Zdravím , mám problém viem ze uz je na moto zima ale potrebujem sa na moto zajtra niekam odviezt a prespat ibaze hlásia v noci - 2 stupne a moto bude vonku a mam obavy ci mi do rána nezamrzne voda ?

no a to tam mas cistu vodu? hned to vypust a nalej tam nemrznucu chladiacu kvapalinu, taku ako tam parti.

Cista voda ked ti tam zmrzne, tak ti roztrhne hlavu.
Cista voda aj v lete je zla, lebo nemaze tak dobre vodnu pumpu.

:D tak pokiaľ tam máš nemrznúcu kvapalinu tak určo nie, a voda keď je obyč. tak je to pravdepodobnejšie... Myslím si, ale šak na moto sa dá ešte v pohode...

Mám tam obyčajnú destilovanú vodu .... tak teda vdaka

Tak to hned vymen. Stoji to par korun a vymena je na pol hodinku aj s cestou na benzinku a spat.

nič ti nezamrzne

vypusť vodu len z chladiča a expanzky a dolej nemrznúcov zmesou

inak od akého výrobcu máš plexi ?

matooo: v peraku nezamrzne nic, to mas pravdu

pri minus dvoch ti tam destilovana voda nezamrzne..

preco si kazdy mysli ze ked ma lacnu masinu tak ta ma vydrzat vsetko.

ukaz kde v manuale mas napisane ze mas davat cistu destilku?
DO KAZDEJ MASINY IDE NEMRZKA S DESTILKOU V POMERE 1 ku 1
cistou destilkou si jebes motor.

cistou nemznucou si ho jebes viac
1:1? nuz neviem, skus radsej podla tabulky na obale nemrznucej kvapaliny

Chlapci Co ja davam chladiacu tak ta sa neriedi

vidim ze ako sa tu vsetci vyznaju do toho
len Tibi dufam ze do mojej moto si tiez lial cistu destilku

motocyklová chladiaca kvapalina je vačsinou predpripravená, otvoríš, naleješ a stojí 5-6€ liter....
4erpadlo má radosť, nič nekoroduje, nezamrzne... len dodržať chemickú bázu predošlej kvapaliny...
tak neviem načo špekulovať s destilkou, koncetrátmi atď. aLe, niekto sa rád zabaví

nechcem ta podcenovat, ale ak vies o tom, ze je tam len voda a pytas sa, ci ti to nezamrzne a nevies, ze na chadenie je lepsia chladiaca zmes, radsej chod za odborniko, nech ti da aku potrebujes, pripadne hned aj vymeni. nic tak nemozes pokazit a budes jazdit s pocitom, ze je vsetko ako ma byt.

nemrznuca kvapalina ma bod varu aj 130°C, len kvoli tomuto by som tam nikdy nedal iba destilku, a dalsie bezvyznamne plus- v zime ti nezmrzne

morph: na tom co pises asi nieco bude, ale otazka je, ci je to myslene pri beznom tlaku okolia, alebo pri natlakovanej chladiacej sustave. Lebo pod tlakom ma aj voda vyssi bod varu, ale o kolko, to netusim....

www.euro-saturn.sk/produkt.php?kod=28884...

mam odskúšané voda v aute pri -5 nezamrzne
V moto sa určite pri -2 nič nestane

matoooo:
fyziku se v skole nemali?
co si tu vodu posolil?

a ty si sa vetu termodynamicku neucil?

ktora veta by sa dala podle teba aplikovat na destilovanu vodu nemrznucu pri -5 stupnoch?

Asi vies, nieco, co ja nie. Rad si necham poradit.

janoval-tusim mal matooo na mysli,ze pri -2 sa nic nestane.Ziadne skody Aj potrubie ti s vodou vydrzi -10'C co neznamena,ze v nom voda nemrzne.Teda si myslim,ze vo to mu go

mozno sa nic nestane pri -2...
Kto zaruci, ze bude len -2?
mozno ta voda uz nie je uplne cista - destilovana - mozno zamrzne neskor
mozno tam pri vymene zosal zbytok nemrznucej kvapaliny - mozno zamrzne neskor

cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Voda_fazovy_diagram.jpg

ak myslis potrubie zo zeleznych trubiek, tak to verim, ze nejaky ten tlak zvladne...
ale milimeter hruby papierik pod hlavou valce...hmm

Na co zbytocne riskovat, ked ta zmes stoji par korun a vymena trva par minut?
nov ahlava stoji zopar stoviek eur. Len samotne tesnenie pod hlavu zopar desiatok eur. a nervy, cas a robota...

