Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 2440 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 28547
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (17003)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (11544)

Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty - Diskusné fórum - Diskusie k Článkom

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuPetícia na záchranu našej svetoznámej Babetty - Diskusné fórum - Diskusie k Článkom

Hodnotenie: (34 hodnotení)

Diskusia k článku: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
08.05.2011 13:13

Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

ope01
 Jogurťák 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Juuj kolko som sa ja nachodil na dedovej babette - a to bola tuzexova nakopavacka ! dodnes ked s nou raz za cas vybehnem tak kazdy len pozera :-) . a to mam este jednu klasicku, vyborny prostriedok u nas na dedine v lete ked treba vsade furt niekam skocit. Som velmi proti SPZ uz ked som sa to dozvedel tak som hned hovoril , ze to babettu zabije! ale to som nevedel , ze moze byt vynimka, ak sa da tak treba tlacit a vynimku presadit.


08.05.2011 13:27

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

jawa555
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Treba túto iniciatívu podporiť pretože škoda by bolo babetty bola a je to legendárna mašina myslím, že ju zažil rovnako každý ako aj pioniera. Všeobecne špz na moped je blbosť a ako bolo spomenuté ani neboli uspôsobené na to mať špz teda ani osvetlenie ani nič podobné. A určite na to ešte zavesia tie lopaty jak svet čo budú jak padák brzdiť. Pokúsim sa pozberať nejaké podpisy aj ja lebo je to blbosť najhrubšieho zrna toto robiť s mopedmi. Prihlásenie presiahne dvojnásobok hodnoty :-~


08.05.2011 13:42

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

dreamer
 Skútrista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

V 16-tich som si urobil prvy vodicak a dostal som novucicku, travovo-zelenu Babettu (kupovana v domacich potrebach v Priori na Kamennom namesti :-D ). Presiel som na nej polku Slovenska, bez helmy, nabaleny, rychlostou 35 km/h :-))) Boli to krasne casy mladosti a rad na Babettu spominam [dobre]


08.05.2011 14:27

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

JuriK
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Babetta ma spodok zadneho svetla prehliadny, prave pre funkciu osvetlenia znacky (aspon typ 210).
Je to legendarny stroj a peticiu rad podporim, znacky na mopede nechcem vidiet.


08.05.2011 15:19

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Tomcat
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Zlé

nesuhlasim [zle]


08.05.2011 16:48

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

riki1
 Kávičkár 

Hodnotenie: Dobré

Aj som to tam uz davnejsie podporil, ale riki1 ako meno im nestacilo, asi nevedia ze som slavny :-D

tak ma vymazali :-(

Upravené 1 krát. Naposledy upravil riki1 (08.05.2011 16:48)


08.05.2011 17:26

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Hodnotenie: Dobré

Babetta je bohužiaľ dávno po smrti... :'(

Aj Pioniery mali len jedinú 5W žiarovku vzadu a ňou bola osvetlená aj ŠPZ - takže výmenou krytu zadného svetla by sa to dalo riešiť aj u Babetty. Dokonca ani veľké Jawky nemali samostatné žiarovky na osvetlenie ŠPZ, kúsok číreho plexiskla na spodku zadnej lampy to vyriešil. Zásah do elektriky by to teda určite nevyžadovalo ani u Babetty...

Vyraziť VIN-číslo by bola aká-taká možnosť identifikovať motorku, aj to sa dá zrealizovať (aj keď rozrušená stará farba je tatam, bez ďalších úprav to tam zrdzavie) - ale robiť to za peniaze je SVINSTVO !!!

Všetky spätné úpravy a spoplatnenie podobných úkonov sú svinstvo, vyberané poplatky aj tak zožerú cigáni. Nezvýši to bezpečnosť ani o chĺp, je to obyčajné výpalníctvo. Alebo polícia už má problém chytiť aj kto jazdí na Babette bez prilby? :-D

200,- Evri nemá hodnotu ani celá Babetta, ak zlegalizovanie by stálo ozaj približne toľko, tak potom kto to vymyslel, je stoposchodový debil.

Petíciu bez váhania podporím.


08.05.2011 19:32

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

kikvor
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Znacka na Babettsone, hroza. Bola moja prva a mam ju doteraz funkcnu... idem zhanat ludi na podpis peticie :-)... .


09.05.2011 8:03

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Jack
 Kustomizér 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Je to likvidácia nášho technického dedičstva a ochudobnenie mladých ľudí o prvý kontakt s motocyklom!
Ja bojujem aj za svojho Stadiona!


09.05.2011 8:17

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

papi [dobre]

aj ked nesuhlasim s tym ze by tu jednu ziarovecku navyse elektricka sustava motocykla nezvladla peticiu urcite podporim

namiesto toho aby riesili majitelov luxusnych sportovych aut ktory radi parkuju na miestach pre invalidov idu onanovat na tych par babetistoch co tu ostali [zle]

tomu preco to chcu spravit rozumiem ale v tejto vydrbanej bananovej republike funguje niekde tajne oddelenie financnych byrokratov ktori vymyslaju taketo picoviny ktore vytahuju posledne peniaze menej solventnym ludom z vrecak

konspiracna teoria - urcite bude za tym cinska lobby ktora chce takymto sposobom prinutit ludi odlozit hrdzavu 20 rocnu babetu ktora jazdi a kupit si fungloveho cinskeho skutra ktory bude jazdit tak 20 motohodin

p.s. Kontrola Originality pri predaji motocykla zo slovenskymi SPZ do zahranicia je iba jednym z mnoha drahych nezmyslov

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (09.05.2011 8:20)


09.05.2011 8:22

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

bulldog
 Geriatrik 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

chudáci rybári :'(

papiboy [dobre]


09.05.2011 8:47

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Daddy
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ja osobne súhlasím, len nechápem prečo je to tak jednostranne orientované, ako keby iné mopedy na slovensku neboli. Čo taký Stadionisti Jawetáci a iný mopeďáci tý nech si vybavujú pi..viny alebo ako?


