Anketa:
Nova Hayabusa 2013 s ABS ! - Diskusné fórum - Len Tak
Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...
Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Pridaj novú diskusiuNova Hayabusa 2013 s ABS ! - Diskusné fórum - Len Tak
Zruš sledovanie Pridaj nový príspevokPredchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Vyborne !!! Nova busa s ABSkom...konecne aspon v mojom pripade pominie drtiaca dilema... Upravené 1 krát. Naposledy upravil NIKDENIKTO (06.10.2012 10:44) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ABS na motorke?..ze jaka novinka ..NIKDE a nemal si ty uz niekedy takyto model ,ale bez ABS? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
slovakiaring: neide o to, ze objavili ABS na motorku, jasne, ze je to stara znama a hlavne uzitocna vec...zaujalo ma to preto, ze je to praave HAYABUSA s ABS...vsetci to uz aj na podobne moto davali, ale busa stale nic, ani po vynoveni v roku 2008, skratka suzuki total zle...az som si myslel, ze sefkonstrukter v suzuki musi byt riki1, znamy to odporca ABS na buse a motorkach vobec... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
..ja som to tak nejako aj myslel,ze Haya zaspala dobu a ABS (vypinatelne) uz mala mat davno vo vybave.Tak sa mi zda,ze ta motorka sa bude este v rovnakom dizajne robit 20 rokov a v roku 2018 dostane aj trakcnu kontorlu a ine vychytavky davnej doby.. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
trakcna kontrola je tiez super vec, ale mne osobne by to nechybalo, pri pridavani si dokazem strazit zapastie, ale pri kritickom prudkom brzdeni je to horsie... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
len calamady co neveddia brzdit potrebuju abs nic v zlom ale na sportovu motorku abs ? to rovno aj automat prevodovku |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
kedze na tej sportovej motorke jazdis v beznej premavke plnej ostanych ucastnikov, tak by som sa tomu ABS az tak necudoval...ale o tom skoda reci... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
niekomu ABS vyhovuje niekomu nie..je to individualna vec,v daždi a tak všeobecne kde je "šlizko" si myslim že sa to zíde,ale človeku ktory ma najazdene roky a tisice kilometrov si myslim je ABS len na obtiaž, neviem presne v ktorej reportaži alebo v članku kde som to videl Josef Šiler a la pepa sršeň rozpraval o ABS a aj o inej elektronike na moto.. pre info kto ho nepozna je to motorkar/kaskader ktory ma toho najazdene aj popadane viac ako dosť a teda vie čo hovori....pekne hovoril o tom že proste všeobecne ta elektronika nema na motorke čo robiť,že je to sice pekne že chcu zrobiť z jazdca na tej motorke ešte lepšieho jazdca ale že je to chyba lebo častokrat sa ľudia nespoliehaju na svoje schopnosti ale na tu elektroniku že ho zachráni a robia chyby.. Upravené 1 krát. Naposledy upravil alle (07.10.2012 14:27) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
tu to spominal len tak okrajovo k recenzii MV agusty... od 4tej minuty Upravené 3 krát. Naposledy upravil alle (07.10.2012 14:41) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
na motorke, ktora jazdi po okruhoch a nahana desatiny sekundy je to na nic...rovnako ako aj v terene....ale v premavke by mali majstri sveta realne posudit svoje schopnosti a nepranit sa nicomu, co pomoze zachranit zivot im, alebo inym... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ono to aj pre europsky trh povinne bude bez rozdielu znacky a kubatury od 125 cmm vyssie od roku 2017 |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Pekná farbená kombinácia aj pekný nápis Brambino na brzdách |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ešte vyhrievanie prdele,pre každu polku prdele zvlašť,stierače, 20 deflektorov aby ani vanok sa nedostal k vodičovy,biolit v ostrekovačoch aby sa zamedzilo styku hmyzu a motorky a potom už nebudu na cestach motorky jak boli ale k*k*tiny čo sa na motorky podobaju len tym že maju 2 kolesa |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
sak pockaj posmesko, aj teba raz zacne lupat v krizach a skrotnes...na kazdeho raz pride... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
