Ahojte, neukamenujte ma za tuto otazku, ale zaujimali by ma vase skusenosti, vlastne porovnanie roznych druhov motorov.

1. Napriklad Honda CBF 500 ma 2R valce a CBF 600 4R valce. Ake hlavne odlisnosti su v chode motora? Tieto dva modely som vybral aj preto, ze maju vraj rovnaky ram, rozchod a lisia sa HLAVNE motorom. (samozrejme aj inym, ale mna zaujima hlavne to porovnanie motora)

2. Ako sa svojim chodom lisi 2V (2 valce do V) a 2R (2 valce vedla seba) motor?

Su niektore typy (podla usporiadania valcov) vyhodnejsie? V com?

Motocyklové motory - rôzne konštrukcie

Awia , predstav si , že trojvalcové motory sa montujú aj pozdĺžne ! ... Rocket lll

Tvoje delenie je trochu zastaralé (2003) a vysvetlenia (dosť) povrchné , takže to chlapa asi len dopletie .

Doplnené . Niektoré radové dvojvalce majú kľuku pootočenú aj o 270° , čím získavajú chod typický pre V 2 .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (30.09.2008 22:05)

typický chod V2 , charakteristický pro rozevření válcú o 90 st , doplním přítele Braňa.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (30.09.2008 22:13)

Wing-u a aj o 360° , ale to je už veľa info naraz ! (Thruxton , Bonneville)





360-270 = 90

Wing-u sorry , poučovanie a vysvetlenie nepatrí Tebe .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (30.09.2008 22:21)

tlamo

Už tu bola taká debata.Pre mňa osobne je lepší motor radový pre jednoduchšiu údržbu a len jednu rozvodovú reťaz oproti 2V.A ako píše Brazel posunutím fázovania o 270° ako má TDM máš krásny Véčkový či skôr L kový zvuk .Asi najkrajšie spieva 4V ako napr. VFR ale dostať sa k niečomu je robota na pol dňa . Sviečky sa zas najľahšie menia na boxerovi

Pavex:najvýhodnejšie podla usporiadania válcov sú V-8 .BossHoss 425 koní/5750 ot, a má len obsah 6000ccm

marek750 , " Motorka nemôže mať štyri valce , lebo potom už to má zvuk ako auto ."

Výrok istého 75-ročného nemeckého celoživotného motorkára .

Z toho vyplýva 1 , 2 , max 3 valce .

Nó taká VFR alebo V-Max to je krása, fakt Pre mňa je Hoss BOss a pod. obyčajná pičovina .

brazel kopec malych aut ma 3 valce dokonca aj fabia HTP z coho mi vyplyva ze by sa mali "skrtnut" aj 3 valcove motorky

tak je, asi sa zhodneme

motorka ma mat 2 valce a najlepsie je, ked su do V

inac je ...........

Tiko ako ľahko sa dostaneš ku karburátorom ? Kamoš má druhý Intruder a to je hrešenia všetko je tak natlačené na seba, že tam neprepcháš ani prst . A ešte mal som starú štvorválcovú Yamahu XJ a hrzdou ladené výfuky a tá revala ako lev

tiko , Ty si to poplietol s nohami !!! (do V-éčka , alebo aj "nôžky na výložky")

marek...a naco by som sa dostaval ku karburatorom?
mne staci, ze sa dostanem k deklu na nadrzi a sem tam k retazi

V2 jsou vtákovina, jak jsem se dnes zde dozvěděl , " lebo kamoš vravel a hrešil ", to pak ano. To argument. Cenná to informace, tak to bude jistě pravda, ani já pak V2 již nechci . Díky. Jo, a na boxerovi se dobře mění svíce., hmmm ... to jo, ale za předpokladu, že to není 12tka a máš vytahovák na koncovky, co nemaj ani v Tempusu, jinak ne. Miluji teoretiky. Ale je jasné , že nejlepší jsou 20-ti leté muzejní yamy: 2V či rezaté 4vály a jiné obstarožní dýně / tekvice / se snadným přístupem ke všemu . XTZ je toho vzorem...... Dobrá parodie.

Cele je to vtákovina. A to máš šťastie, že sa ti do diskusie zapojili hlavne ľudia, ktorí o tom niečo vedia. Prečo si radšej nekúpiš alebo nepožičiač knihu o konštrukcii motocyklov a počas jedného-dvoch večerov budeš mať v tom jasno? A nielen v tom.

brazel,no k tym vyrokom celozivotneho motorkara a poctu valcov...
ani tri nie su terno,pri tej zaplave HTP-cok

pridam sa aj ja podla mna su najlepsie viac valce 4a viac

...vsetko ma nieco do seba, na nicom nejazdis tak v pohode po zadnom ako na XTcku...., mal som Bavora ktoreho zvuk sa neda porovnat s nicim, dvojvalec V je proste pecka od spodu ale hore sa akosi unavi.....a na Hornete mam pocit ze jeden valec pomaha druhemu- cim viac tym lepsie...

