Zdravim, zaujimalo by ma porovnanie farby nanasanej pistolou s farbou v spreji. Samozrejme sa nejedna o kapoty a velke plochy, tam je snad pistol jasna (ci mate niekto inu skusenost???), ale skor by ma zaujimali veci ako ram, rozne drziaky a taketo casti. Hlavne teda ten ram, ci je potrebne pouzivat pistol, alebo sa da kvalitny (postacujuco kvalitny) nastrek spravit aj sprejom? Kedze ide v pripade ramu o relativne male plochy, tak by nemali byt pozorovatelne nedostatky, ci? A tiez neviem na kolko sa da verit nastreku zo spreja farby a priesv. laku co sa odolnosti tyka, Dalsia podstatna vec, ram je v pristoroch motora vystaveny teplu jednak zo samotneho motora, ale hlavne zo zvodov, nie je to problem? Dik sa postrehy.

EDIT: este dodam, ze videl som naozaj kvalitne a pekne nastriekanu komplet motorku pouzitim iba sprejov a to aj na kapoty na nejakej malej pajde a vyzeralo to bezchybne, cize odpoved "jasne ze jedine pistol" nie je az taka "jasna". Skor by ma zaujimali skusenosti, rady atd.. dik

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (30.10.2009 7:27)

pojem bezchybne bude asi velmi relativny...

veci ako ram a drziaky do prasku. Pokial striekas, tak vzdy urobis nejaku strukturu, a odstranit ju mozes iba lestenim (liter 3Mkovej pasty pod 25 Eur nenajdes a to este nie je boh vie co). Okrem toho ludia co striekaju naozaj pekne laboruju s tryskami viac ako ladic v karburatore. Sprej ti neudrzi konstantny tlak pocas striekania a tie trysky co su tam... skoda reci. Mozno tak matnu ciernu sprejom nastriekas uspokojivo.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miso251SK (30.10.2009 10:13)

ja hovorim len ako to vyzeralo, ci je to odolne atd netusim, ale vyzeralo to v poho, ziadne chyby, ziadne zmeny odtienov ani nic

Aj nove auto ma chyby a ze ich je dost... a hlavne nasa slovenska vyroba. Len treba vediet ako sa na to pozriet a chyby vyskacu jedna radost. Je jasne ze v hromadnej vyrobe je to neudrzatelne...

tref, ak ide o odolnosť farby, tam sa iba nestrieka, ale farba musí byť aj vypálená. Samozrejme ak striekaš okruhovku na matno, ktorú občas aj šuchneš, tak ti stačia aj spreje z plechu, ak vieš lakovať, spravíš tým peknú vrstvu. Pozri profil člena twofaces, tie biele dekory robil plechom, sú matné a ako vidíš, sú spravené veľmi pekne)

Pokiaľ nevypaľuješ, resp. nevypekáš, tak môžeš striekať aj pištoľou a aj tak ti to bude prd platné, keďže farba nevytvrdne tak ako by mala.

principiálne je ale pištoľ vždy lepšia ako iba sprej a to z nasledujúcich dôvodov:

- regulácia tlaku, zároveň jeho stálosť
- regulácia prietoku farby
- Dvojčinnosť spúšte (púšťaš zvlášť vzduch a zvlášť farbu
- Možnosť výmeny trysiek
- Možnosť ľubovoľného nariedenia farieb

Priesvitný lak, či už lesklý, alebo matný by som nikdy nestriekal z plechu, ale aj tak ako píše miso, beztak ak máš väčšiu plochu a chceš hladký povrch, musíš prebrusovať.

Modelárčim, takže mám skúsenosti trochu s lakovaním v malých rozmeroch. pracoval som s kamošovou veeľmi profi sadou lakovacou (kvalitný kompresor a veľmi kvalitná dvojčinná pištoľ) a môžem ti zaručiť, že práca bola kvalitnejšia, ale aj pre teba ako lakýrnika omnoho pohodlnejšia a príjemnejšia

Ale sú tu aj lakýrnici - profíci, tí sa ti budú vyjadriť ozaj profesionálne

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RoboNM (30.10.2009 10:49)

ja som si striekal na simáči blatníky čiernou perleťovou metalízou a potom som to presprejpval bezfarebným lakom a som z výsledkom veľmi spokojný na to že som to robil druhý krát v živote a to v garáži čiže prašné prostredie, keď spravíš nejaké chybičky plechom tak tým lakom sa to dá ešte pekne upraviť pokiaľ ho dáš viac a pekne ho necháš roztiecť nie je problém

musis vediet co chces a co si ochotny nejak prekusnut.