osobne si myslim ze pride doba ked budeme zhanat najzakladnejsi typ auta typ motorky v ktorom je cim menej elektroniky a kontroly statnych poprepajanych vselijakymy chujovinami ktory budu omedzovat nas pohyb rychlost a inu slobodu pepa je boss |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
už teraz je ta doba ja mam rad klasicke motorky,okruhle svetlo,pekne okruhle budiky,karbec,strielanie do vyfuku a pach benzinu to je motorka a nie ten trend čo je teraz obrovske skryne na vyfukoch vo forme katalyzatora, otrasne kalkulačkove budiky,zmena palivovych map/mody,da fuq??? a zvuk a la mlynček na kavu eta Upravené 1 krát. Naposledy upravil alle (07.10.2012 18:21) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
za vela vela rokov jazdenia som nezazil situaciu kde by som potreboval ABS. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
nerd: ten okamih staci, ak pride len raz...a moze byt fatalny... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
nikde: na aute som mal za 22 rokov 1 tukanec a to len a len kvoli ABS. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ked nas cina nepodusila tak mi v 5melonovom slovensku prezijeme aj s plnym plynom aj bez abs ale je to kazdeho osobna vec co uprednostni |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
tukanec si mal preto, ze nevies jazdit, nie koli abs |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ale no tak...už tych "flame" tém je tu dosť vela.. treba si kupiť 100kilove katsudo vrece a ideš |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
to bol inak for, len neviem preco mi to zozralo a neukazalo smajla, ked som ho tam dal... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
na aute som raz v zime brzdil.. bolo šmykľavo a to vydrbané ABS nejak debilne spínalo(neviem či sa dostal sneh,ľad do brzdy alebo čo) a auto absolútne nebrzdilo .. preletel som cez križivatku v tvare "+" z vedľajšej (bola stopka) s tým že oproti stálo asi 5 aút ktoré čakali kým môžu vyjsť na hlavnú .. ja som STOPku preletel a radšej som šliapol na plyn .. ja + 4 ľudia v aute .. nejakým divným spôsobom nešlo žiadne auto .. takže fujky ABS |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
čo ja viem, zase sa priznám aby som furt nato ABS nenadával že v zime mi v aute to ABS pár krát pomohlo,zase v aute keď je to ABS dobre nastavené tak je to dobrá vec to uznávam ale na moto nie... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
patrik: si si isty, ze bez abs by si to ubrzdil??? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
som toho názoru, že v extrémnej situácii je lepšie ABS nemať. Mám s tým osobnú skúsenosť a myslím, že ak by som bol mal ABS, už neprispievam ani sem, ani nikde inde. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ok v skratke povedzme si ako ide abs zhruba v sekundovom intervale zatlaci strmen a uvolni myslim 4krat to znamena ze maknem za brzdu nadoraz a ked citim koleso v smyku tak samozrejme ju popustim a znova S autom je to jednoduchsie dupnem a drzim brzdu smykom a pustim aby kolesa kusli cestu a islo dalej v smere to su ale extremy ale stoja zato |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Hayabusa s ABS |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Urcite to par vypatlanych americanov, ktori ju v usa kupia za polovicnu cenu ako tu my europania, zachrani |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
maTooB : asi tak nejak USA 10990$(8500€) vs SK 13490€ |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Video: The Limit is Yours - Simon Crafar - GSXR-1000limit je v tvojich rukách a žiadne ABS netreba Preklínam každú elektro súčiastku na mojej motorke okrem zapalka, svetiel a štartéra |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
co ma hento video spolocne s fungovanim ABS pri krizovom brzdeni niekde v premavke??? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Dokopy nic... pointa je v potrebnosti vseliakych tych elektrocnickych vychytavok v motorkach, vratane ABS. Osobne som odporca ABS na motorkach. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
kalupko si aj odporca vypinatelneho ABS? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptor, to sa ale velmi mylis...kazdy dobry motorkar predsa aj v tej najneocakavanejsej situacii vie, co treba robit a ABS by mu ju len viac skomplikovalo... , kazdy, kto sa na ABS spolieha a povazuje ho za dobru vec nie je spravny a vyjazdeny motorkar... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