09.05.2011 8:55

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

RedJack
 Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Fúúúúúj týmto odieračom a hadom v ludskej koži o chvílu sadám na Babetu a idem na poštu lebo musím a neviem si predstaviť že by som kvoli tomu mal navliekať motohandry a vyťahovať velkú motorku-Babeta je proste obslužný stroj pre človeka aj po tolkých rokoch na jednotku(malá lahká úsporná( a hanba tým čo na tom chcú zachrániť štátny rozpočet. :-(((((( :-(((((( :-((((((


09.05.2011 10:22

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

OLDSoHE
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

[dobre] jo, súhlasím a podporím ba betka bola prvá na ktorej som to skúšal v 12-tich


09.05.2011 10:25

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

šanca takmer (možno aj viac ako) nulová.... :-}


09.05.2011 10:48

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Johnyd
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Tak páni podporujem- už zbieram podpisy len tá formulácia je troškú taká no ... (v chlievoch, v šope) a malo by to byť plošne na všetky mopedy. Ale iniciatíva to je dobrá. Snáď to k niečomu pomôže.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Johnyd (09.05.2011 10:49)


09.05.2011 13:49

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

no pekne

Upravené 1 krát. Naposledy upravil imoto (09.05.2011 13:55)


09.05.2011 14:03

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

imoto.sk/babeta.htm


09.05.2011 14:19

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

JuriK má pravdu 210 má priehľadný kryt.

Pozri obrázok

To ale ni nemení na tom že petíciu podporím. [dobre]


09.05.2011 14:37

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

Chceli ste kapitalizmus?
Tak ho máte.


09.05.2011 15:03

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

>:-) Bohužiaľ stále ešte s takými komunistickými teroristickými metódami >:-)


09.05.2011 15:13

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

papiboy:
To nie sú výmyselníctva našej vlády. To sú "povinne" preberané smernice ES a EHS.


09.05.2011 15:20

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Nemuseli sa prebrať. V kope štátov je výnimka a všetko ide, ako doteraz. Zavedie sa len na novo predávané.
Ani do starých vozidiel sa nemontovali pásy, kde z výroby neboli - a jazdia dodnes...


09.05.2011 15:35

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

diwi
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

hlavna vec ze tot v Madarsku sa jazdi vsade zasadne bez svetiel, a skutre a male motocykle jazdia v pohode bez SPZ...no cototo je za stat toto Slovensko?


09.05.2011 16:41

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Hodnotenie: Zlé

babetu som nikdy neobluboval,skor ju povazujem za nebezpecny crep.som rad ze to zmizne aj so starymi malymi skutrami.v dnesnej dobe to nema co hladat na ceste... :-(((((( :-P


09.05.2011 20:31

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

mlynec998: dovod??? :-O


09.05.2011 20:38

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

dreamer
 Skútrista 

Ikona

Lebo dnes je doba cinskych Jin-Lungov, ze mlynec998? I-GRR


10.05.2011 6:21

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

bemmi
 Edvenčr 

Hodnotenie: Dobré

Este len pridu doby,ked bude po ceste jazdit vela mopedov a skutrov,lebo na auta nezostane uz vela miesta,a uz vobec nie na nasich obecnych autostradach,vsade existuje vynimka zo zakona,tak tu nepiste ze je to podla EU smernic,lebo je to obycajne zdieranie naroda!!!tomu zastancovi cinkych nepodarkov prajem vela stastia,ked uz rozumu nema,raz som kupil pre dceru cinsky skuter po 150km odisla inducka,po kratkej dobe sa to zacalo cele kazit a rozpadavat,este ani tie plasty na tych cinskyh crepoch nesplnaju bezpecnostnu normu,takze v zivote nikdy moto made in china nepripada do uvahy,a co sa tyka technickeho stavu mopedov,mame na to policajtov,nech si to ustrazia,namiesto toho,aby brali uplatky,samozrejme som za tu peticiu,a rad ju podporim. [dobre]


10.05.2011 8:46

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

superflanker, Jurik máte absolutnú pravdu, že zadne svetlo je s priehľadným krytom, dokonca tam je aj objímka na žiarovku, ale to je všetko. Žiadna elektro inštalácia. Nie je problém natiahnuť jeden káblik, lenže ak by sa napojil k starším typom cievok, tak už ďalšiu 5W žiarovku neutiahne. Novšie typy síce majú prídavnú 10W cievku, ale do toho bežne sú zapojené smerovky, bzučiak, brzdové svetla a pridaním ešte jednej 5W žiarovky by to proste zas nezvládlo. Bolo by možnosť prerobiť celú sústavu na 12V, ovšem už to je hrubý zásah do konštrukcie motocykla.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Babettron (10.05.2011 8:49)