Jeden znami berie farby z House of Kolor, prerabal box, pretoze sa mu nezdalo odsavanie, strieka vodnu bazu s UV vytvrdzovanim, nataha na auto 7-8 vrstiev laku, lak ma taku hlbu ze sa v nej skoro utopis, lesti to dva-tri dni, tebe z toho padne sanka , on si nadava, ze to mohol spravit este trosku lepsie. No a potom niekto nastrieka nadrz sprejom a povie si... naaa nejaky stekancek-dva... pomaranc sa strati... a na koniec otvori dvere na prievan. Ale je so sebou spokojny.

Zdravim...tak v podstate sa stotoznujem so vsetkym co tu odznelo...
Ale Robo...vypalovana farba... neviem ci nemyslis farbu s tuzidlom, ktora chemicky vytvrdne aj pri normalnej teplote, ale "vypalovat" do komory sa dava preto aby podstatne rychlesie vytvrdla a nemala tolko casu nabrat prach na povrch.

Striekal som aj sprejom, a s pistolou (amatersky...vid moja foto dole v profile).. rozdiel na podklad na metalizu nie je az taky podstatny...mensia plocha sa da aj spray..ale naozaj mensia plocha...
Rozdiel je vo vrchnom laku,kde v spreji je iba jednozlozkovy.. a v pistoli dvojzlozkovy a teda rychlejsie trvdne (chemicky) a ked uz vytvrdne je ovela odolnejsi a da sa aj pekne lestit.

A miso...vodna baza aj na lak...??? ja co som sa zatial stretol s majstarmi, tak vodna baza bola na podklad, ale lak.... pekne krasne klasika a riedidlom...a vonalo toooo... ako kedysi
nitro farby...aj ked doba a pokrok idu dopredu... tak neviem

Tref - sice netusim co sptavi teplo od zvodov s tou farbou, ale viem ze existuju spreje s farbou ktora je do 600stupnov. Taku som mal doma a uz neviem co som s nou striekal

vsetci pisete v podstate dobre:

co je spray: je to farba s riedidlo, ktoru von z dozy pohana nejaky plyn. Akonahle je nanesena na nejaky povrch nastava proces susenia, co v tomto pripade znamena ze sa odparuje riedidlo a zostava vlasnte len pigment, ktory je relativne nestabilny a nachylny na mechanicke poskodenie,
co sa tyka striekania ramov a drziakov a roznych malych casti povedzme ciernou matnou, plati co co som napisal hore, drahsie riesenie je praskovy komaxit, ktory je oteru vzdorny a velmi stabilny. Lacnejsie riesenie je tzv grabac od fi. Body, ktory vytvara strukturu ale uz obsahuje tuzidlo ktore reaguje na vzduchu, cim sa tento tzv grabac stava dost stabilnym a oteruvzdornym, samozrejme sa jedna o sprayovu dozu. Nesporne vyhodu tohto grabaca spocivaju v jeho krycej schopnosti, pokial nema dana vac pretmelene zvary atd.

striekani pistolou je daleko efektivnejsie a profesionalnesie a efekt je viditelny na prvy pohlad. Takisto male plochy ako drziaky a pod. nastriekane pistolou vyzeraju ovela lepsie, ak sa mam vratit k ciernej matnej aplikovanej pistolou, da sa s tym celkom ucinne vykyvat a sice ze do basisu co je vlastne tiez pigment na akrylovej baze s riedidlom, pridame 10% tuzidla, takisto ziskame cierny matny odtien ale velmi stabilny a do znacnej miery odolny voci oteru. Samozrejme ze toto je lacnejsia varianta, najvhodnejsie je vzdy prelakovat akykolvek povrch finalnym transparentnym dvojzlozkovym lakom, ci uz lesklym alebo matnym a nechat vytvrdnut bud to pri normalnej teplote 24 a viac hodin /po 48 hodinach je uz lestitelny/ alebo v striekacom boxe pri teplote cca 50°C zhruba hodinu, vtedy a daju lekle povrchy lestit uz o par hodin.
V dnesnej dobe je k dispozicii uz niekolko druhov lakov s roznou odolnostou, v pripade ze budete davat lakovat na lesklo odporucam lak typu HS, tento si zachovava aj po vytvrdnuti elasticitu, v pracxi to znamena ze ak vam napriklad pred vami iduce auto/moto odsreli kamienok, na laku vznikne preliacina, ale HS ma tu schopnost ze sa laicky povedane vrati a vytvori homogenny povrch.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marccell (30.10.2009 13:16)

ak by si chcel nieco kvalitne a odolne tak by som volil polyuretan 2zlozkovy. Perfektne vytvrdne, vyborne sa s nim pracuje - parada. Da sa aj lakovat a ked to nedobabres tak dosiahnes efekt praskovej technologie. Ak by som ti odporucil tak polyuretan nas smolenicky, vela ludi je s nim spokojny, pouzival sa dokonca na leteckych opravovnach na plaste lietadiel, v TOSke ho pouzivali velmi dlho, aj lakyrnici ho vychvaluju.. To je ale aplikacia pistolou. Spray ti nedava az taku suvislu vrstvu niekedy je moc riedky a s tym neurobis nic. Da sa aj sprayom dosiahnut pekny efekt....