to som nepovedal... keď chce niekto abs tak nech ho ma ale nech mi ho nikto nevnucuje jak napr. EU ja to proste na moto nechcem.. nechcem sa spoliehať na elektroniku.. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Prdlafka, neželám Ti to, ale ak by nedaj bože niekedy pred Teba z bočnej ulice do plných vyletel kretén na plechovke a Ty, veselo mastiaci po hlavnej by si musel zaflekovať o život, možno by si zistil, že tých pár cm, o ktoré máš bez ABS brzdnú dráhu kratšiu vie aj zachrániť život. Síce nezachráni motorku pred totálkou ani dolámané kosti po fajn lete a pristání na obrubník, ale život máš len jeden. Takže tých zopár dní v nemocnici Ti dá dosť času premýšĺať nad zmysluplnosťou ABS v extrémnych situáciách. Hovorím z osobnej skúsenosti a nepovažujem sa za megamotorkára. Som úplne normálny denný používateľ motorky. Tým nechcem povedať, že ABS je úplná blbosť, ale po tejto skúsenosti ho radšej vypínam. Upravené 2 krát. Naposledy upravil Romanka (09.10.2012 0:10) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
takto abs ma byt take aby clovek nevedel ze ho ma, moje auto ma take abs ze o nom viem iba na lade. nestalo sa mi ze by som ho priviedol do uzkych na mokrej ceste. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka ty si schopný v takejto kritickej situácii na ktorú nemáš čas sa pripraviť zabrzdiť bez ABS skôr ako s ABS? si pán!! |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
nerd> 2-3kg vahy vies pri troche sebazaprenia zhodit aj zo spekov |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
zahri: |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
jeeminenky, zase sami odbornici na ABS - myslim tych antiABSkarov |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptor: som odporca ABS, samozrejme hovorim za seba. Na svojej motorke ABS nechcem. Mal som motorku s ABS a nesedlo mi to, bolo to nevyspytatelne a vzdy sa to chovalo inak. Okrem toho som si nanho zvykol a davalo mi pocit akehosi falosneho bezpecia. A tomuto mozu hlavne zacinajuci jazdci lahko podlahnut, co sa premietne do sposobu ich jazdy. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
kalupko asi to zavisi od jazdca, mne sa ABS na 99% aktivovalo vzdy iba v krizovych situaciach a raz pri motani sa vo vysokych tatrach mi celkom urcite v zakrute plnej strku zachranilo pad ked mi vybehol srnec a ja som podvedom hamzol na brzdy |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Vsetky motorky mam bez ABS, nepocitujem ze by mi to chybalo. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
na MR mi chyba možnosť "olajkovať" príspevok a tak bez zbytočných slov vyjadriť svoj súhlas Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (09.10.2012 13:25) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
bez ABS takzvaným "flekovaním" skôr zabrzdíš ako s akýmkoľvek hi-tec ABS .. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
pa333... ty si uz sedel niekedy na motorke? do zakruty jazdis tak, ze zosadnes a motorku cez zakrutu pretlacis? mam pocit, ze to zas nepises ty, ale tvoj (ne)podareny hajaBuzny brat... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
janoval : nemenovaný člen tu písal o tom že v prípade že auto vybehne pred motorku tak motorkár pri krízovom brzdení (flekovaní) padne na stranu a šmykne sa pod auto |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
janoval.. radim ti jeb na neho, uplne staci ze vieme ze to pisal kweni |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
kiwi: posluchnem raptora, ale jednu vec ti este poradim. Ber to ako priatelsku radu, nie ako rypanie. Lebo podla toho co pises usudzujem, ze si vela este nepojazdil. Ani ja nie, ale asi trosku viac ako ty. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
