Na ducatke vie u vodnika taaak v zime padnúť teplota, niekedy aj na 55 stupňov, až sa s tým človek bojí ísť. A olejak sa nevie ani v zime poriadne zohriať tiež. Vlastné skúsenosti.

Re: minomonster: pri tom merani sa spoliehat na palubne pristroje...
Teda aspon u plechoviek je uz nejaku dekadu teplomer teda ten rucickovy len prezlecena modra a cervena kontrolka..Nezobracuje hodnoty z čidla ale upravene hodnoty ECU. Kym je to studene spinká malicko nad dorazom.Potom okolo70°C to utlmenym skokom vylezie na prevazdkovu kde to ostane do110°.Ak to presiahne tuto hranicu ide do červeného.
Udajne je to preto že vacsinu polovodičov by to rusilo od telefonovania a obcasneho sledovanoa premavky

To som nevedel koľko je medzi motorkármi "vedcov, odborníkov, špecialistov" na riešenie olejov a motorov. Však keď sa dáme dokopy, prečúrame celý motorársky svet

Keďže tu treba písať len odborné rady k téme, radím aj ja: Nalejte do motora to, čo predpisuje výrobca a neriešte hlúposti a hlavne jazdite (už aby sa to uvoľnilo a mohli sme jazdiť ďalej ako po prvú vŕbu pri ceste).

Nech tam nalejete čokoľvek z tých "hrkáliek" pod zadkom rakety nespravíte a prísť o život sa dá aj na odrážadle.

Mal som Škodu 1000 MB a keď nebolo inšie, jazdila aj na tlmičový olej. Vydržala 35 rokov a 250 tis. km. A vy sa tu rozplývate nad teplotou motora, olejovom filme vo válcoch a podobných blbostiach. Ak motor neznesie to čo predpisuje výrobca, motorku treba vrátiť výrobcovi a peniaze si pýtať naspäť.

Re: ahahoamater: olej pripadne gumy a trebars najlepšia kačka su celkom fasa krčmove témy no krčmy sú zavreté!
A na druhej strane toto nie je povinne PŠM tvoja absencia je prípustná...

nuz, davat do suvislosti skodu 1000 mb a moderne motocyklove motory, to je dobry comedy club

Re: Vidicon: ved to vravim..merat seriozne cely rok

Re: RS955i: ano ..je to tak ako pises..voda vystupi na 90 stupnov a tam ostava..to je len ukludnovak..ale olej meria presne aj ked az od 50 stupnov

Re: ahahoamater: trosku by si si mal uvedomit ze kde si...toto je diskusia a ty tu pindas ze sa tu diskutuje...ved ked nechces prispiet tak neprispej..ake jednoduche

Re: ahahoamater:
Re: cruelbody: Zbehol som tuto temu jedným okom. Založil si ju akože sa tomu nerozumieš, ale postupne si sa vypracoval na odborníka na raketové motory ...a dokázal si to za dva dni. Všetkým tu oponuješ a vnucuješ svoje internetové poznatky a drístaš dve na tri o meraní teplot a podobné nezmysly. Všetci výrobcovia motorov sú jebnutí a najlepšie by spravili , keby sa s tebou prišli poradiť čo a ako...

Re: joker9: jasne ze tomu nerozumiem a nerozumies tomu ani ty......ale ja rad podiskutujem hoci sa ti moze zdat ze sa chcem hadat,nieje tomu tak....Sak pokial sa nerad piples do detajlov tak sa na to vykasli..normalne nereaguj...sak ja to nesmerujem Tebe

Joker9: KruteTelo len chce hlbsie analyzovat a porozumiet problematike. Nic zle na tom nevidim. Zakladom rozumie, ma aj nejake hypotezy a nazory na vec, ale chce vediet, preco napriklad zrazu Honda neodporuca 10W40 ale od isteho roku 10W30. Aj mna to zaujima. A kedze 10W40 je beznejsi, aj ja ho pouzivam namiesto 10W30. Kedze starsia VFR800 a novsia VFR1200 nema tak diametralne odlisnu konstrukciu ako VFR vs 1000MB, tak je ta otazka zaujimava. Hlavne preto, ci naozaj nerobim motoru zle, len o tom neviem.

Ahahoamater: ludia sa delia na 2 skupiny: ti, co sa pytaju, a ti, co chcu hlupymi ostat. Vyrobcovia napriklad dobvolia tankovat E10. Keby nebolo diskusii, mozno by som ostal taky hlupy, ze by som ho aj natankoval. Nastasie, vdaka diskusiam viem, co tento benzin moze sposobit a vyhybam sa mu. Co ked je to tak aj s olejom?
A porovnavat 1000MB s modernou vysokootackovou vykonnou motorkou, kde sa pracuje s uplne inymi materialmi a hlavne volami, je dost odveci.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (06.04.2021 13:31)

Re: cruelbody: Veď som prispel do diskusie myslím že najrozumnejšie radou - nalej tam to, čo odporúča výrobca motocykla.
Nepreživajte to tak, veď ja vás mám rád.

