak tak pohodicka. Cele zazimovanie je totalna hlupost. Vyrobcovia vedia co je pre motor najlepsie, urcia interval vymeny a doporucia filter aky treba pouzit. Ten interval to musi prezit vcetne odstavky cez zimu.

Re: Stromak: ake babranie, ved vymena oleja je 10minut prace s vymenou filtra u BMW

Posledne tri vety svata pravda. Pri tych palivach a aditivach som si neni isty. Mam zato ze aditiva s palivom tvoria homogennu zmes a nie heterogennu.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (30.09.2017 0:17)

Re: raptor: u plechoviek je to pri "modernych ekologickych" intervaloch vymeny 30tkm zretelnejsie...Dieselové motory maju olej hrozny, čierny od sadzi.Benzinaky ho maju naoko radovo cistejsi.Až ked k nim privoniaš zistíš preco píšem naoko cistejsi...
V oleji benzínových motorov sa usadzuju KYSLÉ zvyšky horenia.
A to je dôvod prečo je pred odstavkou rozumne nakonzervovat motor čerstvým olejom.

Re: copo:
To sa velmi mylis priatelu.
Priorita mazania, je nad vsetkym nadradena.
Ak sa filter upcha, tak cez bypass ventil frci olej nefiltrovany do mazacieho okruhu.
Cim hustejsi olej, a cim zasranejsi filter, tym viac ide v prvej chvili cez ten bypass ventil.
Ked uz dojde k tomu, ze prestane stacit tlak olejoveho cerpadla a svieti, alebo poblikava kontrolka oleja, tak sa jedna o vaznu poruchu.
Pamataj si pucku!
Priorita mazania olejom aj znecistenym je nadradena filtracii oleja.

Su olejove filtre, kde ventil bypass nieje, ale potom je ten ventil pri cerpadle.
Aj BMW cerpadlo tlakove, ma este jeden nudzovy ventil, keby vo filtri nefungoval, alebo absentoval ten obtokovy ventil.
Cim vatsi olejovy filter sa pouzije a cim viac stupnov komor a bypass ventilov ma filter, tym cistejsi olej bude v systeme tlakoveho mazania od nastartovania studeneho.
Hned ako sa olej zohreje, aj usady sa uvolnia a filter zacne pracovat normalne.

To som si ale ja nevymyslel, to je proste tak.
[img]filtrationcomparisons.weebly.com/uploads...[img]
[/img]www.mann-hummel.com/uploads/pics/Grafik_Components_spin...[/img]

Re: Merlin00: no tak pri tyc terajsich motoroch kde su mazacie kanale kde je tlaceny olej maly priestor urcite nikto s konstrukterov nerata pustit nefiltrovany olej do nich. Rozdiel stary motor s pred xx rokov a terajsi motor ktory je o xx kilogramov lahsi je poznat na autakoch. Taky vw seat, skoda setko co ma tie rovnake motory ziadny bypass ventil v sebe nemaju a filtre standartne do nich davane vyrobcom tiez nemaju bypasss. Stary motor od vw 1,6benzin a 1,9 nafta tak 15 rocny dozadu makal na olejovom cerpadle bypass no ale mazacie kanale brutal velke. Terajsie moderne motory to nemaju

Re: RS955i: motoru je jedno cim je ako pises nakonzervovany, olej je v motore na mazanie ho pri prevadzke, nie na konzervaciu. I tak po odstaveny 99,9 percenta stecie do olejovej vane, ci stary, ci novy.

Re: copo:
Takmer vsetky systemy tlakoveho mazania, maju dnes a dlho mat budu, obtokovy ventil.
Kazdy filter obtokovy ventil ma a ak ho aj nema, tak papier neznesie vsetko.
Proste prdne v papieri diera a maze sa dalej, bez filtracie.
Aj moderne auta, ktore maju na miesto kartuse, opat len papierovu vlozku, maju obtokovy ventil pri cerpadle.
Nedavno som cumel jak pero z gauca na motor v "zanovnom Opli" kde je papierovy fiter a tento filter nejaky cas nefiltroval.
V motore to presne podla toho aj vyzeralo.
Ale motor fungoval a nic sa neposralo, az na tie usady a hnus, co bol v dekli na ventiloch.

