Používate aditívum do benzínu? VIF alebo iné? Čo tankovanie 100ky namiesto 95? Mne to odporučil človek, čo mi robí servis na moto aj aute - kvôli bio zložkám v nafte a benzíne. Zaoberáte sa tým?

ja tankujem 100 aj do auta aj do motorky, prave kvoli cistote a biozlozkam. Napr. stryko co ma HD, tankuje 100 len kvoli tomu aby mal ciste vyfuky, z 95 ma cierne.

rovnako ak sa dá, vždy 100-vku (E5) do motorky aj do auta. Kým bola 95-ka E5, tak som tankoval aj tú a 100-vku v zásade len na zimovanie, ale odkedy je 95-ka E10, tak uz len 100vku.

Ja som skusal davat 100vku a zacalo mi zrat olej. Bmw R1200 GS 2008. Tak som sa vratil k 95.

Re: JoeKTM: Ked som kupil moto mala12tkm.Trochu som pojazdil a zacala zrat olej.Teraz ma cez100tkm a olej nezere.Vravim ze si ten motor sadol,no zle jazyky tvrdia ze je to tym,ze uz nejazdim jak kokxt...

Ja do moto tankujem 100ku, ak sa dá, a dávam VIF. Pocitovo sa mi zvýšil dojazd z 270 na cca 310km. A zdá sa,že po zohriatí je chod motora kultivovanejší - rovnomernejší. Na diesli som nezistil rozdiel dojazdu, ale po aditíve je chod motora tiež tichší.

Pocitovo sa mi zvýšil dojazd z 270 na cca 310km. To prejdeš 270 km a si ďalej o 40km?
Pridávať aditíva do vyladeného systému v benzíne je ako si dosoliť soľ.

Re: egres2: to ma nenapadlo, že sa to dá takto interpretovať.
znamená to, že s 95kou a bez aditíva som dal na plnú cca 260-270km a s 100kou a s aditívom prejdem na plnú cez 300km. Ale iba pocitovo, lebo neviem zmerať, či som jazdil presne rovnako. Vychádzam z toho, že v priemere bol rovnký štýl jazdy.

JoeKTM - mam rovnaky boxer len o jednu vacku viac na valec, odkedy je 95 ako E10 tankujem len 100 a davam pri kazdom tankovani VIF.

Spotreba oleja zavisi trochu od oleja a viac od sposobu jazdy.

egreš to myslíš ten vyladený systém kedy natankuješ naftu s kondenzovanou vodou napriklad? Podľa mna každá značka aditifuje len toľko koľko musí. Ja s VIF a 100 oktánom mám minuloročnú skúsenosť takú že po 5 mesiacoch státia ten boxer chytil na prvú otáčku štartéra jak keby som ho vypol pred 5 miútami.

raptor:
Ako vždy otázka.
Na čo má každý výrobca benzínu laboratória , keď Janko nasliní prst a hneď vie čo je do motora najlepšie?
Nehovorím a nafťákoch.
A také to "pocitovo, lepší zvuk, jemnejší chod, menšia spotreba" bez riadneho a presného merania je tak "Stará Blažková".

Re: raptor: "...Podľa mna každá značka aditifuje len toľko koľko musí. ..." - presne toto riešim i ja - síce výrobca paliva píše, že v tom drahšom palive je aditívum, ale neviem koľko a aké.

Re: egres2: tak laboratoria majú...
To taky,ale hlavne co?Hlavne zrezaví!
Či to nebude tak naladene,aby to v prvom rade bolo ziskove?

egreš pozri sa, ten pollitrový VIF stoji 9-12€ podľa toho kde kúpiš a vydrží ti pol alebo celú sezónu podľa toho koľko jazdíš. Treba vziať do úvahy že ludia ktorí majú také moto ako ja jazdia aj do krajín kde je kvalita púmp / palív občas nižšia (pozor nie vždy).

Nepoznám nikoho komu by ten VIF spravil problémy, naopak poznám ludí ktorí sú s ním aj po dlhodobom užívaní spokojní. Nezlepší výkon, ani spotrebu. Čisti palivový systém a viaže vodu. To mi úplne stačí a a nemusím ani sliniť prst.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (19.10.2021 10:13)

Aby si OMV udržalo pozíciu medzi lídrami v oblasti palivových technológií, výskumný a vývojový tím spoločnosti predstavil novú receptúru OMV MaxxMotion Super 100Plus.
Ani kuchár v reštike ti nedá svoj recept.

raptor:
Teraz som si spomenul že si tuším Jano.
Presne ako si napísal. Takéto rôzne prípravky mali a možno majú význam pri nižšej kvalite benzínu.

egreš - teda majú význam pre Slováka, ktorý tankuje na slovenských čerpačkách áno?

pozri ludia si dnes kupuju na motorku vyslovene zbytočnosti, ktoré viac súvisia s nejakou pozérinou. Ak dáš 10/20€ za sezónu na takýto bazmeg ktorého potom najvačšia chyba je že zaberá trocha miesta v topcase nemožeš nič pokaziť.

Ja tiez nic nepridavam. Tie motory su dnes pomerne kvalitne a ak da motor s aditivami 150-200 tkm a bez aditiv len 125-150tkm, tak ma to az tak netrapi, kedze pri mojom style a frekvencii jazdy mi ostava na nej este cca 20 rokova nemyslim si, ze ju dovtedy budem mat. Skor si myslim, ze ju skor vymenim. Navyse ten rozdiel som mozno este aj prestrelil, lebo aj v tych benzinoch uz cosi je, tak naco do toho zasahovat. Nejde asi o tych 15€ na sezonu, ale o to, ze vzdy pri tankovani mat este na mysli dalsie veci-na to som lenivy.

ak tankujem benzin s aditivom ... kdejake tie POWER a MAX a neviem co aditivum nedavam ... benzin tankujem len taky takze ja do toho dalsie aditiva nedavam .. do dizlu to iste ak tankujem taky ktory ma deklarovane ze je v tom aditivum uz nic nepridavam ..ak tankujem najobycajnejsi tak na radu svojho mechanika pridavam do nafty Bishops ASDFT alebo tak nejak sa to vola

Odkedy z N95 E5 urobili E10 tak som do motoriek tankoval len 100vku. Normálne do nej nič nepridavam nič, stabilizátor dávam len na zimné mesiace.
Do auta som za 10 rokov a 117tis km s výnimkou niekoľkých natankovani (keď prémiová nafta nebola k dispozícii, pripadne bola na diaľnici veľmi drahá , alebo som vedel ze ju v priebehu pár hodín na diaľnici spalim) kupoval len prémiový naftu. Za tych par centov navyše to stojí a nájazd na nádrž je v skutočnosti vyšší ako pri bežnej nafte.
Egres, aj keď výrobcovia majú svoje laboratória, výskumné a vývojové tímy, tak si treba uvedomiť ze na SK (a to je vec verejné znama) nie je ten istý benzín ako pár km južne od BA alebo zapadne od CZ.