Re: ahahoamater: neboj nic...je to tam naliate....ale niekedy je dobre vediet ze preco

Re: Vidicon: preco sa pouzivaju pneu s co najnizsim valivim odporom preco sa v plechovkach pouzivaju 40l nadrze a oleje pomaly ako vodicka?
Lebo sa tym optimalizuju emisie co2, lebo ked sa prekročí limit stanoveny bruselskym zelenym uradnikom nasleduju obrovske pokuty.
Kde o emisie nehráme to su preteky tam je dolezity vykon a tam rezerva oleja 10W60 pride kurva vhod a pneumatiky s co najvacsim valivim odporom lebo tie "drzia"
Tak kto chce verit ze olej 10W30 lebo ho tam dava vyrobca je hriech zmenit za 10W40 môže kludne dumat nad
"teplota okolia je asi dalsi mytus ktory treba vyvratit.. "

Tak kto chce verit ze olej 10W30 lebo ho tam dava vyrobca je hriech zmenit za 10W40 môže kludne dumat nad
"teplota okolia je asi dalsi mytus ktory treba vyvratit.. "

ved to aj robim

Mám mustang 3,7 V6 atmosfera motor. Predpísaný je 5W20!!! Tak mi niekto vysvetlite prečo tam predpisujú taký riedky olej...
PS:Je to USA verzia, jazdil na Floride a isto nebol určený na EUROPSKY TRH. Takže emisie sem netahajte

Re: joker9: heh... no vidis je to na Floride tam je kurva horuco..tak preco tam nemas predpisanu 5w60 ?????

Vidim ze si sa zacal zamyslat....

skus pripustit myslienku ze to druhe cislo neznamena teplotu prostredia....

stale dokola

joker, je to kvoli odporu-emisiam. v usa maju tiez emisie, dokonca v kalifornii prisnejsie ako u nas

sak treba nakladat takemu motoru kde je 5w20 a potom sa po par desiatok tisic km pozret na loziska

Re: cruelbody: ALE TAM JE PREDPISANA 5W20 VYROBCOM!!!

Re: pitaz: teraz to neber ako podjeb....ked je nizsie cislo tak mam motor nizsiu viskozitu ..teda nizsi odpor ..teda nizsiu spotrebu..teda menej emisii... tak?

a vyrobca tym,ze predpise nizsi olej co ma o 1 deci mensiu spotrebu na 100 km vykaze nizsie emisie? tym splni normu?

tak si to myslel?

Re: joker9: no je predpisana....takze to moze byt tak jak pise PITAZ..aby splnil emisne normy

alebo iny dovod.... proste vyssie cislo nepotrebuje. a dovod je ten ze to cislo neznamena to co vsetci vravite...

Re: pitaz: V kalifornii ano ale na Floride asi nie ...ci ?

A tu je koniec mojej cesty ....mier všetkým

cruelbody - ano presne tak. hraju sa tam o ml pri spotrebe(emisiach), pretoze automobilka to bere ako balik pri vsetkych modeloch ktore predava. a musi sa zmestit do nejakych cisel. ak sa nezmesti, plati za kazde auto navyse “dan”

v kalifornii su najprisnejsie, vsetky ostatne staty maju plus minus ako u nas (ak si dobre pamatam)

www.autoforum.cz/technika/motory-modernich-aut-zerou-vi...

Re: sakosato: Ten clanok je dost bieda. Vsetko JPP.

Stare 1.8 a 2.0 TSI/TSFI zrali abnormalne olej, koli vadnym piestnym kruzkom. A VW sa k tomu staval ako sa staval, ze ked clovek do autorizovaneho servisu doniesol take auto tak robili vahove skusky a krutili sa len aby sa drahej reklamacke vyhli a pritom kazdemu bolo jasne ktora bije... a vznikaju z toho rozne taketo clanocky a legendy.

Inak teda mam teraz 10rocne auto s 1.2 TSI. Mam ho od noveho. Ma 150tis km. Malo by uz viac, ale posledne 2 roky moc autom nejazdim. Lejem tam predpisany olej 5w-30 norma VW504.00 na longlife servisnom intervale, t.j. vymena oleja 2roky alebo 30tis km, co pride skor. Alebo ak si auto samo zahlasi ze chce skorej. Stalo sa aj to, pri velmi vela kratkych jazdach jeden rok si vypytalo vymenu "uz" po 22tis km. A tankujem do toho len obycajny 95 benzin. E10 odkedy je ten. Auto najazdilo 50% tych km v Bratislavskych zapachach, 10% po okreskach a 40% nakladacky po dialnici. Vratane ciest na lyzovacky do Francuzkych Alp a Talianskych Dolomitov, pripadne kratsie vikendovky do Reichu. Aj vylety v lete do Dubrovnika ci juzneho Talianska. Jazdilo pri -25 aj pri +35. Nikdy som medzi vymenami do neho nemusel doliat ani len deci oleja. Auto ma uz druhy vyfuk, prvy zhnil koli zasolenym cestam a vlhkej podzemnej garazi v ktorej stavalo. Ma uz druhe komplet brzdy (kotuce aj oblozenie). Elektronicky regulator obtoku turba som uz musel menit dva krat a tie nestastne TSI rozvody som dal raz preventivne spravit lebo sa mi zdalo, ze uz rachotia. Od naprav sa uz ozyvaju divne zvuky ked idem cez priecne prahy a zrejme bude treba nieco porobit uz aj na nich. Raz darmo, Slovenske cesty. Sedadlo vodica je od mojej tvrdej rite a nekonecneho vysadavania v zapchach uz slusne presedene. Na miestach oplieskanych od kamienkov uz zacina karoseria chytat trochu hrdzu. Ale motor olej stale nezere, a ani do neho zda sa nepribuda benzin ako sa stava niektorym kusom... auto bude mat 250tis km a bude z neho totalny hrdzavy vrak zhumplovany slovenskymi cestami a ten motor stale bude bezat OK. Aj napriek "zlemu" oleju, "dlhemu" intervalu vymeny a nie zrovna najvhodnejsim prevadzkovym podmienkam.