Wing ja si neobtieram ústa o tvoj nóbl kredenc na kolesách.Ani slovom som nespomenul moju obstarožnú dyňu XTZ.Ten Intruder som mal vo svojej garáži a karburátory , hadice káble všetko je natesnané medzi trubky rámu keď si to niekedy videl (zabudol som biker tvojho formátu všetko videl a všetko vie) .Introš je asi najspoľahlivejší V motor ale toto nepoteší .Radové dvojválce sú opäť v móde (BMW GS,Kawa ER6 ,Triumphy) takže jaké múzeum?To že na starej dyni XTZ vyberiem sviečky za 5 minút a nemusím dávať dole nádrž je len výhoda proti V motorom.Alebo mám súhlasiť s odborným názorom že motorka má mať len 2V ináč ...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil marek750 (01.10.2008 10:19)

Darkside: kniha je pekna vec, Ale co by ste robili tu na fore, keby sa nikto na nic nepytal? KOmu by ste davali rady?
Awia: to je ta spravna odpoved, ale okrem "odbornych" informacii ma zaujimaju hlavne pocity a skusenosti. Ty si uz testoval vela strojov. Tak to nejako zhrn, ak mozes.

každému pasuje niečo iné. a to je fajn.

ja jazdím boxer lebo je spoľahlivý, má výdrž a páči sa mi priebeh jeho výkonu v teréne, krásny traktorový záťah...

Mám rád jednobuchy, ktoré poskytujú kopu zábavy. Dvojvalce zas ťah, vibrácie a emócie.
Na okruhu je radosť točiť nadupaný štvorvalec.

Všetko má to svoje. Awia

Awia: a niektorý točia na okruhu aj 5 válce

Tu je moje skromne zhrnutie pocitov:

R2 vs. R4: dvojvalcek je slabsi a prdkavejsi, ale zavisi samozrejme aj od objemu. Cim vysii objem dvojvalca, tym je zivsi, ale zavisi to aj od konkretneho typu.
V2 vs. V4: Tu zalezi velmi od typu motorky - teda naco je motor urceny. Čopre vacsinou pouzivaju vysokoobjemove nizkootackove motory kvoli momentu, zvuku a aj relativne nizkej spotrebe. V2 v Supersporte je celkom ine kafe. Brutalny nekompromisny tah, ale vacsinou aj spotreba.. Mal som V4 vo VFR750F - to je skutocne vyborny stroj na turistiku, ale je s nim aj docela zabava. Trochu samozrejme stracal vo vyssich otackach - povedzme nad 8-9 tis.

Teraz mam R4 a pri objeme 929 ma skvely zatah aj odspodu aj vo vysokych ot. Takze pre mna je zatial R4 naj.

V zasade asi plati, ze cim menej valcov, tym viac vibracii, ale to sa s kazdym novsim modelom vyrobcovia snazia utlmit na minimum.

Takze najlepsie by pre teba bolo, ak mas moznost, vyskusat si jednotlive motory a rozhodnut sa, co je pre teba najvhodnejsie.

marek: Nemýľ si konštrukčno-ergonomickú tragédiu akou boli Intrudery so zápormi konštrukcie! S karburátorom pod sedadlom a baterkou umiestnenou tak, že keď ju potrebuješ vybrať, musíš pod motorkou vykopať jamu, sa u iných 2V nestretneš.

... a keď na XTZ-ke budeš chcieť robiť veľkú turistiku a ovešiaš ju kuframi, tankpadmi a účinnou ochranou, neurobíš z nej síce nóbl kredenc, ale vietnamské vetešníctvo určite!

Vadim, s tou baterkou to nie je take zle. Staci, ked nestojis na kopci

S tým prístupom na Introši k čomukoľvek, to fakt nie je bohviečo. Ešte, že oveľa častejšie fachčí ako potrebuje údržbu...

K téme: Mne sa najviac páčia véčka kvôli ťahu zospodu a sú aj viac zábavné. Ale keď sa veziem na R4 litri, tiež to má svoje čaro a v nízkych otáčkach takisto ťahá výborne...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil bubo008 (01.10.2008 17:16)

Vadim nie že by som bol proti 2V u čopra je to základ , tiež starnem a obzerám sa aj týmto smerom.XTZ je veľké enduro , mám ju desiaty rok a tá je presne na dlhé cesty/necesty stvorená.Na 30 litrovú nádrž prejdem v pohode 500 km a pár krát som sa kúpal v mori i vozil po Alpách.Kľudne bez ostychu zaparkujem vedľa teba ,lebo je to pani motorka .I v zahraničí sa mi stalo že nóbl páni na nóbl motorkách sa mali problém pozdraviť , ale to len tí čo mali značky SK!

marek: Ja viem, že ťa zo stoličky dvihlo to vyhlásenie Tenerky za obstarožnú tekvicu. Wing je huba nevymáchaná, ale ber to tak, že som synka málo cepoval kým bol vo vývoji a teraz už v jeho výchove ťažko zmením niečo, čo som doteraz zanedbával. Takže jeho nevychovanosť beriem na seba.