Johny55: polyuretan sa v lakovcine uz nepouziva, ak tak je to skor vynimka, asi si myslel akrylatove farby, ale uz aj tie su na ustupe a nahradzaju sa vodou rieditelnymi, kvoli ekologii.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marccell (30.10.2009 14:30)

No co poznam tych lakyrnikov tak v tychto pripadoch ich nahradil nejaky nemecky dodavatel (iba koli biznisu) ale jedna sa o polyuretan. Lebo jedna sa o stroje a techniku....Tam praveze vodou rieditelne moc nepreferuju. Ale inde koli ekologii tomu verim.
Ten z letiska mi hovoril ze doteraz davali smolenicky PU a drzal vyborne na zemi a aj vo vzduchu , kdezto ten novy PU sa vo vzduchu osupal a mali ho problem odstranit zase dole

inak neviek kde vsade ale u nas normalne naplnia aj klasicku autofarbu co sa normalne miesa aj do srejov je to na komplet...

PU sa pouziva v podlaharine uplne bezne, ale v lakovcine urcite akryl aj to uz viac menej protizakonne, pretoze sa maju pouzivat vodove farby. Chemolak robil autofarby na baze PU volali sa Carlux ale to uz je fakt nejaky ten rok dozadu, okrem toho udajne kvalitou nevynikali, Ja pouziavm Spies Hecker resp. DuPONT, alebo PPG, ktore su sice redsie ale maju vybornu kryvost. btw: DuPONT ma ako jediny najrozsiahlejsi program motorkovych odtienov do roku 2007, vtedy vysiel zakaz dodavat receptury pre motorky, neviem co koho k tomu viedlo, ale toto berte ako vseobecnu info. Napr. 2008 odtien novej Busy sa uz neda namiesat, recepturu sme sice z netu stiahli ale komponenty sa nedali dodat. toto plati aj dalsich znackach, ktore pouzivaju tzv ziarive odtiene modrej a oranzovej.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marccell (30.10.2009 15:24)

preto musia PU laky objednavat z US. U nas je to v podstate uz nezakonne. Ale aj napriek tomu riziku to stoji za to. Nie vela vrchnych lakov zvladne 5 a viac vrstiev a o den na to brusenie a lestenie. Bez pecovania!

miso251SK: bavime sa o vrchnom bezfarebnom laku alebo o pigmentoch?
mimo ine aj dvojzlozkovy lak zvladne aj 7 aj 10 vrstiev, a obavam sa ze ten import chemikalii z USA je velmi kontrolovany, myslim su ze by to cez colnicu preslo len velmi tazko, okrem toho kolko stoji 1 kg takeho PU laku dovezeneho z USA, to ma dost zaujima.
V cechach dovazaju chalani farby House of Colour, co su vlastne odtiene/pigmenty, ktore mozes vidiet na najdrahsich showbike/och sveta a tam vychadza 1 kg perletoveho odtienu na 800 USD

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marccell (30.10.2009 16:22)

No, cize definitivny vysledok je ze dat nalakovat pistolou hej? Sakra to je velmi zle, lebo koli takej blbosti mi bude cela praca stat.. Ale dik, poradili ste

tref: ja som nastriekal ram na monsterovi sprejom.. najprv som vyskusal, vyzeralo to pekne.. tak som kupil viac sprejov a potom dalsi a dalsi a.. dalej lak, a dalsi a.. cize v sumare som minul cca 1200 -1400 sk a myslim ze este viac farby a laku by to urcite znieslo.. potial ok..
uz po par stovkach km, vsak ta farba zacala stracat lesk, sytost, v okoli motora odlupovat.. par musiek a umyvani a po 2 mesiacoch z nej bola vysumela a flakata blbost..
po tejto "skuske" som to dal profikovi, ten mi to nastriekal za 3000 a vyzeralo to neporovnatelne.. po dvoch sezonach a asi 13000 km je ten lak rovnako pekny a ziarivy, neosuchava sa a nepraska..
zaver: radsej tyzden pockat a zaplatit o nieco vacsiu sumu, ako den/dva stravit striekanim sprejov, zadrbanim vsetkeho okolo seba, seba vratane a po kratkej dobe vidiet blednut vysledok..
tot moja skusenost..