Zbytocne mrhate cas a energiu a hladate problemy tam kde nie su. Dodrzte co predpisuje vyrobca. Ak si fakt ten motor chcete nechat co najdlhsie tak mente olej a filtre castejsie. A dalej je to zbytocne riesit. Ak ten motor ma nejaku skrytu vadu, tak ta sa prejavi bez ohladu na to ako velmi sa budes o neho starat. Ak vadu nema, bude fungovat pri dodrzani predpisov od vyrobcu...



Dôvod úpravy:
P.S.: aku viskozitu ma mat olej nezalezi len od teploty, ale aj to toho akymi tesnymi priestomi ten olej chces pretlacit. Cim tesnejsie a presnejsie tolerancie, tym redsi olej.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil w4tch0 (06.04.2021 17:36)

Re: w4tch0: Podstatne je ze vyrobca nariadil zmenu z 5w30 na 0w30 pre všetky vozidla, nove aj stare. Originalny VW olej 5w30 prestal existovat. Vsetko v zaujme emisii. To ze ty si sa rozhodol pokracovat zo spravnym olejom je len rozumne riesenie.

Re: sakosato: Mylis sa. Ja som sa nerozhodol pre nic. Ten olej tam leje autorizovany servis. A je mozne, ze to uz poslednych par vymien teda bol 0w30, musel by som ist pozret faktury. Nezaoberal som sa s tym. Auto stale jazdi rovnako. A stale nezere olej. Skor to cele len dokazuje, ze z toho netreba robit vedu.

A 0w30 bude akurat redsi pri nizkych teplotach/studenych startoch, ale za tepla by sa mal spravat uz uplne rovnako ako 5w30. Takze to je duplom jedno.

Dôvod úpravy: tak podla faktur posledne dve vymeny tam dali uz Shell Helix Ultra Professional AV-L 0W-30. Takze uz vyse 3,5 roka jazdi to auto na nom. Ale ako pisem, zmenilo sa len zimne cislo. Takze akurat pri studenych zimnych startoch dojde rychlejsie k premazaniu motora. V zahriatom motore sa uz bude spravat rovnako ako 5w-30.

A este by som dodal, ze ked to moje auto bolo nove, tak tiez sa vypisovalo vsade aky je 5w-30 riedky zly olej. A ze treba radsje davat 5w-40 a pod. Preto som ten olej tak specifiky spominal vo svojom prispevku.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil w4tch0 (06.04.2021 17:54)

Re: w4tch0: stare verkle su neni halkive na olej. Novšie a nové autá majú problem.

Re: pitaz: a jokerov mustang o kolko ma nizsiu spotrebu s 5w20 oproti 5w30? nieje to cislo zanedbatelne? sak to iste zere aj travu pri ceste....

pre uzivatela to je zanedbatelne. pre fabriku, ked musi ratat emisie celej flotily, nie je. rata sa to dost komplikovane ako priemer emisii vsetkych modelov vs pocet predanych kusov..

napriklad, ked chce automobilka predavat velke motory (velke emisie) a neplatit "dan" za kazdy predany kus, musi predat vela aut s malymi motormi (nizke emisie), atd...

Re: pitaz: tak ale vyrobca mu predpisuje 5w20...podla Tvojej teorie vyrobca chce usetrit na emisiach takze mu tam da olej, ktory mu sice usetri palivo ale pravdepodobne mu bude viac opotrebovavat motor....pretoze v celom rozsahu otacok ma nizsiu viskozitu...tak?

Hmmm A co na to ta obrovska uholna elektraren, ktora spaluje uhlie na plne pecky, aby ziarilo cele Las Vegas cele noci.

Re: duggo:
To myslíš vážne? Čierne, hnedé?

Re: cruelbody: tak. ale to nie je moja teoria. to je fakt, ktory sa da lahko dohladat.