Na druhej strane však nemôžeš o GW tvrdiť, že je kredenc, pretože ak z neho odstrániš plastové časti, ktoré 100%-ne plnia svoju ochrannú a kufroidnú funkciu (nie je každý klonom Máhátmu Ghándího), tak zistíš, že je to vlastne prerastený superšport.

To je ten zákon akcie a reakcie

Tati, celý odpoledne jsem klečel v koutě na hrášku a učil se nazpaměť Elaborát od Tebe " XTZ nesmrtelná legenda ", jak si mi nařídil, ale nevím jestli to pomáhá k něčemu, mimo vodnatých kolen. Nic, mimo těch kolen si nepamatuju. Velice Ti děkuji za blahosklonnost, se kterou ke mě z výšin Tvé nezměrné osobnosti zhlížíš, a které nejsem hoden. Večer Ti , milý múj Tatínku, hubo nevymáchaná , přečtu pohádku já, naoplátku za tu včerejší od Tebe, tu u které jsem brečel. Jakou dnes ? Ano, o hodných a zlých dvojválech, dobrá. Dobrá soda ten motorajd

opr: doplněno " hubo nevymáchaná"

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (01.10.2008 19:12)

čo je to XTZ?

misobiker: legenda ako Africa Twin....

Spominali ste zle pristupne karburatory na V2...ale malokto videl a demontoval v praxi stvoricu karburatorov na Pan Europanovi. ktory ma usporiadanie valcov V4 (po 2valce idu do stran ako Moto Guzi. Zazitok sam o sebe... V anglickom manuali je doporucenie karburatory od seba neoddelovat, pretoze uz sa to nemusi podarit zlozit...?!

scream, africké dvojča?

nie presne, nie je to V-cko ale reputaciu ma takisto velku

brazel, mohol by si nám niečo doplniť o 4-valcoch od TRIUMPHU napr 1200 trophy , alebo 600 Daytona možno aj iné , až také nepodarky to boli ?, že si ich celhom odriekol
...nič v zlom len sa pýtam zo zaujímavosti

V-ecko je V-ecko

kredence a dyne su EE

Marino , čo by si chcel vedieť ?

...tel.číslo mám v profile (neutajené) , tak prečo to neprebrať osobne ?

Ok Braňo,
a dúfam, že sa niekde v lete aj stretneme a pokecáme na živo ...

A Tiko no ja ani nemam slov, len už choď spinkať maličký, 10 hodín už bolo

Hm podla toho ze ake Vcko,nie je 2valej V ako 4valec daky obycajny, podla mna ak chces porovnat R1 a VTR tak ju R1 da dolu no nie

ak myslis VTR-F tak tu da dole aj R6
ked R4 600-vku maník poriadne točí, tak mam na V2 1000 problémy...teda na rovinkach, v zatackach zátah V2 vyhrava.

v zatackach zatah V2 vyhrava preto, lebo v tych najprudsich vracakoch malokto na R4 podradi az do 1-tky. Je to prave o tych otackach - V2 proste taha nenormalne odspodu. Ked je vsak niekto na radovom stvorvalci schopny drzat otacky furt nad 8 tis., zrychlenie je porovnatelne s V2.

Mozno trochu od veci porovnanie, ale podla mna je V2 vs. R4 nieco podobne ako v autach TDI vs. napr. DOHC-VTEC (Civic, Accord..). Kym jedna skupina je opojena s nenormalneho turbo-zatahu takmer od volnobehu a pri 3-3,5 tis. musi nutne preradit, skupina druha moc vody nenamuti, kym sa nedostane nad 5200 ot./min. Po tejto hodnote vsak mizne uskrn z tvare majitelov Traktorov a Plechovka s maloobjemovym benzinakom im ukazuje chrbat..

Ja nie som ziadny extremista a myslim, ze jedno aj druhe ma nieco do seba. Treba si len vybrat, co komu vyhovie lepsie.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil hamto (09.10.2008 14:39)

športové L-ko liter, také čo ťahá odspodu a aj hore

R4 aspon 1000cc

Marino:

vidim, ze zmysel pre humor nepatri medzi tvoje silne stranky

Tiko:


to že si dáš nejakých 5-tich smejúcich sa smajlíkov na koniec vety, ešte neznamená humor.

Taký CAZZO 2x prdne do klávesy a je 5x väčšia sranda ako s Tebou