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (19.10.2021 11:51)

Re: RadoR6: ja len otazka zo zvedavosti

pises, ze premiovu naftu NETANKUJES okrem ineho, ked vies, ze ju za par hodin spalis...toto pavidlo nechapem. neni princip toho celeho, ze tu fajnovu naftu mas naopak spalit? alebo ju tankujes, len ked zostane v nadrzi, alebo jak?

Rado:
Ak má niekto veterána alebo jazdenku cez 10 rokov tak by som to ešte chápal ak tankuje E10.
Ale ak aditívum na 500km stojí 10,-€ tak si presvedčený že v OMW špeciálne vyrábajú "zlý" benzín a majú logistiku tak nastavenú aby v ňom bolo o 7,-€ menej aditív na 500 L, zvláštne skladovacie nádrže a zvláštny rozvoz po SR?
Podľa mňa by ich to vyšlo 100 x drahšie .
P.S: Šachovnicová páska zvyšuje výkon o 10 PS.

Re: boombastic: nepochopili sme sa. Bežnú naftu som zopár krát kúpil len keď som vedel ze bude v priebehu pár hodín preč-pri cestách do Chorvátska, DE, ci UK, pripadne ju spalim v priebehu krátkeho času. Tankovanie drahej prémiovej nafty na diaľniciach sme vyriešili tak, že zbehneme 2-3km z diaľnice a natankujem lacnejšie (pri dlhých trasách je nejaké to 11-15 minútové zajdenie si je úplne bezvýznamné). Ak autom jazdím sporadicky keď mi tam ta nafta ma stat niekoľko týždňov tak bežná nafta ee.

Pochopil. D.

Re: egres2: väčšina predajcov palív pridáva aditiva tu na SK, myslím že len OMV sem vozí paliva s aditivami. Pri cisternach s tisicami litrov a drahších palivach ako v AT sa im celkom oplati dat nám to sem s nižším obsahom aditiv. Vyvrátiť by to mahlo analyzovanie vzorky paliva z AT a SK.

egreš pokial viem tak OMV ma paliva z AT mozno len v BA kraji. V ostatných krajoch sú to základové paliva zo slovnaftu + aditiva OMV.

Je o tom aj take srandovne video kde sice chalan pobavil ze nasa nafta je zlta koli repke ale pekne vidno ze premiove palivo OMV v AT a v SK je skratka ine.


Video: www.youtube.com/watch?v=D6Mbe8iAt7Y

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (19.10.2021 12:53)

Nie je to ten istý druh nafty. A celý test je len o farbe čo nie kvalitatívny ukazovateľ.

Vyskúmný ústav ropných atď každý rok robí letné a zimné testy (žiaden naslinený prst) a hodnotia tuším asi 8 - 10 parametrov.

Najväčší test 20 zimných motorových náft na Slovensku sa skončil mimoriadne povzbudivo. Ukázalo sa, že motoristi sa v žiadnom prípade nemusia obávať, že by do svojich nádrží tankovali chybné palivá. Naopak. Nafty máme veľmi kvalitné, normu nesplnilo len jedno palivo – prémiová nafta Jurki Diesel Power+.
To isté aj benzíny.
Testy robia každoročne a jedine Jurki má šmejdy + Metro pumpy. To sú pančovači.

neni to ta ista nafata? Diesel Maxx Motion?

Ide o to že :
Namiesto nej sa OMV rozhodlo používať prémiovú biozložku HVO. Hydrogenovaný rastlinný olej HVO (Hydrotreated vegetable oil) má vyššie cetánové číslo, jeho skladovacie vlastnosti sú lepšie, je plne zmiešaný s palivom, ponúka lepší výkon pri nízkych teplotách a je menej náchylný na kontamináciu mikróbmi. Navyše pri produkcii HVO vzniká menej emisií,“ spresnila Ľubica Slabejová, Marketing manager OMV Slovensko.

takže sme sa dostali k tomu že Rakúska premiová nafta OMV a Slovenská prémiová nafta OMV nie je rovnaka. Áno?

A neplatia uz nahodou smernice EU, ze ak nejaka firma predava vyrobok pod rovnakym nazvom v roznych krajinach, tak sa musi jednat o totozny vyrobok (farba, aroma, chut, zlozenie)?

Teda viem, ze sa to riesilo pri potravinach a neviem ako to dopadlo, ale myslim, ze to malo platit vseobecne.

Kolko krat som bol vdacny aj za 81tku z hrdzavej bandasky A tu sa riesia take nezmysly.
Foto: benzínka v Murghab-e

Re: janoval: ake aditivum si tam pridaval ?

Re: Rado75: dve flase domacej pre domacich ako vdaku a domaci sa z tej domacej celkom dobre zaditivovali

Ale presne to vyjadril. Ked natankujes na klasickej benzinke klasicky benzin/naftu, nic tym nedodrbes. Ja osobne si myslim, ze aditiva do paliva su jak vytaminy z lekarne. Kupis ich pre dobry pocit, ale nakoniec mas len drahsie stanky

Re: Rado75: Belenkaya.

tl;dr: Ziadne aditiva nepridavam. Ani do moto ani do auta. Ak bude vozidlo dhlsie stat (co sa nestava casto) natankujem benzin s co najnizsim obsahom bioetanolu.

Pokial ide o aditivovanie paliva funguje to tak ze napriklad Shell pristavi svoju cisternu v Slovnafte (pripadne inej, geograficky blizkej rafinerii k cielovej destinacii) a pri stacani konkretneho paliva do cisterny sa pridaju aj aditiva na stacacom liste, podla paziadaviek zakaznika v tomto priklade Shell. Source: moja byvala zena svojho casu pracovala na internom audite v Slovnafte. Najvacsi rozdiel medzi palivami v ramci regionu potom je hlavne v tom ako bolo palivo prevazane a kde a ako dlho bolo skladovane. Teda v akom stave su cisterny a nadrze na pumpe tej ktorej znacky/prevadzky a aky velky je tam odber. Samotne zlozenie paliva a aditiv nasledne zalezi primarne od toho co si ktora znacka objednala. Predstavte si to ako ked si Tesco necha od Raja vyrobit Tesco brandovane mlieko, kde si nadiktuju kolko chcu mat tuku, cukru a vody v tom mlieku a rajo im to potom doda v ich Tesco brandovanych tetrapackoch za dohodnutu cenu.

V ramci mojho vlastneho empirickeho testovania som dospel k zaveru, ze motor nejak zasadne nepotrebuje super aditivovane paliva. Svoje auto "mucim" uz 11ty rok obycajnymi benzinmi roznych znaciek. Zatial to vyzera ze skorej uhnije uz treti vyfuk a zoderem tretiu sadu brzdovych kotucov, zhnije kastla a odidu napravy a tlmice ale motor pojde stale dalej...