- ako sa rataju flotilove emisie
- ako redsi olej znizuje trenie
- ako sa v modernych automobilovych motoroch pouzivaju tensie piestne kruzky kvoli nizsiemu treniu
- ako moderne automobilove motory vydrzia podstatne menej km ako napr. motory vyrobene okolo roku 2000. najmenej o polovicu menej km!

dnes sa bezne stava, ze moderne auto po 5 rokoch nevie prejst EK kvoli spotrebe oleja, atd..

vyrobcom nejde o to, aby auto vydrzalo 10 rokov a najazdilo 500.000 km. ide im o to, aby sa po vyprsani zaruky vymenilo za nove. firmy, leasing, opdisy, atd, atd.... vsetko zname veci

Re: pitaz: Tiež moja skusenost. Spotreba to je o čo tu beží

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SteweTT (06.04.2021 20:17)

Re: pitaz: to co vravis ma logiku...... Ano... vyrobcovia predpisuju redsi olej a robia ostane zle veci aby znizili spotrebu a nasledne aj emisie.

pre spotrebu paliva a emisie su to dobre veci, pre zivotnost motora ani moc nie. tak ako dalsie emisne kurvitka a la EGR ventily, EVAP, PCV, start stop system, priame vstrekovanie, atd, atd.. je toho kopec, co je emisne dobre ale znizuje zivotnost motora alebo jeho komponentov

nechcem vyzerat, ako by mi boli emisie aut suma fuk, ale nie vsetko su to dobre napady. napr. pri castejsich vymenach aut, sa dokopy spotrebuje ovela viac emisii, ako ked sa jedno auto pouziva dlhsie..

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil pitaz (06.04.2021 20:36)

Čítam zúrivu debatu o 10w30, 10w40, 10w50 a argumenty o teplej vode s jej teplotou nezávislou od vonkajšej teploty. Pravda, pravda. A tak mi napadlo, ako máte chladené prevodovky mazané spoločnou náplňou s motorom . Česť výnimkám. Takže olej nemaze u väčšiny motoriek len motor . A s touto bombou sa môžete ďalej hádať

www.ekolube.cz/clanek/Mazivarske-myty--Mytus-sesty---Vi...

O vizkozite:
www.oleje.cz/clanek/Vlastnosti-motorovych-oleju---Visko...

A ešte o ľahkobežných olejoch:
www.oleje.cz/clanek/Vlastnosti-motorovych-oleju---HTHS-...

Prípadne všetky články:
www.oleje.cz/obsah/komentare_odborniku

No..tu je uplne opacna informacia... waw.ci to je ten mytus?...

Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní tep

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil cruelbody (06.04.2021 21:11)

Kupte si poriadne motorky. Ja mam vymennik voda/olej, teplotu oleja v °C na displeji a ta si obcas uleti (teplo, piesok, velka nadmorska vyska). Leju mi do toho nieco...w50. Uz som tam mal aj ...w60, ked som siel do tepla...

Re: sakosato: Doplnim este, nie len kvoli emisiam. Presiel na to aj z dovodu studenych startov. Cim redsi olej za studena, tym rychlejsie zacne mazat vsetky casti motora pri prvom starte. S touto viskozitou sa rychlejsie natlaci sponovak retaze olejom a tym menej trpi retaz na vibracie prveho startu.

Janoval - nezabúdaj ale, že čím väčší teplotný rozptyl má olej, tým je menej stály.
Tzn 10w-40 vydrží z hľadiska svojich vlastností omnoho viac, ako 10w-60.
Preto to netreba s rozptylmi preháňať a ak ide človek do extrémnych podmienok, tak je vhodné olej prispôsobiť. Napr v tomto prípade nebrať 10w-60 ale 15w-60.

Inak čo sa týka teplôt médií, tak výrobcovia vedia, že kopec ľudí sú špekulanti a nechápavci a bežne sa robí, že ukazovateľ ukazuje teplotu chl. kvapaliny 90st, pritom sa ale reálna teplota hýbe od 75 do 105st...


Pitaz> neviem či to o životnosti motorov nie sú len jalové reči. Treba pozrieť testy či auto.cz alebo adac, kde po 100-150tis rozoberajú motor a merajú všetko. Spravidla sú výsledky také, že opotrebenia sú minimálne. Týka sa aj takých motorov ako turbo trojvalce.
Samozrejme, dnešné motory majú omnoho viac zariadení a čidiel, aby dokázali prežiť náročné podmienky fungovania a to prináša mnoho závad. S tým žiaľ neurobíme nič.

Re: matus: priznam sa, ze vo velkej motorke som zatial olej nemenil. Raz rocne som to zvykol odviest tam, kde som to kupil. Viem, ze tam ide ...w50, ale ci 10 alebo 15 neviem. Ked som vedel, ze pojdem na dovolenku, kde teploty vylezu aj nad 40 stupnov a asfalt vsade nebude, tak som im povedal, nech daju nieco do tepla, dali ...w60. Ale ci 10,15,20...neviem. interval mam 15 tisic, menim po 10tisic km. Gretka by mi dala, ze "ako sa opovazujem?"

V husacine menim po 500km. Cely rok 10w40, na leto 10w50. Mozno tomu motoru ublizujem. No taky obrazok mam nakresleny v prirucke. Nebudem spekulovat ako beta s pi.u. Na to su ini aby si s tym hlavu susili.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (07.04.2021 9:01)

Keď meníš po 500km, tak je to jedno.

Práve preto je vhodné skracovať interval, lebo otázka je, čo tam z tých 10 a čo z tých 60 tam ostane po 15tis km. A po 10tis km? Na to by bolo treba urobiť chemický rozbor.

