Dnes som nastavoval ventily a všimol som si na vačkovom hriadei také akoby vyžraté drobné jamky je to pred hornou úvraťov je to akoby to boli nejaké póry v materíali nie je to od opotrebenia akoby to bolo od výroby. Je to bežný jav?

Myslím si že to môže byť, je to odliatok a nemalo by to vadiť, ked to neni niako moc.

definuj hornú úvrať vačky ??

klzné časti musia biť hladké , lesklé bez poškodenia

podla opisu sa moze jednat o "piting" u valivych lozisk dost caste taktiez sa to objavuje aj na zuboch ozubenych kolies. Asi ta bude cakat vymena.

urob foto budeme múdrejší

Spiderboy1, bežný jav to v žiadnom prípade nie je...

asi to máš už vypadané(nejaký zúfalý výrobca ) Inak vola sa to cementovanie povrchu.www.tahaky-referaty.sk/Ocele-na-cementovanie...

Ozzac:Keď nám vrátia súčiastky po cementovaní, tak nie je vidieť žiadna zmena na povrchu.

ozzac a odkiaľ si nabral , že je to cementované??

Učil ma to pred 30 timi rokmi na učňovke ,istý učiteľ Veselý

temny myslíš jamkovú koróziu? vyzerá to tak ale z čoho by na vačke vznikla, tá je stále mastná. uvidím po 1otis.km keď budem štelovať ventily čo to urobí. Ale nemislým že to doteraz malo vplyv na opotrebenie lebo ventily nebolo treba vôbec štelovať. Foto žial nemám lebo už som to zložil.

Zjednodusene pitting: olej ti prenikne do mikrotrhlin a vylame z materialu take male vrstvy.

alebo

Pitting je dosledok nepriazniveho posobenia mazania v kontaknej vrstve, kde olej v mieste kontaku vplyvom vytvorenia hydrodynamickeho mazania prenika pod tlakom do mikrotrhlin a urychluje ich sirenie.

miso251SK:Nie je jamková korózia len u CR-NI ocele?A vačka nie je Tr.17.Alebo?
Napadlo ma kavitačné opotrebenie.??

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (04.02.2010 21:21)

jamkova je myslim vysada stredno a vysokolegovanych oceli, kde Cr a Ni su najviac zastupene v 16 a 17 triede
Ked som tak preletel tabulky, vacka moze byt od cementovatelnej 12 020.1, cez 14 220.4, po 15 230.7 a v 16tke som nic nenasiel. Ale je to iba taky hruby vycuc.

Nevravím , že neexistujú vačky z cementačnej ocele , ale vravím , že väčšina ich nie je cementovaná, ale buď zušľachťovaná , alebo povrchovo indukčne kalená.

Priebeh mikrotvrdosti povrchu je oproti cementačke podstatne pozvoľnejší.

miso 251sk - ak chceš môžem niečo vyhrabať spod pongu a poslať Ti na skúmanie na VŠDS , či ako sa to dnes volá.

"pred hornou uvratou" asi mysli autor tu cast vacky, kde su uz ventily zavrete a teda vacka uz na ne netlaci, takze by som si s tym vobec nerobil starosti , sa mi mari, ze som take nieco uz videl na mojom starom aute ...

mas dve moznosti bud ju vymenis alebo nevymenis

-ak ju vymenis bude ta to stat koruny za vacku

-ak ju nevymenis tak ti ta "vytrobena" cast v kontakte s ventilom alebo vahadlom samozrejme znici aj tuto suciastku a tu su dva dalsie moznosti
- vymenis to aj ventilom ci vahadlom a ide sa dalej
- nebude potreba to vymenit lebo opotrebenie prijde casovo neskor ako bude zivot motorky

este je tretia moznost casom motorku predas ako bez najmensej chyby prakticky novu

ak sa jedna o piting co na 90% bude tak to je urcite v casti kde je vacka namahana takze na nabeznej casti ked stlaca pruzinu.

-ono su aj dalsie moznosti este to moze byt zle vyrobena vacka ale to by asi nepreslo kontrolou u vyrobcu (pravdepodobnost zalezi od vyrobcu)
-korozia je tiez malo pravdepodobna nakolko mazanim sa velmi uspesne ochranuje povrch (takze nie nemyslim jamkovu koroziu)
-este moze byt mechanicke poskodenie predchadajucim majitelom (pre nieco ju obil)

kavitacne neviem myslim ze tam nieje take silne prudenie
a k tomu chemicko tepelnemu spracovaniu cenentovanie sa dnes uz v hromadnej vyrobe nahradza skor ako pisal karol tym indukcnym kalenim je to rychlejsie a lacnejsie

dlhe vacky viacvalcovych strojov su vacsinou odlievane, to by mohlo napovedat o zvysenom obsahu uhlika, tak by mohla byt kalitelna hned v zaklade.