Jedinou vynimkou je skladovanie, kedy nechat 3 alebo viac mesiacov vozidlo stat s benzinom s bioetabolom v nadrzi asi nie je idealne. Ale predstavte si, ze su aj E10 benziny ktore neobsahuju ziadny bioetanol... Tie normy E5 a E10 urcuju aky ma byt obsah biozlozky v palive. Ale za biozlozku sa pocita napriklad aj ETBE (Ethyl-tert-buthyl-ether) koeficientom x 0,47. ETBE sa sice vyraba z etanolu, ale nema tie iste negativa ako etanol. Okrem ineho: nevstrebava vzdusnu vlhkost, nemiesa sa s vodou a neseparuje sa nasledne v benzine. A tak sa stava ze najdete premiovy benzin oznaceny ako E10 (napriklad Verva 100) ale etanol v tom benzine ziadny nie je... za to cca 20% ETBE. Aky pomer bioetanolu ku ETBE je v tom ktorom benzine je tazke zistit a primarne to zalezi od toho, ze kto si to objednal a kto to vyrobil (spravidla najblizsia rafineria). A tak sa to moze mierne lisit aj medzi benzinmy rovnakej znacky na opacnom konci slovenska.

en.wikipedia.org/wiki/Ethyl_tert-butyl_ether

Re: Bjorni: súhlas, úprimne povedané, je to pre dobrý pocit. Moja moto má už čo to za sebou - rok výroby 2004. V tom čase ešte nevymýšľali s biozložkami. Ak to zredukuje ich vplyv, dobre. A viac premazať a odvodniť palivový systém tiež nezaškodí. Ale je to o dobrom pocite.

Re: raptor: "...Rakúska premiová nafta OMV a Slovenská prémiová nafta OMV nie je rovnaka...." - spomínam si na pokec v servise, keď som čakal na auto. Prišiel ku mne mechanik, čo mi robil servis a pýtal sa, či veľa chodím von - Rakúsko, Nemecko,... Ja som prikývol - že hodne. On mi na to: je to vidieť, tí čo tankujú doma majú viac zanesené palivové trakty, u mňa vraj čisté...

Re: Bjorni: smernice sú platné akurát tak na papieri. Realita je iná. Celej EÚ sme dobri len na to aby mala lacnú pracovnú silu, trhy a odbyt pre smejdy co nechce predávať tam.
K téme... Tankujte si co chcete. Aj jedzte.

Pri tych Vifoch je to aspon o osobnom pocite, ze som do toho paliva dal aditivum, ktore hadam neuskodi. Ale pri drahsich palivach ma zerie pocit, ze co ak tam nedali vobec nic a ja platim za benal len viac €…
Preto davam tiez VIF aj ked nie pri kazdom tankovani.
Mam doma staru XRV750 s karburatormi a je veru citit ked zakolise kvalita benzinu. Starka je nervozna…..

Re: dudo25: Ono je to tak, ze u nas ani "zakladne" paliva ako to co kupis napriklad na Olive alebo najlacnejsi Shell FuelSave nie su bez aditiv. U nas sa neaditivovane paliva v podstate nemozu predavat, lebo by nesplnali normu STN EN 228. Tie premiove by mali mat este nieco navyse, ale vela to nebude. Nieco navyse tam ale asi fakt davaju, lebo keby tam nedavali nic uz sa to davno prevali. Ucel je ale skor marketing ako nejaky technicky pozitivny prinos. Ci to niekomu naozaj treba alebo ci sa mu oplati za to priplacat je uz na kazdom.

Ak vozidlo dokaze normalne jazdit na 95okt benzin bez detonacneho spalovania tak tankovanim benzinu s vyssim oktanovym cislom si nijak nepomozes. Doslova to nebude mat ziadny efekt. A kedze vieme ze vsetky paliva u nas su uz z vyroby aditivovane, tak jediny dovod kupovat tie drahe premiove paliva je nizsi pripadne ziadny obsah etanolu. Pre stare motory a pre pripad dlhsieho odstavenia aj novsieho vozidla. Inak je to len splachovanie penazi do zachodu.

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (19.10.2021 16:01)

Re: Rado75: "...Rakúska premiová nafta OMV a Slovenská prémiová nafta OMV nie je rovnaka...." O týchto "prémiových" palivách som si pomyslel svoje, keď som na vlastné oči videl ich vozidlá s cisternami stáť na Stožku

To je vsetko OK. Robim v odvetvi automobiloveho priemyslu a ked kolko krat vidim ako sa plnia normy, ako sa schvaluju pripadne odchylky a co sa robi pred auditom, tak si hovorim ze neviem comu mam verit. Asi radsej dam tych +8€ do 500L benzinu…
A som sam zo sebou aj z benzinom spokojny.

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dudo25 (19.10.2021 16:05)

Re: dudo25: aku mas istotu, ze vo vyrobni aditiv (pre uzivatelov) si plnia normy?
Naopak, isty si mozes byt tym, ze normy si plnia marketingaci na 120%

Ešte ani na jednom aute som nemal rozobraný motor ani vstreky ani palivový systém.
Neviem na akom základe sa vytvárajú informácie o hroznom stave motorov z nekvalitných palív na Slovensku.
Jáj automechanik.
Minulý týždeň sme to riešili.
Koľko automechanikov má odborné vzdelanie?

Re: egres2: bol som ocitym svedkom jednej situacie:

niekedy v devatdesiatich rokoch...

jeden nemenovany clen si kupil krasne sportove auto s trojlitrovym preplnovanym benzinovym motorom, vykon takmer 350 koni, targa, no radost sa povozit...
hned ako ho kupil s cca 50 tisic km na tachaci tak zacal tankovat VYLUCNE a IBA benzin na selke vepaver, ktory bol vtedy novinka a reklama znela, ze ked ho budete pouzivat aspon 5 tisic km, tak vam dokonale vycisti motor, ventily, vsetko dekarbonizuje, vsetko bude ako nove a ked od novoty, tak to tak aj zostane, na bilbordoch krasne fotky predtym a potom, no uzasne nieco...
co ale cert nechcel, tak po cca 30 tisic km takejto kury musela na motore dole hlava.
osobne sme sa isli pozriet na ten zazrak, co urobil ten benzin...a cudujte sa svete neurobil VOBEC NIC...a nebolo to 5 tisic km, ale 30 tisic km...motor, ventili a vsetko bolo presne tak isto zadrbane a zakarbonizovane, ako aj ine motory, ktore o zazracnom benzine ani nechyrovali...mechanik, co to rozoberal sa dlhodobo venoval opravam hlav a niekolko nam ich aj ukazal na porovnanie, co mal v dielni...
takze zazrak sa nekonal, akurat ten, ze prachy co ho toto zazracne tankovanie stalo navyse mu mohli opravit tu hlavu...