Ak viem, že jazdím turisticky, tak nie je problém meniť podľa doporučení vyrobcu. Ak ale motorka dostala zabrať, tak je vhodné skrátiť interval. Aj razantnejšie ako o 30%.

Vlastna skusenost mi hovori, ze vyssie teplotne cislo znamena hustejsi olej ktory ma stalejsi film pri vysokkom zatazeni a teplote. Pre príklad na aute. Stary motor M52B20 R6 2,0 benzin pri blbnuti na parkingu, smyky, drift, hodiny, palenie gum s olejom 5W40 po chvilke klepal na ventiloch. Hydrostely to uz nepobrali, olej sa prehrial a moc zredol. Pri 5W60 sa to nestalo.

Moderne motory maju o dost ucinnejsie chladenie vody, tak aj oleja. Napr ako janoval pisal, vymennik voda/ olej. Preto sa tak rychlo neprehreje olejova napln a teda tam moze byt olej s nizsim teplym cislom.
Stare motory, popripade vzduchace je ina vec. Vzduchom a pripade olejom chladeny motor moze mat udajne aj 160st. (mne osobne zatial max 135°C na veku ventilov, takze vovnutri zrejme viac) Tam to vyssie teplotne cislo ma opodstatnenie. Nezredne ten olej tolko a motor dokaze umazat.
Teraz mam v moto10w50 a ked ho budem menit, zrejme v lete, pojde tam 10w60.
A este, samozrejme ze ten olej ma opodstatnenie ked sa moto nahana. Za beznych podmienok to znamena akurat vyssiu spotrebu, kvoli jeho odporu.
Nepouzivaju nahodou stare BMW boxer olej 15W60? Alebo 20W60?


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (07.04.2021 10:06)

stare BMW (1100/1150) maju predpis 20w50

ak s tym ide niekto na rallye do puste kde rano mrzne a na obed si spravis vajco na kameni tak sa leje 10w60 ....ale pri standardnom pouzivani sa takyto velky rozsah viskozit neodporuca presne z dovodov ktore popisal matus

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 10:20)

skuste mi niekto napisat

1. kto ma vzduchac ze aky olej mu predpisuje vyrobca...
2.ak niekomu vyrobca predpisuje Xw 50,60 ze aku ma motorku..

dik


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 10:34)

Re: cruelbody: 10W40, 10W50, 20W40, 20W50.
Kawa ZR7, vzduch - olej.
Este je dolezita API norma.

Re: dasto: vyrobca predpisuje vsetky?

Cruelbody: HD dava 20W-50 do vzduchacov. Aspon podla stranky. Ja ani neviem, co tam lejem, len viem, ze to kupujem v dobrom HD servise

lebo sa mi zda ze tie cisla 10w60 neznamenaju leto zima...Podla toho co sa v tom vrtam su tieto cisla hranicne teploty oleja...to znamena:

1. spodna teplotna hranica je najnizsia teplota kedy sa sprava este ako olej..tzn ze kedy ma olej najnizsie teplotu? no predsa ked stoji v mraze...tzn 10w ma asi minus 35 0w este nizsie minus 45

2.vrchna teplotna hranica je najvyssia teplota ked sa este sprava ako olej..tzn kedy ma olej najvysiu teplotu? no predsa ked niekto maximalne vyuziva vykonovy potencial motora tzn 60 ma fasa viskozitu aj vo vysokych teplotach..ale myslim pri 240 stupnoch sa kazdy olej uz vznieti

preto sa pytam na tie vzduchace lebo u nich je jasne je operuju vo velkom rozsahu teplot a este k tomu vysokych teplot...

BMW GS

1200 - 15w50
1150 - 20w50
1100 - 20w50


p.s. cruelbody - predpokladam ze to tu uz bolo napisane ale ak nie tak rozsah viskozit zavisi najma od toho kde ta motorka jazdi
inak povedané - ine viskozity budes liat do toho istého GS na Aljaške a iné v Zimbabwe

p.s.2 velmi zjednodusene - prve cislo ma vplyv na mazanie pri studenom starte, druhe cislo zas pri vysokych teplotach[b][/b]

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 11:36)

Re: cruelbody: Ano. Vyrobca to rozlysil modelmi: H1 ma tieto vsetky a novsie H2-H5 uz len 10w40. Sice je ten motor totozny, no predsa to tak urobil. Rozmedzie rokov 1999 az 2004.

Dôvod úpravy: uprava

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (07.04.2021 11:52)

Re: raptor: a to su vsetko vzduchace?

zda sa, ze sme sa uspesne dostali k rozuzleniu problematiky vonkajsia teplota vs typ oleja

smerujeme k tomu mozno si vsetci poopravite v hlavach to druhe cislo...ze to nieje letna teplota ale hranicna teplota oleja v principe ze cim vacsie to cislo tym vacsiu teplotu znesie

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 12:10)

myslim, ze nikto netvrdil, ze to druhe cislo je presne vonkajsia teplota. ved podla tych tabuliek od vyrobcov je vidiet do akeho rozsahu vonkajsich teplot je zo druhe cislo

Re: pitaz: oooooo uz otacas? ja presne viem kto co pisal

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 12:26)

otacam?? ved ja viem ako to je od zaciatku tejto diskusie

nikde som nenapisal, ze to druhe cislo je presne vonkajsia teplota, to si nejak zle pochopil