Karol, preco nie, aj teraz tam mam nieco s materialmi, aspon bude sranda

temny:Preto tie 2 otázniky.
Ak bola cementovaná, tak to môže byť po zlom ochladení od výroby.

riki1, Spiderboy tam nedefinoval HÚ bližšie. Pri kompresnom zdvihu je jasné, že sú ventily uzavreté, ale pri výfukovom veru nie. Súhlasím ale, že ak sú vady na "jalovej" ploche vačky, čert ho ber, ale ak na funkčnej, bol by som opatrnejší.
Ak je to prejav vnútornej výrobnej vady (viem si to predstaviť) - napr. poréznosti materiálu, môže to iniciovať napr. aj vznik prasklín. U niektorých výrobcov si viem predstaviť, že to bez váhania namontujú do svojich výrobkov - nakoniec mašinu Spiderboy ani neuviedol...

a môže to byť dôsledok zohnutého ventilu , príp ventilu z iného dôvodu nesunúceho sa plynulo , ale trhane , dôsledok zodratého vahadla , na úbežnej ploche vačky dôsledok pretáčania motora , dôsledok dlhodobo veľkej ventilovej vôle .............
bez fotky sú to len špekulácie a ani s fotkou to nemusí byť úplne jasné.

Tie drobne akoby vyzrate jamky su chybajuce casti cementacnej vrsty ktora tam samozrejme nie je!!!!!!!!!!!!! hahaha

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Faust (05.02.2010 13:50)

Faust:A odkial vieš že nie je napr.nitridovaná?

Tak chybajuca cast nitridovania! Ukrutny je medzi tym rozdiel,ach

Mna napadla este jedna vec:

Najprv napis o aku motorku sa jedna, ci si ju kupoval novu, alebo uz jazdenu.
Lebo my ked sme kupili DRko, tak vacka bola znicena a predchadzajuci majitel na nu dal zrejme navarit,. No navarenim sa suvisla vrstva uz asi spravit neda, takze ked bola vacka zas chytena, tak bolo vidno presne take male dierky, ako opisujes ty. No tiez sa ukazala nerovnorodost materialov.
Tak sme dali sme vacku zrepasovat 'praskovou metalurgiou' a zrepasovane boli aj vahadla a z vlastnej skusenosti mozem povedat, ze to boli vyhodene peniaze, kedz asi po 1000km, sa problem ukazal znovu. Klepanie motora, bez nejakej citelnej zmeny vykonu. Tak sme rozbili prasiatko a hura do obchodu pre novu vacku a vahadla a odvtedy si motor len tak pekne bubla ako voda rano na caj.
Takze ked sa rozhodnes vacku vymenit, co by bolo asi najrozumnejsie, kedze je zima, casu dost a neryskujes, ze sa ti to rozsype uprostred sezony. Tak ja by som ti odporucil s vackou vymenit aj vahadla, aj keby na nich nebolo viditelne poskodenie. Vahadla su oproti cene vacky relativne mala polozka.

Je to len moj nazor a osobna skusenost, netvrdim, ze tak isto to musi byt aj u teba.

Faust:No myslím si že pri nitridovaní plynom je materiál menej náchylný na j.koróziu ako v drevenom uhlí+ baco3.???

sry za OT, ale...klobúk dole páni ! za vaše vedomosti

podla mna to bude nitridovane- cementovanie je narocnejsie a drahsie, a tie jamky budu od optrebenia- kavitacne alebo erozivne.
Nitridacia by mala zabranit kavitacnemu opotrebeniu, ale bud: casom sa uz nitridovana vrstva oslabila alebo bolo to zle spracovane(do malej hrubky).
V kazdom pripade-vymenit

Kavitacia tu zaznela uz druhy krat, ale neviem preco. Kavitacne vytrhavanie castic je unavove opotrebenie, ktore nastava ako dosledok implozii dutin vzniknutych v kvapaline nasledkom lokalneho poklesu tlaku. (potrubia s prekazkou, lodne skrutky - a vacsinou som pocul iba o vode.) Ale rad sa necham vyviest z omylu...

miso251SK:Tú kavitáciu som hodil len ako teoretickú do pľacu.Typická kavitácia olejom býva na dne piesta.Čerpadlá na naftu a biopalivá sa dokonca navrhujú s možným poškodením kavitáciou.To je jedno aký plyn a v akej tekutine ti spôsobuje implóziu bubliniek pri zmene tlaku.A ešte môže ísť aj o elektrotermickú kavitáciu.???