Ale ja sa nehadam,nespekulujem,a uz vobec nevravim,aby to nemenil.Naopak,cudujem sa ,ze riskuje,spekuluje,nie ze by to za ten cas radsej vymenil .Len som mal pocit,ze to mal matooo na mysli,ked napisal,ze pri -2 nemusi stresovat

Lako: ani ja sa nechcem hadat. A nakoniec mi to moze byt aj jedno. Nie je to moja motorka.

Lenivci si kupujú vzducháče

poprosim chod vratit vysvedcenia az po zakladnu skolu a zaklady fyziky ale dobre sa bavim

tu to ide coraz viac do sraciek ...

CB750: a co ja? 2 vodnikya 2 vzduchace. Asi som nerozhodny lenivec, alebo nie som?

Ak na tom Varane pojde 100km/hod na destilke pri teplote 0stupnov, tak urcite v tej rychlosti to 0 stupnov nebude...

Voda je do určitej miery v aute izolovaná kapotou, blokom motora, hlavou, vzduchom a pod. preto nezamrzne.
Ďalej prechod tepla z telesa teplejšieho na studenšie až do vyrovnania teplôt.
Ako som písal mám to odskúšané v osobákoch a traktoroch do - 5.
Načo sa potom vodovodné trubky vonku obaľujú?
Stači cez trubku omotať handru a do určitej teploty voda nezmrzne.

matooo: nezmrzne, len ked tade prudi vzdy/casto nova teplejsia voda.

To ze nieco odizolujes, tak to neznamena, ze tam neprebieha vymena tepla (jedine ze by si tam spravil vakuum), len to dlhsie trva.

Kapotou moc izolovana nie je, kedze od spodu mas dieru

Hlava v motorke byva hlinikova, alebo z nejakej zliatiny, co tiez dobre vedie teplo, co je uplna parada pre vedenie tepla.

Samotny chladic je z medeny, alebo hlinikovy s tenkymi rebrami. Tam to zacne mrznut najskor. Aj deravy chladic tiez nie je lacna sranda.

A tých -2 bude kde? Pri zemi? alebo v 2metroch nad zemou? A parkovat motorku budes kde? pri vode, alebo niekde "medzi kriakmi"? Aku mas istotu ze naozaj bude -2? Jednoznacna odpoved na takuto otazku asi neexistuje, ale ja osobne by som neriskoval. A bud by som vymenil celu napln chladiacej kvapaliny, alebo aspon by som dolial nejake 2deci chladiacej kvapaliny do destilovanej vody.

Určite sa nevyplati riskovat za tých pár eur čo stojí chlad. kvapalina.
janoval: áno odspodu máš dieru ale skús isť na voľné priestranstvo a do závetria, aj to to istej miery hrá úlohu v teplote.
Pamätám si ako susede zamrźala voda v kurníku pre sliepky a vždy sa sťažovala.
Prišiel dedo obalil hrniec v ktorom bola voda slamou a čuduj sa svete voda nezamrzla
Asi toľko k odizolovaniu, niekedy stačí skutočne málo. To sú mi veci čo?
Netreba nato ísť komplikovane, ale používať sedliacky rozum.

Nakoniec tam bola predsa nemrznuca...Zmýlil som pretoze ked som to kontroloval bola uz relativne tma a svietil som si telefonom a pripadalo mi to ako voda vdaka za vase odpovede aspon som o nieco mudrejsi

vôbec by som sa osobne nespoliehal, že v chladiči je chladiaca zmes len na pohľad, resp. zisťovanie zrakom.....ak nie som prvý majiteľ v chladič môže už byť len farebná voda, ktorá taktiež zamrzne ako bezfarebná destilovaná...., odmeranie bodu tuhnutia je 10 sekundová záležitosť.....na a postrehy niektorých fyzikov, že voda nezamrzne lebo je izolovaná kapotou, blokom motora, hlavou, vzduchom a pod. sa nedá ani reagovať....

devill63: vidno, ze niesi chlapec z dediny. Vysvetli mi, prečo mi nezamrzne voda v záhrade v trubke ktorá je obalená filcom ty fyzik Voda v nej neprúdi aj týždeň. A teraz buď múdry

matoooo: ja som z dediny a v obalenej trubke ktora trci len par centimetrov zo steny voda zamrzne vzdy