Re: pitaz: samozrejme ze si nepovedal ze 30 znamena 30 stupnov a 40 znamena 40 stupnov..ale tvrdil si ze cim vyssie je to cislo tak tym je olej urceny pre teplejsie podnebie.. a to tvrdia vlastne vsetci

Re: cruelbody: ano pisal som o starsich vzduchom chladenych boxeroch od BMW

Re: raptor: a napr... Porsche Carrera vzduchac ten olej co sa tam leje ake ma oznacenie..hladal som a nasiel som ze olej Porsche

na 99.999% som si isty ze Porsche ziadne oleje nevyraba.
Porsche vzduchac je uz tiez riadna starina ale napriek tomu ze je to pri autach pre mna znacka znaciek nemam anung aky olej ide do starych boxerov od Porscheho.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 13:23)

Re: raptor: ta tak neurcito pise 5w50 alebo 10w40 ale to moze byt nejaka chujova stranka

www.eoil.sk/olej-do/porsche/82


pre stare vzduchace pisu 5w30 a pre novsie to uz su asi vodniky 5w50....trosku ma to matie

co ta matie? vsak ako som pisal, viskozita je skratka premenlivy udaj
zavisi od toho kde to auto / motorka jazdi

starsie atmosfericke vzduchace boli sice chladene "iba" vzduchom ale zas nemali taky litrovy vykon ako novsie preplňované vodníky kde ten olej musi stihat mazat aj turbíčko prípanne dve

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 13:31)

mali turbo aj za vzduchovej ery... oni to chladenie vzduchom mali iste vymakane...tak to mozno lepsie chladilo ako voda....boh vie

Re: cruelbody: Tie cisla reprezentuju SAE "skupinu viskozity" resp "vahu" olejov. Nie nejaku konretnu hodnotu. Kineticka viskozita olejov sa inak zvycajne uvadza v cSt pri 40°S a cSt pri 100°C. Kedze u kazdeho oleja sa meni plynule s teplotoua a tie krivky mozu byt rozne strme alebo krive pre rozne oleje. SAE multigrade je len jeden sposob ako tie motorove oleje roztriedit.
Pozri obrázok

Kazdy motor potrebuje na spravnu pracu olej s urcitou viskozitou (a dalsimi inymi vlastnostami, preto je na to tolko noriem). A ked bude jazdit v extremnom teple tak by sa mal dat trochu "hustejsi" aby po zahriati nebol moc "riedky", a ked vo velkej zime tak trochu "redsi", aby ho to olejove cerpadlo vobec vedelo pretalcit motorom. Ale to neznamena ze ak motor na bezne podmineky ma jazdit s 5w30, tak ak ides niekde na juh mal by si dat 20w60. Ten rozsah urcuje vyrobca a vacsinou to nelieta o viac ako jednu triedu hore dole od optimalneho pre bezne podmienky mierneho podnebia.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 13:53)

Re: cruelbody: ja som stale nepochopil o co ti ide v tejto teme

Inak v dobe dnesnej, modernej, sa napriklad neriesi olej pre 2t motory, zaujimava thema, by bola, aky motorovy olej pre 4t motory, je vhodny do zmesi benzinu {dnesneho z liehom} do 2t motora.
Tam by sa ukazala silna a slaba stranka, dnesnych motorovych olejov a paliv.
Vyradime vsetky oleje eko a bio, typu husqarna, repsol, stihl, ale aj gardena, mountfield, pripadne castrol tts, ktore su drahe, vyradime vsetky synteticke oleje, ktore by sa nehodili na kilometricky lacny najazd, lebo vysmrdiet olej za 20 eur liter, je asi hovadina a ostanu nam stare klasicke dobre oleje jednosezonne, ako SAE 40, 50, alebo celosezonne M6AD, M7AD, M8AD..
Ale to bude asi na nove vlakno, nie na dalsiu polemiku.
Re: raptor:
Olej pre porsche, vzduchom a olejom chladene, su klasicke oleje z vyssou viskoznou stabilitou napr. 20W-50, 10W-60, 10W-50 a 5W-50.
Opat dobre dostupne, pre 911, 356,914 v kazdej strojnotraktorovej stanici, alebo u vyrobcu paramo, sudovy, velmi dobry do modernych vzduchom chladenych motorov tatra, praga, PV3S, MOGUL M7ADS III 20W50 API CF-4/SG
www.porsche.com/usa/accessoriesandservices...
eshop.paramo.cz/data/VyrobkovaDokumentace...

Vyborny aj do motorov cerpadiel, motorcyklov BMW boxer, generatorov a lokomotiv.
Porsche "urcite" vyraba oleje, lebo odpoveda na casto kladene otazky..
file:///C:/Users/jbala/AppData/Local/Temp/FAQ.pdf
Pozri obrázok


Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (07.04.2021 14:13)

Re: w4tch0: ved to tvrdim cely cas...to druhe cislo nema nic spolocne z podnebim a teplotou vzduchu....to druhe cislo znamena ze ake ten olej zmesie teploty ....napr. z titulu konstrukcie alebo vykonu...