Takze ja sice nevidim konstrukterom do hlavy, ani nekukam pod paprce, ked cmarali na pauzak schemy motora, ale plati stale a platit bude dlho, ze tlakove mazanie je nadradene filtracii.
Okruh chladenia v motoroch od Gilardoni, napriklad pre motocykle BMW a cerpadla, filtrovany nieje vobec. Tam su kanaly a cesty oleja velke, aby pripadne usady netvorili velku prekazku.
To ale vobec neznamena, ze sa usady olejove netvoria, najma v miestach, kde su exponovane vysokou teplotou, teda konkretne okolo vyfukovych ventilov a v priestore hlavy valca.
Tam su tak vysoke teploty a rozdiely teplot, ze sa usady musia zakonite vytvarat aj z uplne cisteho oleja.
A potom sa odplavuju, smerom do olejovej vane, kde su cerpane zvlast na mazanie, cez filter a do chladiaceho okruhu.

Re: Merlin00: bohuzial uz davno neplati pravidlo tlakove mazanie je nadradene filtracii motory v tejto dobe nie su tak konstruovane, vecsina motorv! I tak vecsina aut ma len obycanu papierovu vlozku v nejakom plastovom dekle vlozenu a ked ma ex. filter tak je tiez len povecsine obycajny. Doba bypass uz davno skoncila. Servis musi z niecoho zit v tejto dobe ked su auta lacne, hlavne tie rozpoctove a aj motocykle, nie kazdy ma uz bypass jednoducho robeny v mazani cez nejaku priuzinku a na starych motocykloch uz to davno aj tak nefunguje.

Co sa tyka toho opla ten saigon nemusi byt z toho ze filter nefungoval, na 90 percent je to z toho dovozu uz netesne voditka ventilov, urcite ich nikto nemenil

Copo študuj napr. tu :
www.natef.org/natef/media/natefmedia/vw%20files...
strana 21 pozícia 8
alebo : www.asealliance.org/wp-content/uploads/2016...
strana 12 pozícia 10
Neverím, že v dobe ked sa kvôli honbe za papierovo nižšou spotrebou nezmyselne znižuje mazací tlak a viskozita oleja si môže niekto dovoliť nedať do motora tlakový baypass filtra.
A to dupľom pri tom, ked sa do nemoty predlžujú servisné intervaly a do oleja vdaka egr a dpf preniká nadmiera sadzí a popola.

O tom či olej dosucha stečie dole do vane by sa dalo tiež dlho diskutovať.
No spýtam sa takto: Ak vačku obleješ vodou či kyselinou ktorá odtečie oveľa lahšie ako olej, tak tá vačka nebude hrdzavieť?

Je jasné, že kyslosť oleja sa prevádzkou zvyšuje, preto si tiež myslím, že odstaviť na zimu motorku je lepšie z novým olejom.

odstavit na zimu s novym olejom

hmmm

po naslednom nastartovani sa novy olej zmiesa zo starym kedze ziaden motor sa neda vytriet "do sucha" (nechajme teraz merlinove preplachove oleje lebo to je extrem aj ked uznavam ze idealny )ohreje sa, vychladne a vlastne v tom momente zacina degradovat cize novu sezonu nezacnem s novym olejom ale s olejom ktory je z casoveho hladiska 3-4 mesiace opotrebovany a znecisteny starym ("kyslym") olejom (opomenme obcasne zimne vyjazdy)

pre mna sezona v zime nekonci, vozim sa aj za minusovych teplot ked je sucho a nie su zasolene cesty, kilometrovy interval vymeny oleja som si svojvolne skratil o 20% takze nevidim ziaden dovod menit olej na jesen namiesto na jar ked kazdy vyrobca jasne stanovil vymenu oleja podla km alebo 1x za rok podla toho co pride skor...