janoval |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptor - ja som v takej situácii bez akéhokoľvek rozmýšľania inštinktívne naplno stlačil brzdu a následne som už aj letel cez kapotu. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka - chces tvrdit ze so zablokovanym kolesom ktore "kresli" ciaru po asfalte zastanes skor ako ked ti do toho keca ABS? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptor, máš dojem, že by som si v niečom dovolil nesúhlasiť s Tebou ? Najmúdrejším vo vesmíre a priľahlých galaxiách ? Hlavne, keď ja som to zažil na vlastnej odrenej koži a roxorom trčiacim spoza obrubníka prerazenej nohe a Ty si o tom niekde počul ? Nebudem sa hrať na exhibicionistu a vešať sem fotky z miesta udalosti, aby som presvedčoval niekoho, kto aj tak vie všetko najlepšie aj keď možno ešte sú niekde v archíve MR v rubrike nehody |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka - toho najmudrejšieho vo vesmíre a v priľahlých galaxiách si láskavo odpusti, viem byť tiež ironický ale kam by táto špirála viedla.. odkedy som poukázal že si plagioval text iného autora si na mňa jak osa... ako to chceš silou mocou ďalej vyhraňovať tak pokračuj, neviem kde to skončí ale nebude to dobrý koniec.. Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (09.10.2012 21:47) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptaku, ono brzdna draha so zablokovanym kolesom, ktore kresli ciaru po suchom asfalte je kratsia ako ked ti do toho keca abs. otazka je, ci to vie clovek ustat bez padu Upravené 1 krát. Naposledy upravil pitaz (09.10.2012 22:29) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptorko - poviem ti to takto : napriek tomu, že si hustý ako Kazíkove fúzy ( tento rozkošný výrok som zachytil v nejakej podobne veselej diskusii od Mishka ) veveričky som s tebou nepásol. Týmto by som sa s touto peknou témou rozlúčil - považujem za stratu času reagovať na tvoje prípadné ďalšie silácke vyhlásenia, takže dobrú noc. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka - tak ja som husty ako kazikove fuzy a este sa odvazis to zakoncit "mojimi pripadnymi silackymi vyhlaseniami?" clovece ty si uplne mimo |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ABS bolo vyvinute za ucelom moznosti pri "plnom" a krizovom brzdeni riadit smer jazdy vozidla. V specifickych pripadoch ABS predlzuje brzdnu drahu... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
raptor, chod si uz lahnut ty lobogo, ja som pocul, ze na suchu zabrzdis bez abs skorej. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
keď zrýchluješ s plne zatlačeným plynom tak teoreticky strácaš oproti tomu ktorý pedál stláča Upravené 1 krát. Naposledy upravil PA3K33 (09.10.2012 23:57) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
dobra debata Upravené 1 krát. Naposledy upravil sahib (10.10.2012 0:01) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
"ABS je AKRILNITRIL BUTADIEN STYREN a to mi verte, pouzival som to v CALEXe Zlate Moravce." Upravené 3 krát. Naposledy upravil Mishko (10.10.2012 0:16) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Ako moze 46 rocny chlap napisat: ..."za rovnakych podmienok s ABS zabrzdis VZDY skor ako bez ABS fyzika nepusti, koef trenia pri odvalovani je vyssi ako pri sklze"... ??? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
tristo hrmenych, chlapi, toto ma byt o tom, ze vynovili hayabusu, to z toho sa mate tesit a komentovat to a ne sa tu takto sekat... |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
chlaaapci, tu mate na uvolnenie |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Brzdil som za dazda na mokrej trave z rychlosti asi 70 km/hod do uplneho zastavenia, ked do mna naburalo auto a vytlacilo ma z cesty za krajnicu do travy a ustal som to len vdaka ABS a dovolim si povedat, ze na tej mokrej trave by to neustal na motorke bez ABS ani vyjazdeny motorkar a hned pri prvom stlaceni prednej alebo zadnej brzdy by isiel k zemi. Upravené 1 krát. Naposledy upravil JuriK (10.10.2012 10:19) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
velky vplyv na reakciu abs maju pneumatiky. cim lepsia pneu, tym lepsie prenasa brzdny ucinok, tym neskor sa zapne abs |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
nerd, naozaj nemozes uz konecne prestat na mna reagovat? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Busa doteraz nemala ABS? Som myslel, že pri tom modeli to bude jedna z možností voľby už pri kúpe. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Nene, na okruhu pri ostrej jazde brzidia tak prudko, ze by to abs zapinalo furt..preto to na okruh vypinaju. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