Re: janoval:

1.Aky je rozdiel vplyvu prostredia ktore ma 20 stupnov a prostredia ktore ma 40 stupnov na chod vodou chladeneho motora co ma prevadzkovu teplotu 90 stupnov a uz tu teplotu dosiahol.....?

2.Mas dojem ze ked prejdes z jedneho prostredia 20° do druheho prostredia 40° tak motor zacne pracovat pri inej teplote?

3.Ak sa budes vozit celu noc pri 20° a Tvoj digitalny ukazovatel teploty motora Ti bude ukazovat hodnotu X° a ako noc prejde do dňa a Ty sa vozis dalej pri teplote 40° ,bude Tvoj ukazovatel teploty motora ukazovat teplotu X°+ nejaka hodnota?

Re: cruelbody: Nie celkom. To druhe cislo len naznacuje aky asi "riedky" ten olej bude pri vyssich teplotach. Ci ta vysledna viskozita je este dostacujuca alebo nie zalezi od motora. Samotny olej tie teploty znesie. Len jeho vlastosti budu ine, popripade bude rychlejsie degradovat. Ide o to ci ten konkretny motor znesie tie vlastnosti ktore ten olej bude mat pri tych teplotach.

Dôvod úpravy: samozrejme, tie normy osetruju aj ine vlasnosti, nie len viskozitu. Len ta je taka najviac ocividna pri tejto laickej diskusi.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 14:28)

Re: janoval: trosku som zmenil nieco aby to bolo lahsie pochopitelne ze co chcem

2.Mas dojem ze ked prejdes z jedneho prostredia 20° do druheho prostredia 40° tak motor zacne pracovat pri inej teplote? A ze sa zvysi teplota oleja?

3.Ak sa budes vozit celu noc pri 20° a Tvoj digitalny ukazovatel teploty olejaTi bude ukazovat hodnotu X° a ako noc prejde do dňa a Ty sa vozis dalej pri teplote 40° ,bude Tvoj ukazovatel teploty oleja ukazovat teplotu X°+ nejaka hodnota?

Re: w4tch0: samozrejme myslel som to tak ze aku znesie teplotu aby este stale mazal ako olej....

Re: cruelbody:

Re: w4tch0: ved to tvrdim cely cas...to druhe cislo nema nic spolocne z podnebim a teplotou vzduchu....to druhe cislo znamena ze ake ten olej zmesie teploty ....napr. z titulu konstrukcie alebo vykonu...

nerozumiem ti a tiez sa zacinam stracat pri tom ze o co ti vlastne ide.... pri vzduchom / (vzduch olej) chladenom motore je jasne ze ak jazdis na sahare tak teplota motora / motoroveho oleja bude vyssia ako na Svalbardoch

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (07.04.2021 14:43)

Re: cruelbody: 2, ano zvysi sa teplota oleja. Odskusane. Pri vonkajsej teplote 0st. mi teplota oleja neprekrocila 84°C a akonahle sa teplota ovzdusia dostala na +15, teplota oleja sa hybe 90 do 92. auto koncernu s ukazovatelom teploty oleja. Jazda ustalena po dialnici 100km/h. Jazdim takmer denne rovnaku trasu. Nenahanam sa, nema to zmysel.
tzn teplota oleja stupla, nie sice o priamu umeru toho, co vonku, no predsa. Predpokladam, ze to ma vsak svoj strop ucinnosti chladica oleja. Ak sa dostane teplota vonku na povedzme 40, nemyslim si, ze prekroci teplota oleja 100st. Uvidime, mam ho od jesene, leto som este nejazdil.

Re: cruelbody: On maze stale. Ale ake "mazanie" konkretne potrebujes zalezi od vela faktorov:
1. ak vlastnosti maju povrchy dielov ktore chces mazat?
2. akou vzajomnou rychlostou sa tie diely pochybuju?
3. aky velky tlak/silu na seba tie diely vyvijaju?
4. ake tolerancie/medzery medzi tymi dielmi su
5. aka je teplota tych dielov.
...
Ked toto vsetko vies, komplexne pre cely motor. Potom si vies urcit ake vlastnosti oleja potrebujes aby bol motor dostatocne mazany pri roznych prevadzkovych podmienakch. Aka ma byt viskozita. Aky tenky a pevny olejvy film potrebujes. Akemu tlaku musi odolavat ... konstrukter motora to vie. Ja ani ty nie. Ani Jozo zo servisu a ani Fero z fora. Co pre jeden motor je este bohate dostacujuce, inemu uz by davno nestacilo. Je rozdiel vzduchom chladeny motor HD co toci pomaly a tolerancie ma ako parna lokomotiva vs motor z japonskeho supersportu co toci nasobne vyssie otacky, pri vyssich kompresnych pomeroch atd.

Cele toto zacalo, ze ti nejaky servisaci dali do motora miesto 10w30 olej 10w40. V manuali mas napisane od vyrobcu ze to tak moze byt pri vyssich teplotach tak neries a jazdi.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (07.04.2021 14:54)

Re: raptor: no a ja tvrdim ze ked mas vodou chladeny motor tak pri rovnakom pouzivani v zime pri minus 10 a v lete pri plus 40 bude mat olej plus minus tu istu teplotu.... co mam odskusane na aute....