Re: boombastic: Jasne, lebo to ako ten motor vyzera hlavne suvisi s tym akej je konstrukcie a aka bola prevadzka ako to co do toho tankujes. Napriklad tradicny problem priamovstrekovych motorov je v tom, ze sacie ventily im uz necisti benzin ktory bol u starsich motorov miesany so vzducom este niekde v sani... tak je celkom jedno ake cistiace aditivum si dal do benzinu ked sa na tie sacie ventily nikdy nedostane. Rozne recyklacie spalin naspat do sania tiez nepomahaju. No a potom, cim viac eko jazda na pohodu tym horsie v tomto smere...

autogratis.sk/fetovali-by-ste-podrveny-katalyzator-na-v...

treba si radsej fetnut katalyzator a bude dobre

Dam vam radu, mozno hlupu, mozno nezmyselnu, ale len do urciteho casu.
Pripravte sa na casy, ked benzin nebude ako byval.
Ak chcete kvalitny beznin bez biozloziek, teda nielen liehu, ale aj bez ETB, MTB, co nieje nic zle, ale je to na hovno, pri odvetravanej nadrzi.
Zozente si benzin letecky, existuje aj bezolovnaty a kto nema kat, tak olovnaty je uplne bezvadny.

Ale popri tom vsetkom, premyslajte tak, ze spalovaci motor, moze bezat aj na ine paliva..
Buducnost je neista..
Napriklad diesel, sa da nahradit leteckym petrolejom, do ktoreho sa prida maly podiel neaditivovaneho oleja, napriklad O6, alebo TOT-L. ziskate tak bezsirnu kvalitnu motorovu naftu, za cenu premieoveho paliva, ktoru nenapadaju mikroorganizmy, vdaka protihnilobnym prisadam do Jet fuelu.

Ja osobne nemam problem, po malej uprave palivovej sustavy, pouzivat ani palivo E85.
A to priamo na moto.
U nas sa ale nepredava, lebo je prilis cenovo vyhodne a keby sa predavalo u nas E50, alebo E85, tak by nie ze neostalo etylu do benzinu, ale v pripade plnenia predpisov EU, by sme ho do benzinu ani ten lieh pridavat nemuseli, pretoze predaj samostatneho vysokoliehoveho paliva, by svojim objemom predaja vylucil nutnost pridavat lieh do ropneho benzinu.

Inak lieh v benzine pre spalovacie motory, je stara a velmi stara vec, od doby automobiloveho praveku. Dynalkol, Bi-Bo-Li (benzin, benzol, lieh), Reichskraftstoff.
A dnes to nieje ine.
Vsetko je otazka ceny.
Preto je dobre sa pripravit na casy, ked benzin ako taky uz nebude {dostupny} a svoje jednostope milaciky, budeme tankovat rovnako, ako kridlate milaciky, rucnou pumpou z barelu.

tankujem 100ku xelosezonne a aditivum iba na zimu do plnej, lebo polrok je aj na 100ku dost si myslim ( neviem, iba si myslim)

a spotreba? ak by som mal moto iba na chodenie do prace a na povinnosti, tak mozno vtedy, ale sem tam ujst rychlejsi kilometer si predsa neodpustim kvoli kontrole spotreby a prepocitavaniu

Re: Nozdormu: A nakoniec mi budu aj mocovinu kradnut, zeby to mali cim zapit. Tiez som to cital a desim sa toho, ze ak to sem pride a rano sa zobudis bez karburatora.

A cudujem sa tomu, ze oni sa nedesia toho, co im to spravy v tele

Bjorni - katalyzátor, nie karburátor.

ja sa toho vobec nedesím, ludí je na tejto zemi aj tak priveľa. Nič sa tomuto, aj tak už vážne chorému, svetu nestane, ak pár jedincov "kýchne". V tomto prípade platí.. škoda katalyzátora.

Idem si vyrobiť generátor drevoplynu a nemusím chodiť tankovať do flašiek palivo po pompách EU.

Re: step1: Jazdím od mája do septembra, výnimočne do októbra, tankujem obyčajný benzin 95 a nikdy som nepridával žiadne aditiva. Po pravidelnom dobíjaní baterky na jar vytiahnem motorku z garáži a vždy na prvý brnk naštartujem. To, že boli pridávané nejaké biozložky do paliva som ani na výkone, ako aj na chodu motora nijako nezbadal. Čo sa auta týka, tak s príchodom zimy a tzv. zimnej nafty dám do plnej nádrže cca 3dcl denaturáku z drogerie a vybavené.

Re: raptor: co ty vies...vraj nas cakaju tazke casy, mozno budu ludia zrat aj karburatory...ale to je uz v dnesnej dobe tiez uzky profil...

Re: boombastic: nuž čo ti povím starý mój. Jedného Karburátora poznám... a ten by určite v tejto súvislosti odcitoval najznámejšieho slovenského recitátora... "dole si ma zedou"

Re: raptor: To bolo skor myslene tak, ze ak im chutia rozdrvene katalizatory, na ktorych su usadene vyfukove usadeniny a cez co sa v podste prehanaju vyfukove plyny, mohla by im aj mocovina chutit.

tvrdit, ze vyrobca paliva ma team vyvojarov a dodaju na trh to najlepsie, co vedia vyrobit, nie je dobry argument. Je dost mozne, ze aj oni, tak ak automobilky, su tlaceni normami a nariadeniami EU a nemozu vyrobit to, co by vedeli. MOzno su tlaceni cenami a musia vyrobit to, co je lacnejsie/predatelnejsie. Mozno su obmedzeni technikou, ktopra je draha. MOzno schvalne znizuju naklady a niecim pancuju. Takze ak niekto pride s aditivom, nevidim dovod to hned zatracovat. Sam to sice nepouzivam a ani neplanujem, ale nebudem sa hadat s tym, co to pouziva.

Vidikon:
Opakujem.
Nelejem si do piva lieh. Verím tomu, že má 5%.
Nepridavam si do soli Na ani Cl. Verím že ich obsahuje.
Nepridávam si do kečupu paradajky. Verím že tam sú.
Nechce sa mi hľadať hromadu "zaručených a zázračne účinných" prípravkov na zníženie spotreby, zlepšenie výkonu, odkarbonizovanie motora, vyčistenie palivovej sústavy a kozmodisk.
Ja to považujem za ťahače peňazí od .......
Nevidím ani jeden jediný normálny dôvod, prečo by výrobcovia motorov , olejov a palív špekulovali ako slovenský bača nad rubikovou kockou aby nás ojebabrali o pár centov pri obratoch aké dosahujú.
P.S: Samozrejme nevylučujem možnosť, že poctivý slovenský nájomca čerpačky vzhľadom na potrebu vlastniť mercedes, vilu vedľa Počiatka a mladej milenky dolieva po večeroch do nádrží vodu alebo mazut.

Je kludne mozne, ze je to vytahovanie penazi, to je moderne.
Ale moderne je aj vyrabat smejdy: ci uz auta, pri ktorych sa setri kde sa da, ci uz na materialoch alebo na hrubkach, a 20 rokov nepreziju ziadne, alebo pro elektornike, ktora sa zarucene pokazi po 2-3 rokoch a musis kupit inu. Preco by vyrobca paliva mal uvazovat inak ako 90% inych vyrobcov? Kedy si videl v potrevinach predavat original kravske mlieko? Ved predavaju len samu pancovanu bielu vodu. Preco nemozes uverit, ze to iste sa robi s palivom?

Ja davam do dizlaku sem tam aditivum, vraj na precistenie palivoveho systemu a trysiek a potom ine aditivum, ktore vraj cisti dpf filter.
Mozem ich dat do nadrze naraz, alebo tak, ako to robim, ze vyjazdim najprv jedno a potom dam druhe ?

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil boombastic (20.10.2021 11:14)

Kedy si videl v potrevinach predavat original kravske mlieko?
Keby do potravín dodali čerstvé kravské mlieko, tak by ho nikto nepil. Nie sme na to navyknutí.
Smrdí, je hnusne mastné.
Kupuj 3,5 % a nie odstredenú0,5%.
A z čoho sa vyrába maslo, smotana?
Mlieko je mlieko a nedá sa pančovať.
Nepodvádzam, neokrádam robím si poctivo svoju prácu a preto nie som navyknutý uvažovať "podvodne".
Možno že v tých laboratóriach vymýšlajú spôsob ako do palív pridať vodu, šupky z banánov aby nás ošklbali.
Kua jazdím už oficiálne s VP 50 rokov a nikdy, nikdy som sa nestretol z nejakým problémom súviciacim s palivom.
Jedine raz, keď mi došiel benzín v rakúsku a dolial som si z bandasky čo mi poskytol ochotný dôchodca .
Musel som potom doma demontovať nádrž a dostať z nej kúsky hrdze.

Nelejem si do piva lieh. Verím tomu, že má 5%.
Lieh je zmes cisteho alkoholu bez vôňe a chuti a vody. Pivo je pivom najmä vďaka vôni a chuti.

Nepridávam si do kečupu paradajky. Verím že tam sú.

www.tvnoviny.sk/zahranicne/1685349_test-kecupov-kecup-b...

Nepridavam si do soli Na ani Cl. Verím že ich obsahuje.
Solí je strašné množstvo, momentálne ide do módy zmes KCl a NaCl (koli nizsiemu obsau sodíka)


nikto tu o znižovaní spotreby a vyššom výkone (pri štandardných motoroch) necekol ani pol slova.. nerozumiem ti Egreš

teraz som ti exaktne dokázal že si sa pomýlil pri tvojom tvrdení s naftou od OMV a ty si ďalej ideš svoje

Keby do potravín dodali čerstvé kravské mlieko, tak by ho nikto nepil. Nie sme na to navyknutí.
Smrdí, je hnusne mastné.

o kravskom mlieku vieš tiež gulové. Mlieko od zdravej kravy nemá koli čomu smrdieť a tukovosť závisí predovšetkým od plemena. Jersey až do 6% ale nízka dojivosť. Holštýnsky dobytok vysoká dojivosť ale tuk v mlieku cca polovičný.

Pojmy s dojmami....

mlieko sa samozrejme pančovať dá. Ale je rozdiel medzi pančovaním a "pančovaním"...

ak chceš rukolapný dôkaz o problémoch s biozložkami v palivovom systéme zavolaj alebo navštív Jokera. Ukáže ti čo doluje z tých nádrží...

chlapi ja chodim kupovat mlieko na jedno druzstvo do mliecneho automatu..60 centov za liter...ojebavaju ma? inak je chutovo velmi dobre...

raz sa stalo, ze som prisiel, ked uz bola nadrz zrejme na konci a zjavne sa v nej mlieko nepremiesava takze som si za 60 centov/liter kupil dva litre cistej smotany, ktora sa usadila navrchu a tiekla ako posledna...kurnik to bolo nieco, taku chutnu smotanu som este nemal...aj som si slahacku urobil (co uz roky nie) aj do kapustnice som dal, aj som si z nej odpil, aj som dal susedom...super...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil boombastic (20.10.2021 12:28)

raptor:
Nechce sa mi hľadať hromadu "zaručených a zázračne účinných" prípravkov na zníženie spotreby, zlepšenie výkonu, odkarbonizovanie motora, vyčistenie palivovej sústavy a kozmodisk.
Čítaj.
nikto tu o znižovaní spotreby a vyššom výkone (pri štandardných motoroch) necekol ani pol slova.. nerozumiem ti Egreš

o kravskom mlieku vieš tiež gulové. Mlieko od zdravej kravy nemá koli čomu smrdieť a tukovosť závisí predovšetkým od plemena. Jersey až do 6% ale nízka dojivosť. Holštýnsky dobytok vysoká dojivosť ale tuk v mlieku cca polovičný.

V rokoch 1993 až 1996 som bol vedúci oddelenia obchodu v mliekarni RAJO:

Rakušáci chceli urobiť nejaký ťahák a vymysleli, že by sa na linke Hanba ( nevyužitá stála v hale) plnil čerstvý ranný zvoz mlieka bez pasterizácie a odstredenia. V rámci toho sa robili ochutnávky vo všetkých Tescach na Slovensku.
Výsledok. Poniektorí po ochutnaní hľadali kam to mlieko vypluť a skoro všetci kritizovali "zápach " mlieka.
Nakoniec sme na tej linke začali plniť džúsy.

Pančovanie mlieka. Kravské mlieko má cca 80 -87% vody tak koľko sa dá priliať ešte vody aby to podporilo vidiconove presvedčenie že sa predáva pančované mlieko.

Dones naftu z rakúskej pumpy a zo slovenskej odnes to na laboratórný rozbor a keď mi donesieš rozdielne výsledky zo sledovaných parametrov , ktoré robia palivovú naftu naftou, tak potom môžeš povedať ,že sa mýlim.
joker opravuje motorky aj rakušanom? Určite majú nádrže čistučké ako královstvo nebeské.