p.s. naftove motory a EGR sem netahajme, iny motor, ine palivo, ine vmontovane technologicke sracky

p.s.2 copo RS955i ma pravdu v tom ze olej v motore ma okrem mazania aj konzervacnu funkciu. Ty mas pravdu v tom ze mozno 99.9% stecie do olejovej vane ale ide o tenku vrstvu tych zvyskov ktore v motore tvoria film ktory motor zvnutra chrani..

Keď už píšeš toľko kravín v jednom-jedinom príspevku , tak si to mohol ešte zaklincovať tým , že naťahá aj vodu .

No a aby som to uzavrel, ako to robim ja..
Pocas sezony. ked sa blizi magicka 8.000km hranica najazdu a sezona je este dlha, tak vylejem olej a filter nemenim, doplnim novy.
Na zimnu sezonu, ako pise Raptor, sezona nekonci, lebo ked je sucho a mraz, vozit sa da, olej polovymeny vyhovie a na jar menim komplet aj z filtrom.
Filter davam asi 2x vatsi dvojkomorovy, aby som nemusel pouzivat do lochu kluc.
www.mannfiltre.sk/olejovy-filter-w-719-5...
Ak odstavujem na celu zimu, menim olej a filter komplet, obvykle december a nechavam na dalsiu sezonu a menim po prvych jarnych 6000km.
Je to taka istota v neistej dobe.
Olej je do tohoto typu moto lacny a nieje co riesit.
Ak by olej bol drahy, tak by som viacej spekuloval.
Vyplach motora po 2-3 rokoch je taka absolutna istota, lebo usady v chladiacich okruhoch dvojitej steny motora, chladica, termostatu a kanalov chladiacich sa vedia zasrat.
Nieje to asi vobec nutne, ale dost to podla mna pomaha.

Cerpadla a generatory z tymito oilhead boxermi a aj motormi airhead boxer, sa maju skladovat z cerstvym olejom.
Vid doporucenia vyrobcov cerpadiel a generatorov.

raptor netvrdím, že mám na 100% pravdu, ale tento názor som si vytvoril na základe nasledovného:
Ked naleješ do 2 dcl starého kyslého oleja 2 litre nového oleja výsledkom predsa nebude rovnako kyslý olej . A pokiaľ motor nepoužívaš jeho kyslosť sa nebude zvyšovať ani nebude "degenerovať". Áno olej bude starnúť možno o trochu rýchlejšie ako v obale, no to je mi prakticky jedno, lebo skladovateľnosť oleja je min. 2 až x rokov.
Olej degraduje až jeho zaťažením teplotou a tlakom a to o to viac čím viac je prepchatý vylepšujúcimi prísadami.
Egr a dpf som spomínal v oponentúre ku Copovým tvrdeniam o súčasných autách, kde som mu priložil odkazy na schémy mazania.
A s tou vodou mám u áut takú skúsenosť, že "najmokrejší" bol čerstvo naliaty olej. Po výmene sa mi dosť často na nalievacej zátke usadil biely kondenz . No u motorky sa mi to ešte nestalo.

(OT) Chlapi, už vám to j*b* ehm teda nemaže. Chojte sa voziť! (nazajtrek má pršet)

hovorite o olejoch a motoroch ktore sa pouzivali v 2 svetovej ?menim olej ked ma najazdene a filter sa ma dokonca vymienat az kazdu druhu vymenu oleja vsetko ostatne je picovina ktora ma za ulohu oberat o peniaze v prospech ropnej lobby

Sorry , ale riešiť či vymeniť pred zimou alebo nie, pri dnešných cenách olejov je trochu divne. U mna 3 litre po 5 euro, ( Advance ultra 10w40),filter cca 5-6 euro. cca 20 euro - prečo to nedopriať motoru.