10.05.2011 9:25

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Podporim a zbieram podpisy. Tiez som myslel ze je to smernica EU, ale tu citam ze zakon z r. 2004, ved v tom roku sme este len vstupili do EU, takze to asi nebude vymysel EU ale nasich ...
Môj nazor ze ked uz SPZ na mopedy tak len na nove a nie na stare "zo spätnou platnostou" ktore po technickej (osvetlenie), ani fyzickej (VIN) na to nie su prispôsobene. Tiez by to mala byt peticia na vsetky mopedy, nie len na babetty, je tu este plno stadionov a inych mopedov. Zas nechapem ako toto mohlo prejst? kto za to loboval? to sa tam nenasiel nik kto ovlada danu problematiku? takto to dopadne ked na veducich, resp. rozhodujucich funkciach nie su odbornici ale politicky a inak dosadeni.
Ale pravdu povediac velku sancu tomu nedavam. My sme tak blbi a pravne neuvedomeli narod, a neviem dokedy sa este budeme nechavat utlacat od ludi ktori su tu pre nas a nie my pre nich.


10.05.2011 9:40

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

cota:
Kde si zobral rok 2004?


10.05.2011 11:01

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

Petícia na udelenie výnimky zo zákona č. 725/2004 Z. z. § 99 písm. p) pre motocykle (mopedy) Jawa Babetta a Korádo. Zo zákona je zrejme, že aj motocykle Jawa Babetta a Korádo musia mať podľa podmienok prevádzky vozidiel v premávke na pozemných komunikáciách a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov, od roku 2013, pridelené EČV a na ráme vyrazené VIN číslo.


10.05.2011 11:07

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

Inac tusim aj ten zakon o STK (musis mat STK aj ked moto nepouzivas, alebo ju docasne vyradit) je z r.2004, cize este za Dzurindovej vlady...


10.05.2011 11:07

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

cota:
725/2004 v ZNENÍ neskorších predpisov.Tzn.povinnosť bola zakotvená v roku 2009-307/2009/

Ak jednotlivé vozidlo nebolo vybavené miestom na
umiestnenie zadnej tabuľky s evidenčným číslom s požadovaným
osvetlením, prevádzkovateľ vozidla je povinný
splniť ustanovené technické požiadavky na
umiestnenie zadnej tabuľky s evidenčným číslom13a)
a technické požiadavky na osvetlenie miesta zadnej tabuľky
s evidenčným číslom,13b) a to ešte pred vydaním
rozhodnutia o vydaní osvedčenia o evidencii jednotlivému
vozidlu.


10.05.2011 11:13

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

No mozno mas pravdu ty, neviem, ja do toho az tak nevidim. Len by ma fakt zaujimalo ci to je ozaj nariadenie EU alebo z nasich "mudrych" hlav? Ak z EU, tak by som chcel vediet ako to riesia v ostatnych clenskych krajinach. Alebo zas sme my europskejsi ako cela EU?


10.05.2011 11:27

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

Smernica Európskeho parlamentu a Rady 2002/24/ES z 18. marca 2002 o typovom schválení dvoj- a trojkolesových
motorových vozidiel, a ktorou sa zrušuje smernica Rady 92/61/EHS (Mimoriadne vydanie Ú. v. EÚ,
kap. 13/zv. 29; Ú. v. ES L 124, 9. 5. 2002) v znení smernice Komisie 2003/77/ES z 11. augusta 2003 (Mimoriadne
vydanie Ú. v. EÚ, kap. 7/zv. 7; Ú. v. EÚ L 211, 21. 8. 2003), smernice Komisie 2005/30/ES z 22. apríla 2005 (Ú. v.
EÚ L 106, 27. 4. 2005), smernice Rady 2006/96/ES z 20. novembra 2006 (Ú. v. EÚ L 363, 20. 12. 200


10.05.2011 18:34

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona

Viacerí tu uvádzate prečo len Babetty a Koráda. Nejde len o tieto stroje ide o všetky mopedy, len je zvýraznené najme Babetty a Koráda.
Citujem " takzvaných mopedov. Majitelia všetkých typov, najmä Babetty a Koráda.
Ak sa tú výnimku podarí dosiahnuť tak to bude platiť pre všetky mopedy. No čert nikdy nespí a môže sa aj to stať, že dáky blbec povolí tu výnimku ozaj iba pre Babetty a Koráda. To by už fakt bola prefekt maturita našich pohlavárov. [zle]

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Babettron (10.05.2011 18:44)


10.05.2011 21:27

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

Hodnotenie: Zlé

mne je to fuk, či budú mať babety špz alebo nie. ale ten, čo napísal článok o celoživotnom diele konštruktérov babety asi spadol z hrušky. mal som čisto novú, najmodernejšiu - 2 rýchlostnú. Bola to hrôza. Štartovanie, hrkanie, prevodovka, design, neustále sa niečo sralo, proste dess. Keby som to čudo, čo nemá štartér a treba pedálovať, dneska ukázal môjmu synovi, asi by ma vysmial a vybral by si radšej tú čínu. tak je to s tým celoživotným dielom konštruktérov babety /podľa autora článku/