STN podľa normy EU motorová nafta:
Skupenstvo (pri 20 °C): kvapalina
Farba: bezfarebná až žltá prípadne so zelenkavou opalescenciou
Zápach: typický

Egres2: "Kupuj 3,5 % a nie odstredenú0,5%." - u nas veterinar predava mlieko vlastnej vyroby, ma malu farmu. To tebou spominane 3.5% akoze mlieko z obchodu (ktore mimochodom kupujeme bezne aj my) vyzera oproti tomu ako zakalena vodicka. Mlieko, ako sme ho poznali z detstva, v potravinach nekupis.

Egreš - vzdávam sa, vyhral si. Ako s naftou tak s mliekom. Je to tak lebo ty si to tak myslíš.

Dôvod úpravy: p.s. nedá mi ale sa nespýtať. Čo myslíš akú ropu (pôvod) spracúva Slovnaft a akú ropu OMV.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil raptor (20.10.2021 13:39)

raptor:
Ja som nevyhral.
Len prezentujem svôj názor.

Kto akú ropu? Slovnaft asi ruskú a OMW niečo z Adrie.

vidicon:
Mlieko od veterinára asi ( neviem) nebude pasterizované (podľa normy by malo byť) a určite ho neodstreďuje. Ako písal raptor to mlieko môže mať cez 4 -4,5% tuku čo ale zase nie je taký enormný rozdieľ oproti 3,5% z obchodu.
Skús spraviť test správnosti či ti v ľadničke mlieko "skysne".

vzdy ked som do nafty pridal nejake aditivum sa mi nieco pokazilo vstrekovace , cerpadlo v nadrzi 2 x

tak som si kupil sporak a jazdim na plyn tam sa ziadne aditivum nedava

Pro to více než na testy se budeme spoléhat na recenze a doporučení zkušených uživatelů, kteří by jistě nic špatného neporadili.

To je " s testu" VIF.

xD tu sa fakt clovek dozvie na tej stranke :D budu aj temy o motorkach?

O motorky tu vôbec nejde.
Tu si prezentujeme a hýčkame svoje egá.

egreš a myslíš si že ruská ropa a nórska ropa / resp. ropa "z Adrie" majú rovnaké zloženie?

Predpokladám, že ropa, každá ropa ma cca to isté zloženie. Jedná sa len o pomer jednotlivých zložiek a množstvo prímesí.

.. a diabol sa skrýva v detailoch.

Hľadaj obsah síry a veci s tým súvisiace.

raptor:
Viem o čo sa jedná. A nemusím googliť
Viem, že "ruská " ropa a to hlavne URAL má obsah siry vyšší ako brent a poloostrovná ale v poslednej dobe začínajú rusy kvôli cene pridávať aj Sokol.
Ale rafinerka Slovnaft ma postavenú technológiu práve na URAL a výsledok je ten istý ako z brentu len možno zložitejšie a pravdepodobne aj drahšie.

Mojím vehyklom, napríklad veľmi vyhovovali rumunské palivá, to platilo do poslednej návštevy v tomto roku. Teraz som ten "tuning" výkonu rumunským benzínom už necítil.
Jasné, že sú prísady, ktoré zlepšujú ochranu motora či využiteľnosť energie z paliva.
Výrobcovia ich v rámci konkurenčného boja aj do palív pridávajú, ale iba tolko aby sa nejaké zlepšenie v labáku dalo odmerať a pri tom to bolo čo najlacnejšie a až toľko aby sa dala na tom postaviť reklamná kampaň.

Re: egres2: "Predpokladám, že ropa, každá ropa ma cca to isté zloženie. Jedná sa len o pomer jednotlivých zložiek a množstvo prímesí."
Toto hádam nie ...
To by potom aj destilát zo zemiakov, burgyne či slivák mal byť všade rovnaký, no pri tom všetci tušíme, že je to inak. A aký veľký vplyv má kvalita chlastu na výkonnosť pijana je už preskúmané.

Benzin motorovy, pre cestnu dopravu a nafta motorova, sa lisi od roznych vyrobcov.
Najlepsie benziny su letecke, lebo maju uplne iny zaklad zmesi, najma alkylat, zo suboru izooktanov.
Je menej prchavy, ako automobilovy benzin a velmi zle absorbuje vodu. Dokonca zle absorbuje aj lieh. Ako antidetonacna prisada, tam je bud klasicky TEL, alebo dnes pre motory, co nevyzaduju olovo, je avgas 100 {bez pripony LL}

Je to presne ten benzin, ako bol pred 70 rokmi, pre vykonne letecke piestove motory.
Kto si vyzkusa, pochopi skutocny rozdiel, co je benzin {bol benzin} a co je za benzin povazovane dnes.

Inak ja osobne si myslim, ze pre bezne automobilove a motorkove pouzitie, keny sa neodiali z liehom, mohli kludne pridavat MTBE, alebo ETBE, ktore ma daleko lepsie vlastnosti ako lieh.
Sam som ale vyzkusal a bol by som nadmieru spokojny, keby u nas predavali aj E85, teda zmes 85% liehu a 15% naturalu 95, za podmienok, ako to eurobyrokracia vymyslela, ze spotrebna dan, sa plati len za benzin ropneho povodu v tej zmesi, len z 15% naturalu95 okkt.
Podla mna, je najvatsi podvod na liehu v benzine fakt, ze platime spotrebnu dan za cely obsah paliva, aj ked obsahuje stale vatsi podiel biozloziek, ktore nemaju byt zdanene spotrebnou danou.
Ina pesnicka je dvojite zdanenie a DPH.

Re: Jeff: ja tiez nepocitujem pri jazde, aj keby som dal E10 ale ked som videl po zime v nadrzi doslova PEĽ, skoda ze som to nesfotil, tak odvtedy tankujem iba 100. som dost stary a hlupy na to aby som vedel ze pel a hrdza su dve. takze vopred vyvraciam teorie o hrdzi v nadrzi, kedze pred tou PEĽovou zimou som daval striekat moto a nadrz bola komplet oholena a zvnutra vycistena. takze nic pred PEĽOM tam byt nemohlo.dokazy namiesto slubov.kto neveri jeho problem

Re: Merlin00: ak by si tu dan nezaplatil na palive, tak by si ta nasla inde.

egreš takže tvoj názor dnes na rakúsku prémiovú naftu OMV a slovnenskú prémiovú naftu OMV?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (20.10.2021 19:01)

Re: Merlin00: ETBE sa do nasich benzinov bezne dava. V tych premiovych je ho zvycajne viac, v niektorych dokonca uplne nahradzuje etanol. Ako biozlozka sa zapocitava koeficientom 0,47 takze aby si vyrobil E5 benzin iba s ETBE treba ho tam mat cca 10%...