pitu ja som ti nieco slubil? v debate o vyfuku som ti napisal ze ti nebudem robit zle (ako v tej teme) ale ked ty tak rad pises hovadiny. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Dlhú dobu mi to vŕtalo v hlave .. ale nejak som vždy počas jazdenia na to zabudol .. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
na akej vzdialenosti dokáže moja motorka zabrzdiť .. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
pravdepodobne predné bolo stále vo fleku to sa ako robi? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
daktore vyroky boduju ze husty ako kazikove fuzy a este dalsie ze najmudrejsi vo vesmire a v okolitej galaxii ako nenarazam na to ze to bolo adresovane raptakovy ale take ma este nenapadlo |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ABS na klzkom povrchu môže predĺžiť brzdnú dráhu... , ale ako už tu bolo spomenuté pri "krízovom brzdení keď podvedome" chňapňeš po brzde to bez neho väčšina z nás položí,alebo aspoň bude mať veľkýýý problém udržať stroj na kolesách ! |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ešte niečo - môže to raz niekomu zachrániť život: Upravené 2 krát. Naposledy upravil Romanka (21.10.2012 20:42) |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
to je vsetko pekne,ale co urobit ked sa na mna ruti lietadlo s atomovou bombou? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Romanka: nic proti tebe, ale skusal si niekedy najebat do auta, ktore ti v poslednej chvili vbehne do cesty? Ak nie, tak radsej jeb na to... lebo poniektori, co take skusenosti bohuzial maju sa ti budu vysmievat. Nespravis ani prd, ci mas abs, alebo nemas. A spoliehat sa na to, ze trafis prave kapotu (ja som mal to stastie, tak som este tu) je tiez smiesne. Ked auto trafis na stlpik, tak si skoncil, nepomoze ti ani batmanov lietajuci plast. Nie je kweni nahodou tvoj syn? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka - dobrý matroš |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
"pravdepodobne predné bolo stále vo fleku" Da sa na toto nereagovat? Moze toto napisat niekto, kto odjazdil na motorke, alebo na bicykli aspon 100km? |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
janoval - čo považujem na webe za pozitívne ? slobodu názoru - každý nech si vezme, čo uzná za vhodné. btw.- dal som sem osobnú skúsenosť z pohĺadu dostatočného časového odstupu, aby som vedel, že som mal viac šťastia ako rozumu, keď som zrážku s sutom prežil. A že ty máš iný názor, to je v pohode, web je plný dynamických mladíkov, ktorí čo-to pojazdia po svete, potúlajú sa trošku po Indii a iných pre obyčajného slováka exotických krajoch Ázie alebo si vybehnú do Afriky a už majú na všetko patent na rozum. Tiež som v tom veku nebýval iný |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
romanka - z janovala vobec nemam pocit ze ma patent na rozum ale tvoja reakcia ma neprekvapila pretoze to nie je to prvy raz co si tymto sposobom "zautocil" na niekoho kto ma iny nazor ako ty |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
ja som pred zrazkou mal cca 40km/h a ked mi auto vybehlo z vedlajsej cesty, tak som nestihol spravit ani prd. Dokonca si ani nepamatam ci som vobec schmatol brzdu. Tak preto nechapem ako v takomto pripade dokazes postavit motorku na predne, ako sa pri tom este postavit v stupackach a este stihnes aj vyskocit..... Pamatam si len, ze som za letu dufal, ze mi z hlavy neuleti ta sprosta indicka prilba. A ked som sa pozbieral zo zeme, tak som bol rad, ze som cely a ze tam so mnou na moto nebola aj moja priatelka. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Ale trosku sme odbocili od tej hayabusy. Jedine co sme sa dozvedeli, ze kweni ked brzid haya-haya, tak nevie ci mu smyka, alebo nesmyka. |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
2slow..diky za zlepsenie dna..uz davno som sa tak zchuti nezasmial..hned mam lepsi den |
Re: Nova Hayabusa 2013 s ABS !
Raptor, nemám až takú intenzívnu potrebu reagovať za každú cenu ma tvoje štrajchnuté ego, ale diskusiu čítajú aj takí, ktorých ešte len na svoje krízové situácie čakajú, takže možno pre nich bude dobré vedieť že: |
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce