eNeM: k tvojmu konkretnemu vyberu, mne osobne strih tvojej bundy nesadol, ale kedze ma znacka este niekolko porovnatelnych modelov, nasiel som vhodnejsi a to je super. Treba mozno este spomenut, ze si si zvolil cenovo rozhodne nie lacne modely, ale ja chapem a schvalujem tuto volbu.
Kvalitne oblecenie je nepochybne zaklad pre kazdeho motorkara. Ktovie, ako by dopadli niektore nehody preberane aj na tomto webe, keby vodic nemal len tricko, sortky a tenisky. Zial, casto uz nie je druha moznost na poucenie sa a aj tak si mnoho z nas bude dalej tvrdit, ze na jazdu len okolo komina je to zbytocne obliekanie a potenie.
Pre mna je na prvom mieste bezpecnost (chranice, pevnost vrchneho materialu), na druhom pohodlie (sadne, vetra, nepremoka) a na tretom design (vrecka, farby). Aj ked minimalne na bunde uprednostnujem vyraznu a viditelnu farbu, inak pouzivam vestu. Prave toto mi na trhu chyba, alebo som to nenasiel, kvalitna a bezpecna bunda v zltozelenej vyraznej farbe.

pekne hodnotenie
kazdopadne nie kazdy si moze dovolit tak drahe oblecenie ale samozrejme kedze ho vyuzivas celorocne pri kazdom pocasi skoro kazdy den tak to je ine

pre cloveka co ide par krat do tyzdna/mesiaca a aj to nie pri zlom pocasi atd tak je to zbytocnost
ale samozrjeme to si musi kazdy zvazit ci je to pre neho potrebne alebo nie

Shadowik: Skús počítať:

Cordura, Gore-Tex, Coolmax bunda 400
Cordura, Gore-Tex, Pittards nohavice 300
Gore-Tex rukavice 90
Gore-Tex čižmy 220

SPOLU: 1 010

Jednorázový veľký nákup -10% = 910 €

lacná bunda: 100
nad 30°C v nej nevydržíš, tak + letná bunda 100
v daždi ti premokne, tak + nepremok bunda 30
v chlade je v nej zima, takže + termotričko 30

lacné nohavice: 100
nad 30°C v nich nevydržíš, tak + letné nohavice 100
v daždi ti premoknú, tak + nepremok nohavice 20
v chlade je v nich zima, takže + termonohavice 30

lacné rukavice: 50
nad 30°C v nich nevydržíš, tak + letné rukavice 40
v daždi ti premoknú, tak + návlek na rukavice 20
v chlade je v nich zima, takže + vložky do rukavíc 10

lacné čižmy: 90
nad 30°C v nich nevydržíš - máš smolu
v daždi ti premoknú, tak + návlek na čižmy 20
v chlade je v nich zima, takže + zimné ponožky 10

SPOLU: 750

Okrem toho, že sa cítiš menej komfortne a musíš sa často prezliekať, musíš to niekam napratať:

lacný kufor: 80
nosič s platňou: 100

SPOLU: 930 €

+ Zvýšené riziko krádeže a zhoršené jazdné vlastnosti s naloženým To Case ako bonus...

KOĽKO SI UŠETRIL?

Vadim - pekne si to vyratal

Vadim: k tvojmu vypoctu si dovolim par poznamok, ku kazdej kombinacii (aj Gore-Tex) budes potrebovat na fakt chladne dni termotricko, termonohavice a teple ponozky... Rovnako kufru s nosicom sa asi nevyhnes, lebo nie je nic prijemnejsie, ako odlozit si prilbu, rukavice a bundu do kufra a nevlacit ich na kofolku, kavicku, ci do muzea so sebou... Tiez si myslim, ze sa nikto nevyhne specialne letnym rukaviciam... Na druhu stranu, k lacnejsim bundam si obcas treba dokupit este aj chrbtovy chranic, alebo korytnacku...
Ale vseobecne mas vo svojom prepocte pravdu, sam mam uz polku skrine motooblecenia a viacmenej nosim uz len tie kvalitnejsie, ktore som si kupil nedavno... Skusenost bola draha... Co uz...

vadim čistá manipulácia....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil devill63 (06.06.2011 15:04)

eNeM- co sa tyka vetrani bundy ta je ako som sa docital dobra... ale ako su na tom nohavice? na bunde znesiem aj vacsie teplo, ale "gule" v teple nalozene nemam rad..

Pito1145: mam ine nohavice ako eNeM, tiez gore model od tejto znacky... Predtym som mal inu znacku a inu nepremokavu membranu a uz pri 20 stupnoch som sa zacinal potit... Pri niekolkych cestach k moru v lete som mal z toho doslova s prepacenim zaparenu prdel... A to som este vlani jazdil CBF... Minuly tyzden som sa vratil z Monaka a tie cierne gore gate vetraju velmi dobre, aj pri 30 stupnoch a zapche na pobrezi sa to dalo zniest, ziadne mokre trenky a stekajuci pot po nohach... Samozrejme necakaj vzdusnost ako motorifle, ci sietovane gate... Sam som z toho prijemne prekvapeny...

Enem konečne z teba nejaký osoh

Ja to vravím už dávno, Vadim je marketingový mág

devill63: slabá argumentácia....

Menton: O to horšie - ak máš top na prilbu(y), tak na túto spústu oblečenia musíš dokúpiť bočné a tie sú ešte drahšie
Enem má oblečenie, ktoré nemá termovložku a vraj mu nebola zima ani na Elefante. Z toho mi vychádza, že do teplejšej bundy Rovato, termoprádlo nutné nie je.

Pozri obrázok

A to este vadim nezaratal, kolko pracieho prasku minies na prepotene termopradlo, nehovoriac o tom o kolko sa ti zvysi spotreba, ked budes musiet so sebou vlacit cely motosatnik v troch kufroch

Funkčné prádlo letné / zimné je samozrejmosť mám obe sady plus letnú aj zimnú kuklu.

Otázka je čo je to drahé / lacné. Málo o nestálo, ale z tej top triedy je to stále v nižšej polovici

eNeMko, Vadim...ďakujem chlapci. Ako som sľúbil, dokončím motorku a idem do toho.

Robo, nehnevaj sa, ale ten článok je tak oslavný, ako keby si to niekomu sľúbil a v podstate si tam toho konkretneho veľmi nenapísal, čo by ma zaujímalo. Na Elefantoch sme boli spolu, mal som oblečko Wintex/podľa mňa má dosť chýb/, ale zima nebolo ani mne. Tiež som sa vysekal v Turecku na dialnici, nepremoky som mal síce potrhané ale na oblečku som nemohol nájsť stopy. To len na porovnanie.

Zaujímalo by ma:
- koľko vrstiev premokne po tú membránu?
- má aspoň čiastočnú nepremokavosť aj vrchná vrstva, alebo hneď nasiakava vodu?
- ako rýchlo to potom vyschne za jazdy a zavesené v stane?
- koľko vody z toho stečie, keď to zavesíš v moteli na izbe alebo v stane?
- ako sa to ráno mokré po včerajšom daždi oblieka?
- v lete, keď Ti bolo celkom znesiteľne pri vyšších teplotách, tak si tam tú membránu mal,
alebo si ju mal vonku?
- keď stojíš, alebo ideš na kávu, vetrá sa to aj vtedy?
- pral si to už? bol s praním nejaký problém?

Prosím skús sem doplniť odpovede, díky

Ked uz sme pri tych otazkach neda mi to:

Je pripadne premokanie reklamovatelne?

Jožo, proste som s tým spokojný, preto som vychválil . Ale samozrejme, k tvojim otázkam, ktoré sú vecné ti dám aj vecné odpovede :

- Premokne vrchná vrstva plus vnútorná, membrána je vlastne najspodnejšia. (Tu mi skutočne vadilo, že premokli aj vnútorné vrecká, hlavne keď je jedno určené na mobil, to som aj vytkol. Dá sa to ale riešiť, ako to riešim aj ja a to že nosím doklady, mobily a peniaze aj tak v nepremokavých vodáckych vreckách
- Vrchná ak máš pozapínané všetky vetráky má porovnateľnú nepremokavosť, ako každá cordura, prvé začínajú premokať zipsy vetracie na rukávoch. Ak ich otvoríš, tak cordura nepremokne, ale prechčije ti to cez otvorené vetráky
- Za jazdy to je suché do pol hoďky, keď pootváraš vetráky, to sa mi overilo teraz v sobotu, keď som chytil 5 búrok
- Cez noc to vyschne na chate / v stane - zavesené
- Vody z toho dačo samozrejme stečie, nemeral som to, ale doma keď som to sušil, tak handra pod tým, keď som to mal v byte mokrá bola. uším na balkóne. Stanujem iba na Pasohlávkach a na Elefantoch, v hoteli to za noc vyschne bez problémov.
Mokré sa to oblieka v pohode, mokrý je iba vršok, vnútri to je suché, cez membránu neprejde
- Membránu som vybral iba pri praní a oprave, aj v totálnom horku mi v tom nebolo o nič teplejšie, ako keby som mal perforák (mal som pod tým coolmax prádlo)
- pri pootváraných vetrákoch to aj pri státí vetrá rovnako, ako perforovaná bunda, alebo krátke tričko, čiže sa v tom nespotíš za 10 sekúnd (napr. čelo sa mi už potilo v kukle pri navliekaní prilby, chrbát ešte nie. Samozrejme že pri státí pri + 30 sa spotíš aj "hore bez", pri použití dobrého prádla to ale necítiš. Častokrát si na káve bundu iba rozopnem a sedím v nej (potvrdí napr. Ozzac z Janíčkov, keď sme išli na Pasohlávky, sedel som na obed v pomernom teple pol hoďku v tieni a mal som dokonca gore zips zapnutý. Môj subjektívny pocit je porovnateľný ako perforák, v ktorom jazdím denoo denne do práce
- pral som v práčke, žiaden problém. Vybral som chrániče a membránu, pootváral vetráky, použil holmenkol určený na corduru a obdobné matroše e a vypral pri nízkej teplote (30). Následne som použil dodatočný impregnačný sprej na corduru - vrchnú vrstvu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil eNeM (06.06.2011 18:34)

DD.. Ak ti premokne gore tex, môžeš ho reklamovať priamo u firmy gore, taká je ich politika. Majú to aj na stránke.

Okrem toho, ako som napísal aj v "článku", ochrana a komfort sú pre mňa dosť dôležité a v tomto vydržím celý deň a vôbec mi to nevadí. V Padane som najazdil 25000 km, dalo sa, ale cítil som ju na sebe, ťažšia, menej komfortná, tvrdšia. Ale za ten peniaz mi poslúžila skvele

no vidíš, že ked chceš, tak vieš aj viac napísať, , díky, toto boli konkrétne skúsenosti
teraz po doplnení môžem dať článku

Vieš, každý chce vedieť niečo iné a už aj toto bolo dlhé jak týždeň pred výplatou Ale na skutočne vecné otázky odpoviem vždy rád.

Ono ešte jedno. Niekomu môže vadiť, že pri jazde v coolmaxovom chladivom prádle po dlhšej dobe v daždi cítiš chlad na vnútornej strane rukávov, kde to premokne cez veľké vetráky (idú spod pazúch až pod lakeť) a voda na membráne skutočne chladí. Nie je to nič extrémne, ale cítiš to. Je pravda, že samotná vrchná vrstva premokne o niečo skôr ako neodvetrané bundy, ale to je tými veľkokapacitnými vetrákmi. Zipsy nepusia, skôr či neskôr to cez ne prejde, ak nie sú chránené dodatočnými prekrytmi. prvé premoknú tie veľké na rukávoch, tam sa voda hromadí najviac. Teraz v sobotu som ich ani nezatváral, nechcelo sa mi, vkuse zastavovať, proste vošiel do búrky - vyšiel z búrky , takže vrch premokol okamžite. Ja ale nie A práve pri takom striedavom počasí, kedy za 500 km je 5 drsných búrok od 10 do 40 minút je to ideálne, vyzliekať a obliekať si stále šprcku je nonsens a inak by si bol prechčitý jak deravé necky

Vadim: jaaaaaj, ze Rovato a este v tejto farbe... Provokujes ? Teraz mi Tropic bohato staci, uz som ho testoval aj pri mori a super spokojnost... Ale na jesen...
Dreamer: satnik patri do sajdky... Vedla pracky...

a tak ten chlad cítiš skoro u všetkého, ked je plus desať a prší je chladno aj ked mám nepremoky

ešte blbá otázka, ked pustíš vodu do vnútra napr. cez vetráky na rukávoch, nestečie potom po membráne do rukavíc?

ee, sranda, ale nie, cez konce rukávov sa nedostala, mám pocit, že vytiekla znova cez vetráky Okrem toho, na motorke máš prirodzene ruky trochu dohora, takže skôr to tečie dozadu a podľa mňa von cez tie podpazušáky

ja už som mal prachy na to prichystané, len ma stále odrádzalo to kompletné premoknutie všetkého až po membránu, preto sa toľko vypytujem. Teraz sa musím pozviechať, nová moto ma trochen vyšťavila, ale asi tiež skončím pri niečom podobnom

krivoklat:
a) Musím sa Enema zastať - redakcii MR sa rozsah článku nepozdával už v tejto podobe. Predstavovali si to kratšie. Ale veď vieš - Awiu mám na motúzku
b) Ak sa obávaš nasiakavosti, tak ti odporúčam technológiu proshell: motoride.sk/c/3880/test-goretexreg-proshell-oblecenia-h...
ale za lepšiu bundu osobne považujem z viacerých dôvodov Cardonu:

Pozri obrázok

Krivoklat: mozno by si mohol uvazovat o obleceni so vsitou (nevyberatelnou) gore membranou... Mne take gate skoro ziadnu vodu nenatahali ani v dlhsom, ci intenzivnom lejaku a tym padom su velmi rychlo suche, kedze staci, aby vyfukalo vrchnu corduru...
A kedze podsivka je este pod membranou, tak to v dazdi nechladi, ako ked mas membranu rovno na tele...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (06.06.2011 19:37)

To čo predstavil Awia nepremokne ani náhodou, ale pri páde sa poškodí membrána...

Ja som toto bral práve pre menšiu šancu poškodenia / zničenia membrány, vyššiu úroveň funkčnosti (vrecká, vetráky, sťahováky - keďže je membrána vzipsovaná dnu, tak sa s tým vyhrali ako s tými najfunkčnejšími adventure bundami a priznám sa, aj vzhľad šak za ty prachy nech v tom aj nejako vypadám

Vadim, neklam, dôvod je jediný, do inej si sa nezmestil

Vadim, no ked bude test po dvoch rokoch, že tam ten proshel ešte drží, tiež to bude riešenie, no viac ma asi osloví, čo píše Menton, lebo ak Robo tú membránu ani nevyberá, tak potom načo je vyberatelná, lepšie riešenie asi bude ked je všitá hneď pod vrchnou vrstvou

Vadim: tak to aby som si ju objednaval uz koncom leta ? No ked su vsetky vypredane, tak bud ma vyroba, ci logistika problem, alebo su fakt dobre, alebo oboje...
eNeM: ved hej, metrosexualom ide hlavne o vzhlad a veeeela vreciek...

Enem: maximálna veľkosť Tortony aj Cardony je 3XL, Carese 5XL a Rovata 7XL
Jednou z výhod Cardony oproti Tortone je aj Superfabric ochrana na celých rukávoch.
krivoklat: Na Quattrotempi je záruka 5 rokov.

Menton: V tomto prípade nie je problém vo výrobe ani v logistike, ale v mojich obmedzených finančných možnostiach - nedovolia mi urobiť si poriadne zásoby

pekny clanok...

Vadim: 7XL ? Som nevedel, ze Held vyraba aj gore stany...

Menton: Veru, W. L. Gore and Associates nedokáže ušiť väčšiu vložku. Niektoré odevy, kde sa Gore nepoužíva, sa robia až do veľkosti 10XL

A kupca? (nebohý ) Pepa Rúžička?

A vieš čím to je? Neexistuje väčšie gore.zviera, z ktorého by tú gore kožu zodrali ako 7XL

Upravené 1 krát. Naposledy upravil eNeM (06.06.2011 21:27)

Vadim:ako nechcem sa hadat o tych cenach kazdopadne je to trosku zavadzajuce

bunda sa da dobra z vetrakmi bez problemov zohnat za 150
mam taku od heldu a neptrebujem letnu bundu nie je mi horuco ani v +30 a ani zima staci termovlozka + dobre tricko a jazdim aj pod 10 (ale tu je to co som pisal ja nejazdim v zime atd ako enem)
nohavice tak isto kvalitne s vetrakmi 150

treba ti akurat nepremok co stoji dajme tomu 50 a samozrejme miesto kam ho das ale ked ides niekam dalej tak mas nejaky kufor

ide o to ci to clovek fakt potrebuje ja som v takejto zostave spravil minuly rok v lete dansko a jediny problem bol ked som zmokol (ale to bola moja chyba) inak mi nebola zima ani teplo
staci mat dobre pradlo

ale ako som vravel je to super vec len kazdy si musi spocitat ci mu tych 1000 eur za to stoji a ci to vyuzije - je to zbytocne niekomu kto chodi 2* do tyzdna na kratky vylet po okoli a zas nenahraditelne pre nikoho kto jazdi kazdy den v kazdom pocasi...

eNeM: Si si istý s tým predraním ProShellu? Povrchový materiál je rovnaký ako máš ty, na exponovaných miestach zosilnený...

Ak sa prederie, prederie sa aj membrána ProShellu. A ty ak máš membránu vnútri, ak prederieš ten vrch už tam nieje nič pevné a membrána pôjde tiež...

Je to určite rozdiel, hlavne inletové oblečko sa ľahšie opraví... V ProShelli naozaj radšej nepadať

Awia

P.S.: A nedá mi, Vadimov výpočet je trošku tendenčný, klasika. Je na ňom aj trochu pravdy, ale je to aj zveličené Je pravda, že kvalitné oblečko dáva iný level komfortu...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Awia (07.06.2011 9:43)

Awia, je tam trochu rozdiel. U proshell je membrána medzi vonkajšou a vnútornou vrstvou. U mňa pod oboma, teda aj pod chráničmi. Pri mojom páde som spálil vonkajšiu corduru a ani len podšívka nad chráničom nepašla včorty, membrána pod chráničom nedotknutá. Zatiaľ čo pri proshell je membrána nad chráničom a ide skôr do preč.

Ten Vadimov príklad je klasické VMAE, ako som ho zaviedol cca. 2 roky dozadu (Vadimova metóda absurdného extrému)

Ono, ja som sa padať nechystal, ale tak motorka to chcela inak

Shadowik: Ja ti neberiem tvoju skúsenosť. Ale prečo potom ľudia (a to hovorím len o jedinom obchode) kupujú ročne desiatky sád perforovaného letného oblečenia? prečo si kupujú tri kufre a tankvaky k tomu?

Awia: Áno, je trochu schématický a zjednodušený. Predaj robím vyše 6 rokov a zistil som, že to inak nefunguje

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (07.06.2011 10:09)

žeby jazdili len v lete?

Enem: Dôkazom nutnosti metódy VMAE je vedľajší obchod s kosačkami:
6-metrový nápis AL-CO - ZÁHRADNÁ TECHNIKA, 4 kosačky pred vchodom, ďalšie vo výklade, svietiaci banner a aj tak chodia ľudia kosačky nakupovať vedľa, kde je do vchodu ukazujúca šípka s nápisom "MOTOSHOP", nad vchodom svietiaci banner "BULDOG MOTOCYKLE", priamo vo vchode sa hompáľa farebná tabuľka "KOSAČKY SÚ NAOZAJ VEDĽA", vnútri stovky čižiem, prilieb odevov, vľavo od vchodu brzdové doštičky, vpravo kombinézy a VTX1800.

devill63: Ani v okolí Prievidze nie je tak teplo, aby si motorkári celé leto vystačili s perforovaným (dierkovaným) oblečením.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Vadim (07.06.2011 10:23)

No ono to nie je uplne ciernobiele, ze vsetci naozaj potrebuju tento level a druh oblecenia. Okruh potencialnych zakaznikov vobec nie je velky. Kazdy clovek inak vnima teplo, zimu, vlhko pri zmoknuti, prehrievanie v lete a podobne... Samozrejme zalezi od moto, ci to je maxi scooter, alebo cestovatel typu RT, alebo SS, alebo nahac. Ja som bol v piatok na Honda akcii, skusil par roznych moto v rovnakom obleceni a uplne iny pocit z tepla... Tiez chapem, ze ak si niekto kupi ojazdene moto za doslova par tisic eur, na benzin ma rocne par stoviek, tak po takomto oblecku sa ani nepozrie. Rovnako majitel SS, ci maleho skutra...

pekny clanok aj rozumna diskusia

az mam chut kupovat dalsie oblecenie

menton, ale majiteľ malého skútra na ňom môže ísť na Faro aj Elefantov, viď Herghott

vadim, ja viem, ja viem, mne je tá metóda symfonická, ľuďom musíš občas drbnúť palicou do hlavy, aby vnímali

eNeM: tesi ma, ze si ma pochopil... esteze zhruba viem, co mal pritom oblecene.
Ved skutre a mopedy zvladnu viac, ako vacsina velkych moto www.youtube.com/watch?v=GTOqmjR5wBM ktovie, ci ma Vadim aj taketo skutocne univerzalne oblecenie, ta siltovka so zlomenym siltom ma dostala...

Menton: Úplný súhlas. Preto sa zákazníkov nepýtam len na to AKÚ majú motorku, ale aj to, AKO ju budú používať: Na ZZR, XX alebo VFR, sa dá robiť veľká turistika, alebo aj jazdiť okruhy a oblečko je úplne odlišné. Na LC alebo F6C sa dá jazdiť po zrazoch, ale tiež aj "turistovať". Atď...

Mám aj šiltovky, mikiny aj košele. Len kravatu nemám ani v domácom šatníku

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (07.06.2011 11:18)

Pekny den,
zaujimalo by ma, ake oznacenie ma Cordura, z ktorej je dane oblecenie usite (ci Cordura 500D, 600D, 720, 880, 1000D). Nikde som tuto info nemohol najst, ani na stranke vyrobcu - ale zase som nejako extremne nepatral.
BTW. pekne oblecko
Vdaka za odpoved

Brtko: a fakt si to aj skusal najst ? Mne to trvalo 5 sekund... www.held.de/283-1-Carese.html outershell

no, ani velmi nie
vdaka

Dám RUKKU do ohňa, že má trošíčka aj pravdu To oblečko dojalo aj mňa pokiaľ som neuvidel iné ale iba Vadimovi poviem aké

[
Video: www.youtube.com/watch?v=0YB0cAHdBKI&feature=related ]

dôležité je si vždy vybrať tú správnu veľkosť

Práve si to skúšam a zvažujem či ísť do toho.

mam inu bundu Held ako je v recenzii ale quatro... tretiu sezonu a zatial spokojnost, nohavice mam Klim lepsie mi sedia.

Ja mam tieto gate. Su dost hrube a tazke, ale zas to posobi bezpecnym dojmom a to je dolezite. Spodok sa da odzipsovat a rozsirit tak, ze sa daju pretiahnut aj cez vysoke motokrosove cizmy. Kapsace na bokoch su super, aj to vetranie pod nimi. Zapinam a odopinam si to kludne aj za jazdy. Goracovu vlozku nepouzivam, resp. nahadzujem ju len na zimu, ako dalsiu vrstvu. Chranice su lahke a vzdusne. Celkovo spokojnost...