Re: dany01: "prečo to nedopriať motoru."

Lepšie sa pýtať prečo to nedopriať firme predávajúcej olej? Nemôžem ani napísať "výrobcovi" lebo to by nebolo správne pomenovanie. Viac sedí filtrovacia a recyklačná spoločnosť. Čo myslíte, koľko motorov zvnútra už videl ten olej ktorý do toho svojho lejete ako "nový"?

Čudujem sa, že tu tak zavrhujete myšlienku longlife olejov, lebo sa mi zdalo že sa v technike celkom niektorí orientujete. Tie výmeny oleja sú mašinéria na ktorej parazituje celé odvetvie. Neverím, že existuje liek na rakonivu, no olej na intervaly oveľa dlhšie než sú tie dnešné áno. Akurát že keď sa toto začne praktizovať, určité olejárske spoločnosti a servisy majú mega problém.

Existuje k tomuto jedna seriózna reportáž, možno je nájdem a dám link, len je v nemčine.

Re: panbosko:
Ale prosim teba, co je na vymene oleja, M8AD 15W40 API SE/CC, za 1,6 eur liter?
Pozri obrázok
Alebo este lepsie maslo, M7ADS III 20W-50
SAE 20W-50, API CF-4/SG, MB 227.1
Nejeden motocykel by sa mu potesil, keby vedel, ze taky olej je fajny do vzduchom a olejom chladenych motorov..

To ze do inych motoriek musi ist drahsi a specialnejsi olej, je sice pekne, ale menit sa musi tiez po cca 8-10.000 km
Su moto, ktore maju taku malu zasobu oleja, ze maju ovela kratsi vymenny interval.
Navyse sa tam maca aj spojka a sukolia prevodovky.

Nakoniec po sfiltrovani, ten olej krasne zhori, pomiesany z naftou v zime v garazi v naftovej peci.
Moj olej sa mi veru nikdy nevrati. Jedine ako sadza v oku.
Recyklacia oleja je inak v poriadku.

Re: Merlin00: nie kazdy leje do svojej motorky mast z mangalice

Co myslite tym zazimovanim?
Ved ked mam servisny interval 6000km, tak menim olej na jar, v lete a cez zimu. Pripadne castejsie ak si to interval vyzaduje.

Re: panbosko: áno , existuju aj prefiltrovane oleje ktoré si ale veľké značky Shell, Motul, Castrol, Elf, atd . verím ,ze nedovolia predávať ako originál. Ale ktoré ak sa predávaju pod značkami ako Lidl, Tesco, atd. Ale to už je zákazníkovi , ja by som to ani do kosačky nedal. Nájdi si na webe fóra, kde máš veľa popísaného, nafoteneho,o problémoch motorov,keď sa laxne pristupovalo ku servisu - olejovemu.
Ale nech si každý robí ako chce, je to stále dookola téma pre niektorých....
To Masochista: jasne, keď máš interval 6tis. a jazdis celoročne je to o inom.
Ja mam cca 6 tis za sezónu, pri intervale 12 tis. a rad ten olej vymením - samozrejme aj filter.
Podľa mna lepšie Paramo za 1,6 e ako nevymenit .....

Re: dany01: "Nájdi si na webe fóra, kde máš veľa popísaného, nafoteneho,o problémoch motorov,keď sa laxne pristupovalo ku servisu - olejovemu."

Jasná vec, vo fritéze mením olejovú náplň poctivo každých 15 fritézohodín

Re: Merlin00: "Ale prosim teba, co je na vymene oleja, M8AD 15W40 API SE/CC, za 1,6 eur liter?"

Akú triedu má predpísané R850R? Je to síce motor s relatívne nízkym merným výkonom (na motocyklový motor), no API SE je už dosť nízka - nemám odhad.

Sľúbil som link: www.vox.de/cms/motoroel-1322065.html
To je tá reportáž, len žiaľ nie je dostupná online.

Je pravda, že motocyklový motor je trochu odlišná situácia, ani nie tak kvôli prevodovke, ale kvôli oderu zo spojkových lamiel v spoločnej náplni.

BTW Aj 4ventilové boxery BMW majú asi (suchú) tanierovú spojku automobilového typu, ale majú prevodovku v olejovej náplni pre motor?

A čo sa ceny oleja týka - pri výmene v servise sa neplatí len cena oleja, ale aj práca a poplatok za odpad + ohľady na životné prostredie...

Re: panbosko:
No myslim, ze starsie morory, oilhead cerpadiel a motocyklov od 94, nemaju specifikaciu urcenu, len novsie BMW R850R / Comfort 2003-2006 maju API SJ predpisane minimalne
Ale 20W50 od mogul, co mam ta je API CF-4/SG..
Zavedena v roce 1990. Pro vysoko-rychlostní, čtyřdobé, atmosféricky plněné motory a motory s turbodmychadlem. Může být použit místo CE olejů.
www.oleje.cz/clanek/Vykonnostni-tridy-automobilovych-mo...
Olej v prevodovke je zvlast a v zadnej hruske zvlast.
Tam ide hypoidny olej, celkom obyc.SAE 90 GL-5
Ja tam davam odlievany pre armadu asi urceny, MIL-L-2105D SAE 80W-90H
Nestarne a neoxiduje, nevadi mne, ani prevodom.

M6AD S2 som daval do cinana
na ziadne specialne oleje pre motorky neverim rovnako ako na mikulasa pre motorky je iba specialna cena olej je rovnaky ako do auta trenie spojkovych lamiel umoznuju pruziny a nie nejake prisady do oleja spojkova lamela nedokaze nasiaknut olejom a pruziny ho spomedzi lamiel vytlacia to je cely figel ked sa struny vytahaju spojka zacne smykat aj keby ste tam piesok nasypali hovno to pomoze akonahle by dali cokolvek do oleja tak by to tam vydrzalo iba jeden prebeh cez filter motorka je stale povazovana za luxus preto vsetko co ma v nazve moto tak tomu sa zdaleka vyhybam pre luxusne ceny


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (05.10.2017 22:16)

pirates je jeden z nasich najuspesnejsich absolventov!

Re: pirates:
Suhlasil by som stebou, keby motorky boli vyrabane tak, ako BMW kedysi, najprv cerpadlo, potom moto, alebo najprv moto a potom cerpadlo..
Avsak ja si myslim, ale podtrhujem ze ja si myslim, ze..

Nikdy sa nevyvijal, okrem vynimocnych pripadov olej do motora, ale motory sa vyvijali podla toho, co existovalo dostupne na trhu maziv a aj paliv.
Myslim spalovacie motory.
Kedze doba sa nezastavila vyvojom, ako u mna, niekedy na prelome rokov 1988-99, kladli vyrobci aut a nie motocyklov, doraz najma na mazanie modernejsich motorov a to najma vdaka eurokurvitkam a emisnym normam, ktore tlacili vyrobcov aut ku rieseniam, ktore vyvinulo tlak na vyrobcov maziv.
A v tesnom zavese za tym, su aj motocykle, ktore pouzivaju potom stale modernejsie maziva.
Konstrukcne sa toho na klasickom motocyklovom motore, kde je mokra spojka a prevodovka v jednej naplni z motorovym olejom vymysliet neda.
Ale da sa tlacit na emisie a to legislativou, politikou, strasenim..

Ale emisie a riesenie emisii, nuti vyrobcov aj motoriek, postupne upustat od karburatorov a motory pracuju v stabilnejsich podmienkach spalovania a tiez zacinaju mat aj katalyzatory.
To, ze sa nemeraju emisie na motorkach, je dane najma tym, ze u nas to nieje zvykom.
Ale v krajinach na zapad od nas, ten katalyzator existuje uz dlho, na motorkach, ako je BMW.
A to aj na dobehu vyroby starych karburatorovych airheadov, ako R80RT/GS a R100RT/GS do 1997.
A tie emisie sa merali a meraju dodnes. Ale na zapad od nas.
Neverim, ze by "stare RTcko, niekto osadil dobrovolne EGR ventilom v roku cca 1995 a katalyzatorom, keby ku tomu nebol nuteny legislativou.

Motory, ako su "stare" oilheady z rokov 1995-2003, ktore mali vsetko top, od uspornej striekacky, cez nepotrebny a lahko demontovatelny katalyzator, oddelene olejove systemy motora a prevodovky, su minulostou.
Navyse aj sposob chladenia olejom, je minulost, koli emisnym normam.
Takyto motor totiz nieje mozne dogabat dalsimi eurokurvitkami. Pracuje pri velmi sirokom rozsahu pracovnych teplot a pracuje tak nejak len z donutenia z katalyzatorom, kory ak vyhori, motor sa tesi smrti tej jezibaby, co mu dusi kakandeles.

No a nove motory, maju novsie katalyzatory a tieto su uz citlive na netesnosti a dopalovanie zvyskov oleja, rovnako motory maju vyssi vykon na objem, daleko vyssie naroky na mazanie a tak su aj vyssie naroky na olej a jeho aditiva.

Aj japonce pokrocili a je neuveritelne, ze to, co sa povazovalo od japoncov v minulosti za nieco podobne, ako dnes povazujeme Cinske pomsty, sa vymanilo z karburatoroveho opojenia a zavadzanim tvrdych noriem emisnych v USA a EU, sa tie motory musia mazat casto len tym, co bolo v dobe vzniku na trhu a nezaserie to katalyzator, vydrzi to aj nespalene stacky z biozloziek v benzine a bude to pracovat v podmienkach pekelnych otacok, zubnej vrtacky.

Takze ani ja neverim na specialne oleje do motoriek, nieje to marginalna zlozka trhu v odbyte maziv, aspon celkom isto nie v Europe a USA, ale motory sa vyvyjaju v tesnom zavese za automobilmi.
Je tam ale isty cas v posune myslenia, lebo este nedoslo ku downsizingu u motoriek.
Tazko, velmi tazko by sa vysvetloval segmetu zakaznikov motoriek dnes, nejaky Goldwing, ktory by mal dvomi turbami plneny dvojvalec 250ccm, alebo nadejnemu kupcovi legendy boxera BMW, keby mu dali tromi turbami plneny 3 valec hviezdicovy o objeme 150ccm a tvrdili, ze je to v najlepsom umysle dobroserov a ekologov, vykon si dokupi v rozsirovacej sade plug in elektro hybridizacnej sady a olej sa tam potom bude liat 0W60, lebo pri 19.000 otackach, kedy dosiahne maximum krutiaceho momentu, ten super specialny motor, by sa este umazal aj 10W40, ale dve turba, pri 60.000rpm, to "huste mazivo" nejak nezvladaju.

Dnes sa motory v downsizovanych autach plnia olejmi, ktore mi pripominaju a to neprehanam, oleje, ktore sa pouzivaju na mazanie lozisiek leteckych turbin. Piesty uz mozu ist aj na sucho, im je to asi pri planovanej zivotnosti jedno, ale tie turba, to je problem..
Pozri obrázok

Dakujme teda neviem komu, ze motorky su este taka basta klasicizmu a nejake GPS tlmice, asistensti jazdy a co ja viem ake ficurky, nas este nevyvedu z miery, ale motory sa stale zvatsuju a vykon rastie aj zo spotrebou a emisie este nikoho nedrazdia tak, ako u aut.

Preštartovávať cez zimu, alebo nie?