Byvat v Rakuskej prihranicnej oblasti a pit nejake pajcovane kaufland mlieko, je na palicu. Raz za cas kupim v Kittsee karton dva a mam na par mesiacov pokoj.
Mlieko od kravy je citit kravou, vypil som takeho za mlada kopec. Sem tam ako vravim v “rakúsku” kupim v sklenenej flaske netrvanlive, to sa celkom na to chutou dotahuje. Vsak uz hned za hranicami su cesty rovnejsie a trava zelensia. U nas jedine tiez v skle, alebo ked uz tak Rajo. Ale aj to uz neni nic moc.

Aditivum do aut sem tam pridavam, do motorky tankujem ked sa da tak e5.
Ale nam to teraz vsetko podrazuje co… benzin 100 bude za chvilu aj 2 evri a to sa oplatiii kua.

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil duggo (20.10.2021 19:35)

Re: duggo: vyhladaj si najblizsi mliecny automat a na mlieko z rajchu hned zabudnes....

Re: boombastic: veru musim skusit, dakedy davno som kupoval aj odtial a zrusili vsetky co som poznal.
Ale dik za typ

1. V EU priestore je kvalita benzinu urcena jednotnou EN normou 228. Do zaciatku jej platnosti bola urcovana normami jednotlivych statov. Tato norma predpisuje mnozstvo parametrov, ktore musi dane palivo splnat - predovsetkym oktanove cislo, vyhrevnost, pociatocne a konecne teploty varu, mnozstvo siry ale aj napriklad mnozstvo sajrajtu, ktory vznikne po jeho spaleni atd. Tuto kvalitu musi splnat kazdy benzin predavany v EU a dana norma zmensuje rozdiely medzi jednotlivymi krajinami (ale aj krajinami mimo EU, ktore casto upravuju lokalne standardy vzhladom na EU normy).
2. Ani jeden benzin nie je chemicky uplne rovnaky - uz preto, ze refinerie spracuvaju rozne ropy (vid REB v Slovnafte a Arab Light v OMV) v roznych destilacnych kolonach a roznym teplotnym profilom, ale benzin sa vyraba aj "trhanim" tazsich produktov (napriklad plynoveho oleja v FCC ale je toho plno). Navyse sa benziny dodatocne upravuju napriklad tzv. hydrogenaciou na odstranenie povedzme "agresivnych chemikalii" a doplnaju biozlozkou. Vo vysledku je zle zakladny benzin plus minus autobus vsade rovnaky. Kvalita sa pravidelne overuje vo vlastnom akreditovanom laboratoriu a vedie sa zodpovedajuca dokumentacia.
3. Takto vyrobeny a certifikovany benzin sa potom dalej upravuje aditivami - MTBE/ETBE na upravu oktanoveho cisla a potom specialne aditiva, ktore kazde je vlastnou invenciou kazdeho vyrobcu - pomerne chranene know how. Mnozstvo aditiv sa urcuje predom, preto sa sem tam stane, v pripade ze za rok nebolo minute odhadnute mnozstvo aditiv, tak na konci roku sa na Slovnaftkach za cenu 95tky predava 98-99tka. Samozrejme, najlacnejsie benziny sa aditivuju menej, ale stale musia zodpovedat norme.
4. V celom procese nie je priestor na nejake manipulacie, benzin je certifikovany a kazdy predajca si namiesa inline benzin podla receptu, ktory sa len tak zmenit neda. Vsade je samozrejme presne merany prietok. Zlozenie aditiv si kazdy chrani, ale v podstate kazde obsahuje cistiacu prisadu na odstranenie depozitov v miestach styku s benzinom. Drahsie benziny maju aditiv viac a tym padom by mali byt setrnejsie k motoru, znizovat vnutorne trenie a kadeco ine. Objektivne zmerat ale ucinnost aditiv nie je jednoduche.
5. Ak sa niekomu zda, ze palivo sa po zime pokazilo (rozdelili sa bio a uhlovodikova zlozka), palivo nabralo vodu alebo stratilo nejaku z povodnych vlastnosti, napr. v Slovnafte maju oddelenie, ktore sa zaobera staznostami ohladne kvality paliv (a analyzou vzoriek) a zaoberaju sa aj staznostami typu "prestalo mi to tahat".
6. Takze ak je medzi SK a AT nejaky podstatny rozdiel medzi palivami, pricina moze primarne v kvalite a mnozstve aditiv v benzine - toto je ale tajomstvo, ktore asi neprekukneme.
6. Ak VIF doplnuje alebo dokonca zlepsuje ucinok aditiv je to naozaj mozne, zvysene mnozstvo detergentov (cistiacich latok) moze naozaj rozpustat aj silne depozity viac ako obycajna 95tka. V zasade ale plati, ze premiove paliva toho dokazu naozaj dost a pre vacsinu motorov v pohode stacia na dlhodobe pouzivanie. Navyse otestovane a overene, pri tych dokupovanych aditivach mozu byt aj niektore nekvalitne.

Wikipedia:
cs.wikipedia.org/wiki/Benz%C3%ADn
cs.wikipedia.org/wiki/Aditiva_do_paliv

Dôvod úpravy: doplnenie Wiki

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Dottore (20.10.2021 23:30)

Este som nasiel pekny clanok, s ktorym sa celkom stotoznujem:

automagazin.sk/2020/06/01/benzin-e5-a-e10-v-praxi-co-sm...

Co je vcelku iste je, ze viac biozlozky ma tendenciu motoru skor skodit.

Este nieco o negativach biozloziek:

auto.pravda.sk/poradna/clanok/577457-koronakriza-ukazuj...


Dalsi clanok je rozhovor o palivach s Ing. Mrzulom, ktory je v danej oblasti spickovy odbornik:

auto.pravda.sk/doprava/clanok/534479-vsetko-o-benzine-e...

tryskáč:
Re: egres2: "Predpokladám, že ropa, každá ropa ma cca to isté zloženie. Jedná sa len o pomer jednotlivých zložiek a množstvo prímesí."
Toto hádam nie ...
To by potom aj destilát zo zemiakov, burgyne či slivák mal byť všade rovnaký, no pri tom všetci tušíme, že je to inak. A aký veľký vplyv má kvalita chlastu na výkonnosť pijana je už preskúmané.

Čítal si to po sebe?
To chceš povedať že ruská ropa nemá žiadne uhlovodíky a ostatné áno?
To chceš povedať že destilát zo Šoporne neobsahuje etylalkohol a z Prešova áno?

raptor:
Stále vidím len rozdieľ vo farbe aj keď nevylučujem, že je tam aj iný rozdieľ. Napr. slovenský OMW si môže pridávať iné aditíva ktoré potom majú inú farbu ako tie rakúske. Ale neverím, že kvalita oboch palív nie je rovnaká.

egreš - podľa mňa kvalita nemože byť rovnaká keď základná surovina (ropa) je iná. Navyše nič proti Slovnaftu ale OMV má určite lepšie technológie.