11.05.2011 11:08

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

FOGY nechcem sa zastavat autora clanku ani konstrukterov, ale asi si spadol z hrusky TY.
1. si hovoris motorkar? nepodrzis tu kolegov hoc aj babetakov? ale asi si s tych pre ktoreho motorkar je len ten s obsahom nad 1000ccm
2. porovnavaj s inymi mopedmy ktore boli sucasnikmi babetty a min. po stranke dizajnu boli na urovni doby (dokonca babetty ziskali aj niejake medzinarodne ceny za dizajn) a babetta bola vyborny vyvozny artikel aj do zapadnej europy...
3. starter? ukaz my jeden moped ktory ma starter! moped je preto moped lebo ma pedale
4. Ano, mal som tiez novu babettu a srala sa tiez, to mas pravdu (ale nemyslim ze viac ako ktorykolvek iny vyrobok pochadzajuci z vychodneho bloku). Ale kamos mal tiez novu babettu, vozili sme sa spolocne a jeho bola bezproblemova. Nemyslim ze to bolo zapricinene zlou konstrukciou ale skôr nevyrovnanou a nekvalitnou vyrobou a pouz. materialmy. Ale to sa v tej dobe tykalo skoro vsetkeho, nie len motoriek.
5. vek na to mas, co si zabudol ako sa tu zilo za zeleznou oponou?
6. no neviem ci pred 30 rokmi poznali v cine motorku alebo aspon moped? mne sa zda ze vtedy cina este len bicyklovala!
7. s novou cinou mam skusenosti, nie len s jednym modelom alebo obsahom a preto si dovolim tvrdit ze ziadny iny vyrobca (ci uz nas, DDR alebo ostany svet) nikdy neprodukoval tak nekvalitne vyrobky ako teraz cina a to uz zijeme v 21storoci.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cota (11.05.2011 11:15)


11.05.2011 11:36

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

CB750
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

článok [dobre]
obsah -pointa [zle]
Ak je to v smerniciach EU OK, čo tak skúsiť zistiť reálne číslo koľkých strojov sa to týka a na základe relevantnéro čísla žiadať (petícia) odklad účinnosti smernice o 20rokov.
ja na Koráde mám osvetlenie špz a to som ju kupoval v r 2003-4 a už vtedy mi predajca hovoril o špz-kách.


11.05.2011 11:41

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

CB750
Darca Krvi  Geriatrik 

Ikona

doneba volajúci tunig Babety:
Babeta z veľkou ŠPZ :-D


11.05.2011 20:31

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

cota: ja som narážal na to, ako autor článku nadnesene a prehnane písal o celoživotnom diele konštruktérov babety, pričom je to obyčajný šmejd. som strojný inžinier, čo tiež v časoch socializmu čo - to konštruoval a neviem si vôbec predstaviť, čo mohli na babete konštruovať celý život. /autor to proste prehnal/ V tých časoch sa na západe preháňali už iné stroje, ktoré neboli celoživotným dielom napr.: HONDA CBX 1000 so 6 valcovým motorom a spústa iných technických a konštruktérskych lahôdok. naši konštruktéri, nie vlastnou vinou, proste zaspali dobu. A trh to aj dokázal. Prečo sa teraz nevyrába to celoživotné dielo? Asi by oň nikto ani nezakopol


11.05.2011 21:26

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

OK, mas pravdu s tym celozivotnym dielom. Nechal som sa trocha uniest... mna len trocha nastvalo to ze som mal pocit ze porovnavas novodobe zo starym.


11.05.2011 22:55

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

babetisti budte radi, že na ten šmejd za pár korún vám chcú dať značku. ja mám doma Can-am Renegade 800 r.v.2007 od nova za 320 tis. a keď spomeniem ma ONV - okresný národný výbor, že by som ho podla nového zákona chcel prihlásiť, aby som sa mohol s legálnou značkou preháňať po lesoch, byť chytený a ísť na rok do chládku, zabuchnú mi dvere pred nosom!!!


12.05.2011 4:04

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona

FOGY nedá my aby som nereagoval na tvoje príspevky čo sa týka o celoživotnom diele konštruktérov a o tých šmejdoch ako si nazval Babetty.
Ja síce žiadny titul nemám, ani mi doma nestojí žiadny Can-am Renegade 800 za 320 tis, ale vyjadrovať sa takýmto štýlom o niekom, prípadne o niečom o čom ako sa zdá ty nemáš ani šajnu, by bolo proti môjmu zdravému rozumu a svedomiu.
Píšeš síce že si strojný inžinier a že si za socializmu čo - to konštruoval a čo po tebe tu ostalo, prípadne niekde vo svete?
Keby neboli Babetty tým čím sú, určite by sa neboli vyvážali do 80 štátov, včetne 5 štátov socialistického bloku. Vieš vôbec o tom, že vo svete prvé tranzistorové zapaľovanie s názvom „Transimo“ na motocykel, bolo vyvinuté a použité práve do týchto podľa teba, šmejdov.
Však hej, načo tebe niečo také aj by bolo vedieť, hlavná vec že vieš špiniť a znevažovať prácu niekoho iného, po kom tu aspoň niečo ostalo.

Info pre ostatných:
Ak by sa niekto chcel oboznámiť s históriou Babetty od A do Z, tak si ju môže preštudovať na URL: www.babetta.cz.cc/Babetta/articles.php?article_id=1
Prípadne aké produkty a koľko sa toho vyrobilo v Považských strojárňach URL: [www.babetta.cz.cc/Babetta/articles.php?article_id=2 ]

Je smutné, že sa Babetty prestáli vyrábať, ale iste to nebolo, ako tu bolo spomenuté pre neschopnosť konštruktérov a vývojárov. Po páde socializmu sa veselo začalo privatizovať a zároveň aj rušiť už dobré zabehané podniky a tento osud žiaľ postihol aj výrobcu týchto strojov. V poslednom období boli pripravené projekty, ktoré by určite boli položili na lopatky nejedného dovozcu poruchových, na servis náročných Čínskych skútrov a môj dojem je, že toto bol ten pravý dôvod, prečo musela výroba Babetty tak neslávne skončiť.

Ak by mal niekto záujem pár prototypov si môžte pozrieť na URL: www.babetta.cz.cc/bonus.html

Chcel by som vidieť, ako by sa zatváril začínajúci mladí motorista, ktorý by dnes dostal k 15 narodeninám jeden z týchto prototypov, ktoré sa žiaľ už do výroby nestihli dostať.

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Moderator (12.05.2011 11:46)


12.05.2011 5:35

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

FOGY neviem, bud si to vlakno o com to tu je nepochopil, alebo je tu dalsi dôkaz ze ani titul nieje zaruka inteligencie.


12.05.2011 6:14

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona

Sorry dáko mi v predchádzajúcom príspevku nezobrazuje stránky kde sú umiestnené obrázky. Požiadal som moderátora o nápravu a zatiaľ sem dám iné náhľady. Po oprave ich moderátor môže vymazať komplet aj s týmto príspevkom.

Takže zopakujem. Chcel by som vidieť, ako by sa zatváril začínajúci mladí motorista, ktorý by dnes dostal k 15 narodeninám jeden z týchto prototypov, ktoré sa žiaľ už do výroby nestihli dostať.

Pozri obrázok
Pozri obrázok


12.05.2011 8:11

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

riki1
 Kávičkár 

Aj ja som strojny ing :-))) a tiez som si kupil niekedy cisto novu, dvojrychlostnu Babettu, bol som s nou veeeelmi spokojny, a je smutne ked strojny ing nedokaze pouzivat ani taky jednoduchy stroj ako Babetta, je ale pravda, ze komunisticka vyroba bola totalne nekvalitna,a hlavne ku koncu toho nestastneho obdobia, ale to nema s konstrukciou nic spolocne, ta bola super.


12.05.2011 11:10

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

vážení, babeta bol šmejd už keď ho vyrobili! čo je na nej dobré?
-dvojtaktný motor, ktorý ťažko štartoval, dymyl, nemal výkon...
-bubnové brzdy, ktoré nebrzdia?
-svetlá ktoré slabo svietia - je to dosť nebezpečné
-tlmiče, v ktorých tuším ani nebol olej ?
keď sa vyvážala do 80 štátov, tak predpokladám rozvojových, kde horeuvedené detaily /dosť podstatné / nehrali veľkú rolu.
nechcem znevažovať konštruktérov, odviedli si svoju prácu po socialisticky a boli aj po socialisticky zaplatení, ale hovoriť o CELOŽIVOTNOM diele je úplne SCESTNÉ!
babeta v súčastnej premávke je nebezpečná / hlavne v meste / ,lebo normy na brzdy, exhaláty a osvetlenie nedokáže splňovať.
Lokálpatrioti, naštartujte svoje babety, rozbehnite sa naplno a skúste zabrzdiť pred prechodom pre chodcov, prípadne aj vnoci. Pre slabé brzdy a osvetlenie zistíte, že ste niekoho zrazili až potom, keď sa už budete válať na ceste. - čo vám samozrejme neprajem -
je to proste šmejd ako avia, liazka, praga V3S...ktoré cez poctivú STK, nebodaj DEKRU neprejdú a preto nepatria na cestu.
dalej sa na túto tému vyjadrovať nebudem, lebo sa nechcem opakovať



12.05.2011 11:16

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

FOGY:
Na V3S ku mi nešiahaj. :-((((((
A len tak mimochodom. AVIA je licenčný francúz.


12.05.2011 11:25

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

FOGY: troska si o tom smejde precitaj motoride.sk/?P=phorum&tema=lentak&tid=46175


12.05.2011 12:05

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

egres2
 Bahniak 

Ikona

Moto poradňa: nestartuje mi babetta
:-D


12.05.2011 13:21

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

riki1
 Kávičkár 

-dvojtaktný motor, ktorý ťažko štartoval, dymyl, nemal výkon...

vazeni, Babetta nastartovala niekedy aj ked som nechcel a nie ze nestartovala, a tahala tak, ze ked som sa pohinal do mierneho kopceka a pridal plnu jednotku tak dvihala predne ,

bubnové brzdy, ktoré nebrzdia?
bubnove brzdia rovnako dobre ako kotucove, len sa tazko chladia a tak pri sportovom pouziti moze byt problem, ale u Babetty take nic nehrozilo

tlmiče, v ktorých tuším ani nebol olej ?
predne tlmice boli trecie tusim, takze olej v nich nemal preco byt a zadne boli normalne s olejom tusim, Babetta bola velmi pohodlna aj co sa tlmenia tyka, stale som sa na nej citil super pohodlne, ak som to porovnal s bicyklom na ktorom mam tlmice v predu aj v zadu.

svetlá ktoré slabo svietia - je to dosť nebezpečné
moze byt, nikdy som v noci nesiel, ale kedze namala baterku tak pripustam

a ked si niekto mysli, ze moped by mal mat starter, tak je uz teda uplne mimo :-O



12.05.2011 13:26

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

riki1: [dobre]
K tomu svieteniu - je to z casti pravda a hlavne u typu 207 priehladny plast svetlometu rokmi "zmliečnel" a bol teda skôr priesvitny ako priehladny, u 210 sa to myslím podarilo odstranit novym okruhlym svetlometom.


12.05.2011 13:46

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

RHplusB
 Bahniak 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Vzdy sa najdu ludia co "predtym" velebili len socialisticke veci a "teraz" velebia len americke.
Babetta bola fantasticke vozidielko- pekne, lacne, jednoduche, nenarocne.
Ak sa nemylim, tak cena bolo v prepocte okolo 100 EUR. Kolki ludia by dnes boli vdacni, keby si mohli take daco za 1 alebo povedzme aj 2 stovky kupit...

S popularitou Babetty na Slovensku, v akomkolvek zmysle, sa nemozu porovnavat ani take legendy ako Ducati 916 ci Honda CBR.
Na Babette vyrastli tisicky motorkarov a o ich pribehoch sa daju pisat knihy.
Kultovy stroj.


12.05.2011 13:52

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

dduuro
 Bahniak 

Hodnotenie: Dobré

....stiahol niekto tie peticne harky aa "bojuje" ?
.... pytam sa ci sa mi osobne oplati pridat, mam vazny zaujem !
[dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dduuro (12.05.2011 14:00)


12.05.2011 14:31

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

FOGY potvrdil si to co som hovoril ze ani titul nieje zaruka inteligencie! A to som si Ta celkom povazoval po tom clanku o ukrajine.
-dvojtaktný motor, ktorý ťažko štartoval, dymyl, nemal výkon...
Babetta startuje na supu, kazda s ktorou som sa stretol (ak nie, tak to je len zla vizitka svojho pana ktori nevie zoradit ani najjednoduchsi 2T. Dymyl ako kazdy 2T. Kazdy moped aj zapadnej proviniencie bol 2T a dymyl. Vykon mal na moped uplne postacujuci - je to moped clovece!
-bubnové brzdy, ktoré nebrzdia?
Tie bubnove brzdy na tu vahu a rychlost su az az dostacujuce a ani zapadne mopedy nemaju ine brzdy!
-svetlá ktoré slabo svietia - je to dosť nebezpečné
Tu mas pravdu, ale neviem neviem ako na tom bola konkurencia. Je dost pravdepodobne ze podobne.
-tlmiče, v ktorých tuším ani nebol olej ?
Ani nebolo treba, na 50 kg moto, babetta je pohodlna a s celkom dobrymi jazdnymi vlastnostami aj s takym odpruzenim.
Nepotesim ta, nevyvazala sa len do rozvojovych krajin, ale aj do vyspelych krajin. A bol to jeden z mala nasich vyrobkov tej doby ktory bol konkurencieschopny aj na zapadnych trhoch.
Len sa neposer s tych exhalatov co vyprodukuje 2T moped! Takych mam najradsej co kydaju na tych zopar 2T co este chodia a myslia si ze spasia svet ked vymiznú.
Avia, Liazka, Praga V3S smejd...
Avia je licencny Renault Saviem ak by si nevedel, a to do bodky. Dokonca prve avie sa montovali este z francuzkych dielov. Liaz - pozri si len uspechy na Dakare co dokazal skoro seriovy Liaz. Praga V3S- to je legenda, v terene dokaze porazit aj dnes ovela mladsiu konkurenciu. Apropo, nase nakladne auta boli najvyspelejsie v ramci celeho vychodneho bloku.
Prestan uz porovnavat nove zo starym, velke s malym. Porovnavat sa daju len sucasnici v jednej kategorii! Aky smejd bola Benelli z 80tych rokov proti tvojej novej? A neviem ci vôbec nieco poriadne v tej dobe vyrabala, mozno sa mylim ale neviem ci to nieje znovu vskriesena znacka co ju japonska konkurencia zmietla tak ako skoro vsetky slavne europske znacky v 70tych a 80tych rokoch. A vies vôbec ako vyzerala prababicka tvojej XT zaciatkom 80tych rokov? Tiez mala bubnove brzdy! klasicke perovanie! vzduchom chladeny motor, no proste smejd ktory nebrzdi s ubohymi jazdnymi vlastnostami proti tvojej novej!