BTW: este stale si mi neodpovedal, ze ktora termodynamicka veta by sa dala aplikovat na destilovanu vodu, ktora nezacne mrznut pri minusovych teplotach....

takto z hlavy ti to neviem povedať taký múdry fakt nie som......ale motorkový chladič sa dosť ťažko obaľuje filcom...... ja viem koho je to veta .... no predsa matoooooo-va stačí sedliacky rozum... a slama a voda nezamrzne....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil devill63 (15.11.2011 19:41)

ja som mu písal že pri -2 sa mu s motorkou nič nestane..pri takejto teplote ti chladič nepraskne ani ti nevyrazí mrazovky v hlave valcov.
Samozrejme nik mu nezaručí ak primrzne viac, že nato nedoplatí.
Nikomu neradím si obaľovať chladič slamou, alebo filcom
Skúsenosti z praxe sú niekedy zaujímavejšie ako teória, prečo sa nepodeliť
devill63 a ešte perlička z chovu sliepok aby si sa mal načom čudovať. Si predstav že v kovovom hrnci obalenom slamou zamrzne voda skôr ako v plastovom obalenom taktiež slamou

janoval: áno zamrzne, ale pri akej teplote?
druhá veta termodynamická je pokiaľ si dobre pamätám o prestupe tepla z telesa teplejšieho na chladnejšie a nikdy nie naopak.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil matoooooo (15.11.2011 20:03)

Daj tam proste nemerznucu zmes a mas pokoj Neni to az taka velka polozka ...
ja mam nemrznucu v motorke vzdy cely rok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ViQtOrQo (15.11.2011 20:07)

Chlapi, ked mi borec (taky zrejme vysoko učený fyzik) povedal vetu : No já na zimu prilévam slépkam do misky z vodú FRIDEX aby im to do rána nezmrzlo , tak sem sa smil este za dva dni....

zaujímavý empirický poznatok..., pokúšam si to predstaviť a rozmýšľam čím to je.....??? že by týmto

Pozri obrázok

Upravené 3 krát. Naposledy upravil devill63 (15.11.2011 20:27)

popiš prosím Ťa ten vzťah

skús tu sk.wikipedia.org/wiki/S%C3%BA%C4%8Dinite%C4%BE_tepelnej...

v stručnosti: každý materiál má iný súčiniteľ tepelnej vodivosti.
čím menší súčiniteľ, tým lepšie tepelno izolačné vlastnosti materiálu.

si chytrý a preto, že plast má lepšie tepelno izolačné vlastnosti ako kov tak ti tam voda do určitej teploty a času nezamrzne......

..voda v chladici alebo motore cez noc nezamrzne pri -2 stupnoch , jednak koli termodynamike a jednak koli tomu ze -2 tam bude povedzme od 4.00 do 6.00 ,teda za tie dve hodiny sa to koli tepelnemu prenosu ktory proste trochu trva nestane. Vela ludi zacina menit chladiacu kvapalinu prvy raz ked najdu namrazu na celnom skle- na to potrebujes asi -1 , -2 stupnov ...a voda v chladici nezamrzla . Logicky vacsie mnozstvo vody nezamrzne kratkodobo pri -2 koli tepelnemu prenosu materialov , i teplote odstaveneho motora. Rosa na celnom skle ano pretoze je to len ''nekryta'' tenka vrstva vody..

chlapci, pozeram, ze tu rozoberate termodynamiku a podobne veci....mna by skor zaujimalo, ci je rozdiel medzi nemrzkou do motorky a do auta, prip. co hrozi, ak tam nedam speci nemrzku do motorky ale nejaku "obycajnu". Farba mi ostava-bola modra a teraz co mam je tiez...tak ci je v tom nejaky rozdiel...vopred dakujem

myslím, že žiaden rozdiel medzi nimi nie je....motor ako motor.....

A ci pico
No a som v pici.
Som si myslel že chladič je taký aký je aby dobre odvádzal teplo./aj privádzal/
Som si myslel že vo väčšej trubke/vodovodnej obalenej filcom/ neskôr zamrzne voda ako v neobalenej medenej 20x tenšej.
Sliepky pijú vodu?

egres: a nepiju?