Asi tak pred 4 rokmi som mal RR- streeta (po buracke)
Nastriekal som ho ciernym matnym sprejom, na streeta dobre ale inak na nic ine by som nestriekal sprej. Inak asi tak 2 krat pocas sezony to potrebovalo dostreknut na niektorych miestach, od odierania pocas jazdy

marcell boli to vrchne laky, z Housu (ale US, Cesi nemaju vraj vsetko skladom) berie cely system, takze aj pigmenty a perly. Za liter laku spominal, ze plati 250 Eur, ale lestitelny je na druhy den.

A zase je to tu plne lakirnikov.Ked pocujem(citam),ze ,,to" bolo dobre nastriekane sprejom, chce sa mi plakat ! Ak mozem strucne poradit:
1) striekanim pistolou dosiahnes najkrajsi lesk(povrch)
2) ,,praskovanim"dosiahnes podstatne odolnejsi povrch proti poskodeniu,ale nizsi lesk
3),,vodove" farby-to je na celu kapitolu,ale vas laikov to nemusi zaujimat.Co sa vrchnych lakov tyka,tam EU nic nezakazala iba obmedzila,ale tiez je to na jednu kapitolu a vas laikov to nemusi zaujimat.
4)spreje si nechajte na nejake šup šup robotky,na dedov traktor,tatovu 120-ku ...pekne je to iba chvilu.
A este jedna poznamka,ked chces usetrit za kazdu cenu vo finale ta to moze stat viac ako dat to urobit odbornikom.Skorej sa sustredte na zhananie spravneho majstra.

no vidite????......

tref: kup si elektricku pistol, ja si to chcem kupit buduci rok, mohlo by to byt fajn...nieco taketo: www.bosch-do-it.sk/boptocs2-sk/Category.jsp...

Morph: uz teraz viem,ze budes mat najkrajsi,,pomaranc" siroko daleko !

darth: Do mechaniky porobim hocico, ale karosarcinu a nedajboze lak, od toho sa drzim veelmi daleko, preto nemam skusenosti co a ako vyzera/vydrzi. A ludia ked nieco nevedia, tak sa spytaju, je snad na tom nieco zle???

Morph: nie nie, voci takejto robote mam ja velku averziu, ak uz pistolou, tak radsi to dam niekomu.

Mne nevadi si priplatit (teda nie ze by mi to nevadilo, ale o to nejde), to co mi vadi, ze motorku potrebujem rozobrat, porobit a potom dat nalakovat ram, zatial mi vsak DLHO bude stat robota.. preto som sa pytal na sprej, ak by to stacilo, tak by som zvolil tuto moznost na ram, aby som mohol pokracovat v robote na nej a az potom finalny vysledok, cize kapoty poslat na lakovanie. Ale ked to nejde, tak to nejde..

tref: ANO ,je lepsie sa opytat ako robit machra a potom byt na hanbu.Ale mam pocit keby si trochu pohladal tak by si odpovede nasiel.
Ak by si mal este nejake otazky ohladom laku,farieb skusim pomoct.

darth: praveze som hladal a nenasiel (teda pravdupovediac som hladal len na MR), a preto som chcel vediet skor skusenosti ako teoriu..
inak dik.

Ale moja odpoved(rada) v styroch bodoch je z praxe !!!

Caute páni elek. pistol je na dve veci len na striekanie motoriek aut a pod.a spray je tiez na drobne opravy co nieje velmi vydiet mam syna lakirnka tak co to viem aj pod nastrek je dobré det podkladny plnic takzv.striekaci tmel vybrusit vodnym smirgl.papierom cim jemnejsi tym kvalitnejsie a krajsie aj mne teraz striekal niektore drobnosti na moto.Ak nieco potrebujes ozvy sa a urcite sa s nim dohodnes aj farbu odtien a pod. prijemny den .

darth: ja viem ze je, pisal som o info co som tak akurat nasiel na nete.

mirototh plnic a striekaci tmel je rozdiel

mirototh: ty uz si zasa pomiesal hrusky s jablkami, Tref sa pytal na to ci je lepsi spray alebo pistol, na co tu uz padla jednoznacna odpoved. Plnic, striekaci tmel atd, je kapitola pripravy pod vrchnu farbu a nasledne lak.