Re: TomasVFR: nie

Ja preštartúvam aj v lete autá keď týždeň stoja nech sa piesty, pružiny ventilov... pohnú

Keď už preštartovať, tak nechať motor dobre zohriat a potom vypnúť. Ja keď už preštartujem tak ho nechám pokiaľ nezapne ventilátor.

Táto téma je produktom nudných zimných dní. Choďte sa radšej lyžovať.

Ja som menil naposledy 2 roky dozadu.
Ludia sa uz zacinali stazovat, ze tie langose nejak zmenili chut ...

prestartovavanie je dalsia hlupost nebeska a zahrievanie motora na pracovnu teplotu na volnobehou "slahacka na torte"

aj ked sa priznam ze som to neprecital velmi pozorne,tieto veci,informacie.
a dajme tomu ze zacinam matat vo svete motorkarov. tak vam poviem ze pokial sa dostanem asi tak sem,tak som z toho v p..ci.
kde si to cital? kto ti to povedal?,to mas odkial?to nieje pravda,prestartovanie je hlupost,aj hento je hlupost,aj tamto je hlupost

a mazete retaz?

Ja sa priznam, ze ako som pred zimou motorku odstavil do garaze, tak tam stoji do dnes a bude stat dalsie cca. 2 mesiace.
Nasledne este najazdim 2000km po servis a vymenim olej.

Retaz nemazem, maze sa sama kedze mam oiler

To je asi tak vsetko

a klakson? Pretrubit v zime, alebo nie?

Re: raptor: poľa teba je hlúpost každý iný nazor. Iba tvoj je ok.

zdeno255 , dokedy mám zahrievať , keď nemám ventilátor ani teplomer ?

Pozri obrázok

Písal som že ak sa preštartuje tak nech to nechá aspoň zohriat. To na koľko °C je tvoja vec. Keď motorka stojí cca 5 mesiacov a medzi tým ju 3x preštartuješ jej nijak neublíži. Skôr môže vadiť krátky štart a vypnúť pretože na striekačke alebo karburátor (sytič) je väčšia štartovacia dávka paliva a častým preštartovaním a vypnutím môžeš zahltiť motor (hlavne nové motory s priamim vstrekom), ale určite ho nezničíš.

Re: Masochista: ak mas klakson s priamym vstrekom, radsej neprestartuj, alebo ak uz ta okolnosti donutia, tak ho podrz az kym sa ti vrtula neroztoci.

chodite prestartovat auto ked na nom nejazdite ? ani vas to nenapadne tak preco vas sprostosti napadaju pri motorke si myslite ze vam zhrdzavie valec do ktoreho sa pri zhasnuti motora este nasal vzduch ?

jedine co by ste mali robit je pravidelne dobijanie bateria a hustenie pneu nic viac

prestartovanim si akurat zaserete sviecky pretoze nedosiahnu samocistiacu teplotu

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (15.01.2018 11:47)

Jak píšeš. Max si zaserieš sviečky ale motoru sa nič nestane. S autom to neporovnávaj lebo auto ti malokedy stojí 5 mesiacov na mieste. A ani jemu by sa nič nestalo keby si ho preštartoval. Kto chce nech si štartuje koľko chce motor si nezničí. Viac ho ničia garážmajstri a kutilovia.

Ja si o tomto mislim zhruba toto:

- to "zlo" ktoremu sa chcu vseci vyhnut startovat motor ktory je suchy - teda taky co ma steceny vsetok olej vo vani , vtedy trpia najme klzne loziska na ojnoci a na vackkach su nedostatovne namazane
- k vyschnutiu motota dojte tak mozno za mesiac....

Teda zaver je ze bud to nestartovat vobec, alebo jazdit pravidelne..

- jednu motorku som komplet odstavil, tu nastartujem as ked bude na jar teplo
- a s druhou moto jazdim aj v zime, startujem ju kazdy vikend a dam si 50-100km pre radost, baterku ani nevyberam, naco, v takejto teplej zime...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Toman (15.01.2018 12:20)

motor nema problem stat aj pol roka.
Problem je palivova sustava, palivo schne a robi bordel. Najlepsie je aspon raz za 3 mesiace nastartovat a nechat zohriat, ale ked nie je cas, tak staci aj parkrat otocit klucikom aby cerpadlo natahalo benzin.

Masochista - pretrúbiť klaxón (nielen v zime) rozhodne áno !!

zdeno255 - nemám patent na pravdu, akurát že preštártovávanie v zime a zahrievanie na voľnobehu na pracovnú teplotu je presne to čo motoru neprospieva. Ak ti to pomoze odosobnit sa tak nie je to z mojej hlavy a ma to svoju nepriestrelnú logiku.

Netvrdím že mu to prospieva, ale nezničíš si ho a ani ku zas tak extra neublížiš. Netreba z toho robiť zbytočne strašiaka. Ak niekto chce preštartovat tak kľudne nech preštartuje nič sa nestane. Viac motoru škodí vytáčanie za studena. A ako píše Matúš, vačšina má ešte letný banzín.

Treba vypustit olej do hrnca, zohriat ho na sporaku a naliat naspat, ja tak startujem uz dlhe roky.

nebolo by lepsie spravit pod motorkou maly ohen, aby sa zohrial motor a az potom ho startovat?

Nie, to by ti mohla zhoriet motorka.
Lepsie je vyliat chladiacu kvapalinu, zohriat ju na sporaku a potom vriacu naliat naspat.

Re: matus: ale ja mam vzduchac

podla mojej nepriestrelnej logiky bude asi aj lepsie motorku nestartovat, ale roztlacat, pre blaho akumulatora, no ne ?

Re: Masochista: tak v tom hrnci zohrejes vzduch

Najlepsie ziadnu motorku nekupit, aspon netreba riesit taketo veci ;)

a tu ma napada zakerna kobinatorika...

startovat alebo nestartovat motorku ktoru som nekupil

- ale teraz sa smejete!
- moj prastary otec mal Fiat, zaciatkom 60tich rokou nebola nemrzka, v zime po kazdej jazde vypustal vodu a pred startom zohrieval vodu na sporaku!
- tak sa to vtedy robilo

Re: Toman: kolko najazdil rocne ??? dnesne auta /zatial len poniektore/ ani klasicky vodou nenaplnis... /myslim otvorit vyrovnavaciu nadrzku a len naliat/

Su krajiny, kde sa nepuziva nemrznuca zmes z vodou teda etylenglykol a voda, ale metanol.
Metanol preto, lebo etanol by vyslopali aj studeny, ci teply, priapdne denaturovany tiez.

Neviem ci aj dnes ale cca40 rokov dozadu v lokomotívach nebol antifriz ale iba upravena voda.Tie aj tak bežali v kuse takze neochladli a ked bola z nejakého dovodu odstavena tak ju pravidelne pretacali.Udajne to bolo lacnejšie ako tie mnozstva nemrzky.

Aj som tu chcel prispiet k niektorým rozumným príspevkom a nerozumnym tiež, ale tak sa to domotalo a skurvilo ze radšej nenapíšem nic.Tak budú všetci spokojní, kazdy verí tomu comu chce, ja som si z toho niečo osvojil,v správnych veciach sa utvrdil a niektoré menej správne veci o ktorých som si myslel ze sú spravne vylucim.Odpovedat na predchádzajúce príspevky by bolo tak na pol večera a nakoniec by som tu a tak skončil pre niektorých ako blbec.EGR ventil co je odpojený tiež riešiť nebudem, DPF filter co pôjde čoskoro do (i) tiež nie.Kto m zdravý rozum pozná fakty,kto nie verí blbom z Bruselu.A motory ci už na aute alebo v motorkách mam šťastné vysmiate brm brm a tulenom a ľadovým medveďom som tiež neublizil.