MiskaV: Kvapaliny sa delia podla toho, ci su urcene pre hlinikovy motor, alebo zliatinovy. Ale ked som tukol do googlu, tak takmer kazda kvapalina je urcena ako pre hlinikove, tak aj zliatinove. Ked si nie si ista, co tam bol predtym, tak to preplachni destilovanou vodou. Do motorky jej az tolko vela nejde...

chlapi ako je to s nemrzkami a ich agresivitou voci roznym kovom? konkretne otazky:

1. mozem dat nemrzku ktora je urcena na hlinikove hlavy do starsieho auta kde je liatinova hlava?
2. mozem dat nemrzku urcenu pre starsie vozy (sedy Dynacool) do auta s hlinikovou hlavou?
3. mozem do auta kde je Fridex, alebo Alycol doliat Dynacool AL (G11)?
4. Aky je rozdiel medzi G11 (modro-zelenou) a G12 (ruzovou) nemrzkou?
5. Mozem nemrzku naliat do kurenia, nebude agresivna k zeleznym trubkam kurenia? Ak ano, ktoru?

Prosim, odpovedajte len ti, co ste si uplne isti odpovedou. Dik.

edelweiss: Tu máš odpoveď na otázku č.4:
Chladiaca kvapalina G12
Ružová

Vysokokvalitná nízkotuhnúca zmes, na báze monoetylénglykolu s antikoróznymi prísadami, vhodná pre chladiče moderných hliníkových a liatinových sústav spaľovacích motorov.
Je miešateľný s nízkotuhnúcimi kvapalinami na báze monoetylénglykolu ( etylénglykolu ) a propylénglykolu.


Chladiaca kvapalina G11
Modro/zelená

Vysokokvalitná nízkotuhnúca zmes, na báze monoetylénglykolu s antikoróznymi prísadami, vhodná do chladičov motorov vyrobených z ľahkých zliatin.
Miešateľný s nízkotuhnúcimi kvapalinami na báze monoetylénglykolu ( etylénglykolu ) a propyleénglykolu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Thommass (17.11.2011 10:45)

thommass: dik za snahu, ale to si viem aj ja precitat. na moje otazky to ale neodpoveda, pretoze ja mam nemodernu liatinovu sustavu. a sam vidis, ze su na rovnakej baze a vzajomne miesatelne. fakt z tohto poisu neviem co do akeho auta moze ist, nemam totiz na motore napisane z akej lahkej zliatiny je alebo ci je "cisto hlinikovy". a nechcem riskovat, ze si niekto zmylil zliatinu s liatinou.

Každá destilovaná voda zamrzne, ak má -2 °C. Sú nejaké špeciálne okolnosti (prúdenie, tlak-podtlak), ktoré to ovplyvňujú, ale všeobecne to platí aj tak. Bernoulli by napísal, že na hladine mora...

Tepelná izolácia (hadice či nádoby) len spomalí zamrznutie, lebo spomalí vychladnutie vody na uvedenú teplotu. Je teda šanca, že do rána nezamrzne a potom príde aj tak +5 °C. Závisí od množstva a počiatočnej teploty vody - a kvality izolácie. Sú tam ešte detaily, odparuje-neodparuje, blablabla - ale tie nie sú až tak podstatné...

Zohriata hmota motora (aj oleja...) tiež má svoju tepelnú zotrvačnosť a je šanca, že do rána sa ani nevychladí na teplotu okolia - voda v bloku teda tiež nebude mať -2 °C. Ale chladič je z tenučkých lamiel, ich akumulačná schopnosť tepla je skoro nulová. Tam už taká sranda nebude. Stále ale môže pomôcť sálavé teplo vyžarujúce z motora, u auta aj kapota spomaluje únik vzduchu nahor, takže všetko chladne kapánek pomalšie. Ono to aj chladič vody je chladený prúdiacim vzduchom, žeano? Ak menej prúdi, menej (resp. pomalšie) chladí.

Voda pri chladnutí znižuje svoj objem do +4 °C, potom zase začína zväčšovať, takže aj pri trvalých -2 °C je možné, že nájde nejaké slabiny systému, neostane už len kašičkou, ako pri krátkych slabších nočných mrazíkoch...

Myslím že táto téma by sa mala premenovať vzhľadom k nočným teplotám na - Čo robiť keď mi zamrzla voda v chladiči