Rám motorky by bolo uplne najlepsie opieskovat a nasledne nafarbit praskovou vypalovacou farbou.

kolko tak stoji cca opieskovanie ramu ? a praskova farba s robotou ? len priblizne aby ma neotiahli.... chcem si dat prestriekat ram a nemam s tym skusenosti.. mam len skusenosti s tym ze kopu ludi otiahne ostatnych co sa do toho nerozumeju

Hovoríte že v sprejoch je nekvalitná farba. ale ja si chodievam dávať naplnať spreje a urobia mi hociaký otieň a dávajú tam takú istú farbu ako davaju do nadobiek na striekanie pištolou. tak aký je v tom rozdiel??????

v tlaku a jeho stálosti

pravdupovediac tiez by ma zaujimalo kolko moze stat hlavne to farbenie... a este ze kde by mi to spravili???

a ešte mám takúto otázku........????????????

Keď zvarím plast, vygitujem ho gitom na plasty tie miesta kde som to zváral a potom nastriekam plničom. Potom ostatné časti streknem tou predprípravou na plasty leptač plastou sa to to volá tuším ale to miesto kde som dával gyt nestreknem lebo to už je git a nie plast. Potom streknem farbou ale už vidieť vždy ten prechod z gitu na plast. Ako to riešite?????

Vopred dik za info

Najprv leptac potom plnic

t3hricardo/tref : zadaj si do Googla "komaxit, komaxitovanie" a najdi si firmu blizko bydliska, zavolaj, popytaj...

tak teda na git môžem dať leptač?? ale plnič už potom na plasty netreba len nato vygitované miesto nie?

Plnic by som dal na cely striekany diel.jednak koli vyhladeniu nerovnosti a stalosti odtiena

aha ok dik za radu

Bacha ten git musi byt na plasty.

v blizkom case asi budem striekat auto.

nemam kompresor ani pistol.mam moznost zohnat len elektricku bude to stacit?

Podla mna ta elektricka je vhodna tak pre stolarov.na auto urcite nie.zalezi ale ako ti to bude postacovat kvalitne.radsej ale kompresor

Johnny55 jasne ze git tam davam taky specialny na plasty je taký čierny

Mam este jednu otazku, ram nedam komaxitovat, ale len polyuretankou nastriekat a kvalitne nalakovat. Avsak vedeli by ste mi ludia co uz mate skusenosti poradit kolko farby potrebujem? (viem ze zalezi, ale chcel by som nejake varianty a odhady aspon.. nech mam trocha predstavu)

Neviem aky to je ram.ale kazdopadne neni to rozsiahla plocha tak tam pojde dost farby aj vedla.je to ine ako striekat plech.sak skus polyuretan od colorlaku,oni tusim miesaju aj podla ral odtienov.v kazdych dobrych obchodoch maju tonovacie centrum

Pozri obrázok

povie ti to nieco???

2-3dcl podla mna......Tam by bola skoda kupovat spray....

Johny55: super, dakujem ti moc

mozno budu stacit aj 2 ale neviem...Nemas za co

tref: podla moznosti to striekaj s "minijetou" - mala striekacia a usporna pistol, vtedy ti bude stacit 0.2 0.3l urcite.

Nooo, tu vypisuje, ale mne telefen nezdviha! Panko jeden lakirnicky.....

Na sprej zabudni, sú to "tvrde" farby, mechanicky lahko poškoditelne a kvalitou sú s autolakmi neporovnatelne.
Kedze sa jedna o ram uvazovali by som skor o práškovom lakovaní.

Aby som zbytocne neopakoval co tu uz bolo napisane tak suhlas s marccell
Robo Nm, autolaky sa nevypaluju kvoli tomu aby boli leskle.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil loobo (10.11.2009 23:23)

Marcel je jedno akou pistolou.nastavi si dyzu ako na sprayi a vali

obchod.eriv.sk/striekacia-pistol-fsp-mini-vario-2

Na veľké plochy - ako kapoty aut nepostačuje, ale na moto - za málo peňazí veľa muziky.

Johny: praveze rozdiel je v tom ze normalna pistol ti robi "velku metlu" - alebo rozstrek, cim sa pri striekani ramu ktory je z trubiek dostava vacsia cast materialu mimo, mini jet robi malu metlu cim sa viac farby dostava na ram a tzv odpad je o dost mensi.

Sak ale luc sa da nastavit

pri metalize je to riziko, metaliza sa MUSI prasit v malych vrstvach nie nalievat.

Sak ale to si zase nastavis tlak aby ti daval malo farby.tak isto sa to da nastavit aj hlavnou ihlou.ja v tom nevidim problem.vsetko je to o nastaveni pistole.a v jeho pripade tam sa mu koli tomu neoplati kupovat malu pistol.ked si ju spravne nastavi tak bude mat maly odpad a moze pekne nanasat aj metalizu.