Možme ale spraviť pokus, nech tá debata má aj reálny prínos.
Ako motorkárom nám nafta síce može byť ukradnutá, ale navrhujem že zabezpečíme vzorky z oboch náft a následne to zanesieme do skúšobne. Ten kto prehrá platí náklady na test.

Máš tušenie čo stojí takéto testovanie? Čo ty na to?

raptor:
Keď nejde o život tak nejde o nič.
Ja sa držím certifikovaných testov, ktoré sú robené každý rok a tie hovoria , že palivá na Slovensku spĺňajú platné normy.
Už som tu niekedy bol dával, že Slovnaft má najmodernejšiu technológiu na spracovanie ropy na nízkosirnú.
Čo sa týka "kvality" ropy tak je rozdiel hlavne v hustote a obsahu síry. Množstvo základných prvkov obsahuje každá ropa, jedná sa len o iné percentuálne zloženie, ktoré sa aj tak pri frakčnej destilácii "dorovná " rovnako pre každý typ ropy nech je odkiaľkolvek.

hm.. škoda, myslel som si že sa celý čas bavíme o tom že prémiová nafta OMV z AT je iná (kvalitnejšia) ako prémiová nafta OMV natankovaná na SK. Teraz ti zrazu stačia certifikované testy slovenských palív. Nevadí, aj toto je odpoveď....

percentuálne zloženie základných prvkov sa dorovná pri frakčnej destilácii?
ja som si myslel že frakčná destilácia je proces pri ktorom podľa bodu varu oddeluješ jednotlivé skupiny CxHx

Problem je v tom,či kvalita paliva z rafinerie sa nedjekazí cestou do nadrze vozidla...

raptor:
Na základe faktu, že týpek natankoval do flaše naftu na OMW Slovensko a OMW Rakúsko a rakúska mala krajšiu modrastú farbu a slovenská nepeknú žlto močovú som získal neochvejné presvedčenie, že rakúska má ďalekolepšie fyzikálne vlastnosti a kvalitu ako slovenská .
Týmto prehlasujem, že všetci, ktorí zdieľajú tento názor majú pravdu a ja (sa mýlim ako vždy) som bol uvedený do omylu nejakými zdrapmi laboratórnych testov.
A ešte chcem napísať, že v rakúskej pálenici sa odkvap - jadro a dokvap odparújú pri iných stupňoch celzia a preto je rakúsky šnaps ďaleko kvalitnejší ako bošácka slivovica.
Ja som zo tušil, že nám sa ten rakúsky kapitalizmus nepodarí dobehnúť.
Mea cupla.

čo presne z toho čo som napísal si nepochopil?

srandovne video kde sice chalan pobavil ze nasa nafta je zlta koli repke ale pekne vidno ze premiove palivo OMV v AT a v SK je skratka ine.

nemusíš to ťahať ku šnapsu ani ku bošáckej.... stačí keď ostaneme pri prémiovej nafte OMV made in AT vs. made in SK.

Dôvod úpravy: RS955i dobrá poznámka, ale zas nás ako koncových spotrebiteľov zaujíma kvalita "na pištoli" nie z kotutiku rovno z rafinérky.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (21.10.2021 9:50)

raptor:
Pochopil som všetko čo si napísal.
Chápem a rozumiem.
Chápem a nerozumiem.
Nechápem a rozumiem.
Nechápem a nerozumiem.

hra do autu...

raptor:
Ale veď to je od začiatku hra mimo ihriska.

egres2:
1. Kazda ropa je ina, aj ked kvoli praktickemu pouzitiu sa delia na urcite skupiny - napriklad ked rafineria kupuje ropu od viacerych producentov, tak sa zo zmesi rop pripravuju tzv. sladke (s vacsim priamym vytazkom paliv) resp. kysle zmesi (vysokosirne, s vysokym vytazkom tazsich podielov), ale tych rozdeleni je ovela viac, navyse sa ropy rozdeluju aj podla mnozstva aromatov, asfaltenov, heteroatomov (dusik, kyslik, sira), tazkych kovov (v prvom rade vanad, mangan) a plno inych.
2. Hlavny rozdiel, ktory ale najviac zaujima rafinerie, su vytazky z uz spomenutej frakcnej destilacie - skratka kolko benzinu sa priamo ziska atmosferickou a vakuovou destilaciou ropy. Nizkosirne ropy (napr. subsaharska afrika) = vela benzinu, mexicka alebo venezuelska ropa = vela asfaltu a malo banzinu a nafty. Vela krat su ropy tak rozdielne, ze sa ani nemiesaju a pred bledovanim sa vykonava test kompatibility.
3. Ci ma Slovnaft najlepsiu technologiu neviem, v kazdom pripade su v tom dobri, lebo musia - REB Russian Export Blend je totiz znamy viacerymi nesvarmi, ktore sposobuju dost vela problemov pri spracovani, preto ho aj OMV testovala a ciastocne stale aj testuje, ale velke nadsenie to tam nevyvolalo. Bolo aj podozrenie, ze Rusi si odtiahnu lahsie podiely a zostatok domiesaju do REBu.
raptor:
1. Slovnaft a OMV su podla viacerych parametrov rozdielne rafinerie (celkova kapacita, produktove portfolio, nastavenie jednotlivych vyrob, spracuvana ropa), rozhodne by som vsak netvrdil, ze OMV ma lepsie technologie, to by sme museli jednotku po jednotke porovnavat porovnatelne, ale ked sa konkretne bavime o destilacii tak OMV rozhodne "lepsia" nie je
2. Testovanie v laboratoriu je pomerne draha vec, a zavisi od poctu a zlozitosti ziadanych analyz (jedna analyza desiatky az stovky eur). V ziadnom pripade vsak vysledok nebude "OMV benzin/nafta" je lepsia, pretoze je to v principe odborny nezmysel. Museli by sme selektovat nejake parametre, ktore hovoria o vyssej kvalite. Ktore to ale su? Vyhrevnost? Ta ale moze viac koksovat. Obsah siry? Ten je nastaveny presne podla normy. Prchavost? Ta je tiez podla normy. Residua? Rovnako upravene normou. Obsah a kvalita aditiv? O nich nevedia ani v rafinerskych labakoch vela, teda pokial ich tam aj nevyvijaju. Najjednoduchsi a najlacnejsi sposob (a hlavne ktory aj funguje) je zavolat do vyvoja v Slovnafte a spytat sa na ich nazor. Tam sa uz cez aparatury prelialo vzoriek, ze nejaku statistiku z toho uz budu vediet urobit. Totiz samo tvrdenie, ze rakusky benzin je lepsi je bez meratelnych parametrov len teoria. (Ale inak je pravda, ze kedysi pred 20 rokmi som mal v priemere na rakusky benzin vacsi dojazd .
3. Ak tam fakt zavolas urcite daj vediet, co si o tom myslia.
4. Definicia frakcnej destilacie je super