12.05.2011 17:18

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

miskin
 Bahniak 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

mna nastvala ta V3ska :-(((((( .... je to najlepši offroad aky som mal...lebo kde nevyleze v3eska tam uz nikto!

ps:peticiu urcite podporím [dobre]


12.05.2011 18:23

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona

Sorry chalani a dámy, chápem Vás že vyjadrovanie a spôsob ako ocenil FOGY nielen Babetty, ale vtiahol do toho ešte aj mnoho našich výrobkov, by zdvihlo zo sedla nejedného z Vás, ovšem ako autor petície nechcem tu vyvolávať dáku žabo-myšiu vojnu. Ide proste o názor na výnimku pre mopedy, samozrejme aj Babetty, nech je už akýkoľvek, záporný či kladný. Tým akým spôsobom nám prezentoval svoj názor na danú tému FOGY snáď každému povie svoje, vytvoril si o ňom svoj názor a preto Vás prosím, nechajme ho tak, nech si žije vo svojom svete, možná sa mu raz podarí zobudiť s iným reálnejším názorom.
Ďakujem všetkým ktorý ste ma doteraz podporili, za veškeré názory ktoré tu doteraz odzneli, ale hlavný účel petície je všetky mopedy, ktoré zatiaľ ešte po Slovensku jazdia, či to je Stadion, Babetka, Korádo či Babetta, pripadne dovážané zo zahraničia, zachrániť pred nezmyselným nariadením, následne čim by tieto kultovne stroje asi zmizli navždy.

PS: Ak by niekomu nefungoval link na stiahnutie petície stačí URL skopírovať do prehliadača.

Upravené 5 krát. Naposledy upravil Babettron (12.05.2011 18:36)


12.05.2011 22:13

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

cota- ďakujem za poučenie, ale nič nové som sa nedozvedel, len o tej Benelli si to ešte naštuduj, lebo keď Honda robila CBX 1000, Benelli robila šesťvalcovú 900. S tých emisií sa isto neposerem, lebo naokolo už nemá nikto žiadnu Babetu a nikto ju ani neplánuje kupovať. A na záver otázka: myslíš si že si najmúdrejší a môžeš nás alebo mňa o všetkom poučovať, keď máš niekoľko starých motoriek???


13.05.2011 0:16

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

FOGY
 Edvenčr 

a este dačo: cota, titul síce nie je zárukou inteligencie, ale aspoň tunák nikomu nehovorím , či sa má posrať, alebo nie , ako ty. nezapájam sa jalovými rečami k debate kde prosia o pomoc s darovaním kostnej drene pre malého chlapca, kde hneď na úvod napíšeš, že vlastne nič darovať nemôžeš, lebo si mal žltačku. V závere tej debaty sa dozvieme, že aj s tým odobratím pupočníkovej krvi, ktoré odporúčaš, to nie je celkom tak. Proste robíš sa najmúdrejší a poučuješ aj napr mňa, hoci som starší, vzdelanejší, motoriek som mal viac, nabehal som viac km , jazdil som aj závody MSR SBK, ss600, aj vázičku mám kdesi, ale nehrám sa na "všade som bol a všetko som videl". Tvoje vyjadrovania vzhľadom na tvoj vek sú vulgárne, ale aj tak sa neposerem , ako mi to odporúčaš. Ja som sa len znudy zapojil do tejto debaty a už toho aj veľmi ľutujem.


13.05.2011 9:21

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

cota
 Veteránista 

Ikona

To lutujem aj ja. Za to neposer sa ospravedlnujem.


13.05.2011 17:02

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

hondavfr750
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

nazdar dokedy treba tu peticiu poslat v pondelok 16.5.2011 to dam podpisat unas v praci urcite najdem aspon 500 podpisou tak kde to poslat a dokedi


13.05.2011 20:21

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Babettron
 Veteránista 

Ikona

Petičné hárky stiahneš na URL: www.babetta.gofreeserve.com/Babetta/downloads... alebo www.babetta.cz.cc/Babetta/downloads/peticia.zip ak by linky nefungovali napíš si ich priamo do prehliadača. Všetke info nájdeš v prílohe.
Adresu tiež nájdeš na petičnom hárku. Petícia trvá do konca jesene info na stránke URL: www.babetta.cz.cc/Peticia/

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Babettron (13.05.2011 20:26)


20.03.2012 20:45

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona
Hodnotenie: Zlé

(palec dole povinnému hodnoteniu)


Ako dopadla petícia?



25.03.2012 22:04

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

takže klasika


14.05.2012 20:43

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

kovboj
 Edvenčr 

Ikona

www.novinky.cz/zahranicni/evropa/267506-babetty-mozna-z...
Petíciu Ministerstvo dopravy prijalo, aj sa vyjadrili že ONI ako mimisterstvo dopravy výnimku udeliť nemôžu. Na to musí byť ZÁKON, ktorý musí schváliť parlament, alebo novela zákona či dodatok (či iná pixovina či ako sa to nazve), v ktorej bude výnimka pre mopedy stanovená. Parlament sa tým zatiaľ nezaoberal, a či sa bude? Môj odhad je že ioni serú zvysoka na také drobnosti ajko babeta, viac sa starajú o svoje vrecká. Ale DÁ SA S TYM VYBABRAŤ!!!!! A aj viem ako, kto je zvedavý....?


15.05.2012 0:29

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

pasmir
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Kovboj,ja som zvedavý!


15.05.2012 6:54

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

eNeM
 Geriatrik 

Babetta bola dobrá, na svoju dobu, na svoj účel, taliáni mali svoje 50 2T piaggio, my babettu.

Žiaľ, už je prekonaná, technicky, designovo, aj morálne, má hodnotu len čisto nostalgickú a historickú ;-). Máme ju doma, pindať na ňu nemôžem, slúžila roky, ale aj sám otec priznal, odkedy je doma vision, že to je nebe a dudy :-) Treba nechať staré dojazdiť bez pičungu, nové pochová sám trh...

Babetta ako nové vozidlo už nie je konkurencie schopná. 50 2 a 4 T skútre renomovaných značiek (nie pchjong-ťching lucky charms industries) idú okolo 1000 evri, za 1500 som kúpil visiona 110.


15.05.2012 20:49

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

luti
 Skútrista 

Hodnotenie: Dobré

Babeta jednoznačne bez E.Č.


10.07.2012 15:32

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

Navrh zakona je v parlamente:



1. V § 3 ods. 4 sa na konci pripájajú tieto slová „a odseku 10“.

2. § 3 sa dopĺňa odsekom 10, ktorý znie:
„(10) Na vozidlá podľa odseku 1 písm. a), ktoré patria do kategórie L1e a L2e uvedené v prílohe č. 1, majú vydané technické osvedčenie a boli vyrobené, dovezené alebo uvedené do prevádzky na účely premávky na pozemných komunikáciách pred 1. januárom 1994, ale neboli prihlásené do evidencie vozidiel, sa nevzťahuje § 21 ods. 2 písm. d), e) a g) bod 1 a § 112b ods. 1 a 2.“.


Zavedenie takejto dodatočnej registračnej povinnosti vrátane výmeny starých technických preukazov za nové je vo vzťahu k tejto kategórii vozidiel (L1e a L2e) neprimerane technicky náročné a vo vzťahu k prevádzkovateľom mopedov nielen finančne a administratívne náročné, ale v podstate až likvidačné, keďže majiteľmi týchto vozidiel sú v prevažnej miere dôchodcovia, študenti a sociálne slabšie vrstvy obyvateľstva, ktorí si zaobstarali mopedy práve z dôvodu jednoduchosti obsluhy, nenáročnosti administratívnych úkonov a úspory prevádzkových nákladov. Finančná záťaž pre každého majiteľa mopedu vyplývajúca z takejto dodatočnej registračnej povinnosti a výmeny technického preukazu je približne 250 - 300 eur, čo výrazne prevyšuje zostatkovú cenu tých mopedov, ktorých sa tento návrh zákona týka, t.j. mopedov vyrobených, dovezených alebo uvedených do prevádzky na účely premávky na pozemných komunikáciách pred 1. januárom 1994.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil imoto (10.07.2012 15:45)


10.07.2012 15:36

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

a este jeden je tam:

1. V § 23a ods. 5 písm. b) sa na konci čiarka nahrádza bodkočiarkou a pripájajú sa tieto slová: „to neplatí pre vozidlá kategórie L1e vyrobené pred 1. januárom 2000,“.
2. V § 23a ods. 7 sa na konci pripája táto veta: „Technické požiadavky na osvetlenie miesta zadnej tabuľky s evidenčným číslom nemusia spĺňať vozidlá kategórie L1e vyrobené pred 1. januárom 2000, pokiaľ v čase výroby vozidla tieto vozidlá neboli vybavené takýmto osvetlením.“.
3. V § 112b ods. 1 sa na konci pripája táto veta: „Pre vozidlá kategórie L1e vyrobené pred 1. januárom 2000 technické osvedčenia vozidiel zostávajú v platnosti do konca roku 2022.“.
4. V § 112b ods. 2 sa na konci pripája táto veta: „Pre vozidlá kategórie L1e vyrobené pred 1. januárom 2000 platí toto ustanovenie po 1. januári 2023.“.


Touto úpravou sa vylúči z povinnosti evidovať motocykle (kategória L1e) vyrobené pred januárom 2000, technické osvedčenia vozidiel zostávajú v platnosti do konca roku 2022, tak aby ich majitelia nemali povinnosť označiť vozidlá tabuľkou s evidenčným číslom, ak táto povinnosť nebola pre nich doteraz ustanovená. Takáto povinnosť by sa vzťahovala len na vozidlá kategórie L1e , ktoré sú novo homologizované, resp. jednotlivo dovezené do SR.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil imoto (10.07.2012 15:45)


11.07.2012 12:49

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

romanpunto98
 Bahniak 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

takze to znamena ze babetta ma pokoj od evidovania este 10 rokov nie?


11.07.2012 15:12

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

su to len navrhy v NRSR, bude sa o tom este hlasovat...


12.07.2012 10:20

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

kovboj
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Bude sa o tom ešte hlasovať, som už zvedavý aké istoty nám Ficko prinesie....


12.07.2012 10:44

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Od vysledku tohto hlasovania zavisi ci moja 207mička pojde k chirurgovi pod noz, alebo zapadne prachom. :-~


10.08.2012 13:43

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

vylo
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

uz sa o tom hlasovalo pripadne kedy sa bude? su dake nove info?


21.09.2012 11:54

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=schodze...

www.nrsr.sk/web/Default.aspx?sid=zakony/zakon...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil imoto (21.09.2012 11:57)


21.09.2012 20:50

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

Hodnotenie: Dobré

auto.sme.sk/c/6541008/male-motocykle-zrejme-nebudu-musi...


17.10.2012 15:12

Re: Petícia na záchranu našej svetoznámej Babetty

imoto
 Stuntrajder 

Ikona

spravy.pravda.sk/stare-male-motorky-maju-zostat-bez-zna...



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.