Cruelbody: 1.Aky je rozdiel vplyvu prostredia ktore ma 20 stupnov a prostredia ktore ma 40 stupnov na chod vodou chladeneho motora co ma prevadzkovu teplotu 90 stupnov a uz tu teplotu dosiahol.....?

nezanedbateľný

Re: dasto: no vidis ja to sledujem na svojom aute a tie hodnoty su tie iste plus minus...medzi 90 a 105 podla zatazenia motora ..zima leto furt to iste

Re: matus: sledujem teplotu oleja a ten rozdiel je zanedbatelny

hrusky, jablka, hocico

súhlasím s matúšom aj s pitazom ....a zároveň prdzím na to...

davam dva rozne vyklady tzn letneho cisla...co som nasiel na nete...ten prvy sa pozdava ten druhy absolutne nie


Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu a nebude mezi nimi v tomto směru žádný rozdíl. Rozdíl bude pouze v tekutosti a čerpatelnosti při nízkých teplotách.


Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia pri zabezpečení dostatočného mazania motora. Tak napríklad v praxi sa ukázalo, že v európskych klimatických podmienkach úplne postačujú triedy 30 a 40, resp. 50, oleje triedy 60 môžu zapríčiniť mierne zníženie výkonu motora.

Re: cruelbody:
"sledujem teplotu oleja a ten rozdiel je zanedbatelny"

V zime ide hlavne o to, ze pri starte ten olej moze mat -25 a to uz zanedbatelny rozdiel nebude aky moze byt husty oproti zahriatemu :D Inak je jasne ze ked jazdis v jednom podnebi a to auto je na to konstruovane tak ta teplota sa bude drzat +/- rovnako. Keby si jazdil v Egypte kde bezne je cez den 40 stupnov alebo na sibiri kde bezne je v zime -50 tak uz by si to asi na tej teplote oleja odpozorval aj na svojom aute...

Re: w4tch0: este raz..ked sa motor a olej zahreje na prevadzkovu teplotu..potom treba zacat merat nie ked ma motor minus 20 ....

Re: cruelbody:
A ked ma motor minus 20 tak ho netreba mazat? Za kolko sa ti zohreje tvoj motor pri -20 na prevadzkovu teplotu, hmm?

Kazdopadne, co som ti ja hovoril je, ze prevadzkove teploty co ty pozorujes pri miernom podnebi od -25 do +35 u nas budu stabilnejsie ako niekde za okrajmi tychto beznych hodnot. Pri -50 by sa tvoje auto zrejme ani nikdy nezohrialo, a normalny olej co ti tu davaju u nas v servise by olejove cerpadlo nevedelo vobec dostat do obehu. Naopak v tom Egypte pri +40 keby si tomu autu trochu nalozil, velmi rychlo by si zistil, ze ta teplota oleja ma strop v tom aute niekde uplne inde ako tych 105 stupnov co si u nas v beznom podnebi vypozoroval.

Čítať vás Kazachstanec kde je cez leto + 45 - 50C a v zime - 40-50C tak ho jebne.
Jedine tak zúfalec, ktorý si kúpil škodovku.
Tá nejde ani pri + 50 ani pri - 50C.
Škodovky tam volajú Ošibky.

Olej zvyšuje emisie?
Ja najazdím priemerne 60 000 km ročne. Pri spotrebe 11 L to je cca 6500 L a dolejem cca 2L oleja. Aj keby spálilo celé 2 L tak aký je rozdiel medzi spalinami 10-20 a 10-60W?
Nula celá pi.ča.

Re: egres2: Ten rozdiel v emisiach nie z toho, ze by ten olej spalilo, ale z toho ze s hustejsim olejom su v motore celkovo vyssie straty. A tak celkova spotreba paliva ide o nejake pre nas zanedbatelne mnozstvo hore. Ak sa to aj nam moze zdat, ze to je rozdiel na urovni prdu vo vetre, topiaci (automobilky) sa aj slamky chyta.

hanbím sa no idem byť trochu uštipačný
kam tento svet speje ked už ani egres2 nečíta text s pochopením.
"Aj keby spálilo celé 2 L tak aký je rozdiel medzi spalinami 10-20 a 10-60W?"
Kde sa písalo o spotrebe oleja a emisiach z neho?

Cruelbody tým, že Ti viacmenej všetci oponujú si sa nejako "zacyklil"
dám sem citáciu Tvojho príspevku a prosím Ťa napíš kde v tých výrokoch vidíš ten absolutný rozdiel. Lebo ja ich vnímam ako zhodné.

"davam dva rozne vyklady tzn letneho cisla...co som nasiel na nete...ten prvy sa pozdava ten druhy absolutne nie
Letní číslo
Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje. Čím je toto číslo vyšší, tím je olej při provozu automobilu hustší a tím větší klade odpor proti vzájemnému pohybu třecích ploch. V dobách jednosezónních olejů se udávalo pouze toto číslo. Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu a nebude mezi nimi v tomto směru žádný rozdíl. Rozdíl bude pouze v tekutosti a čerpatelnosti při nízkých teplotách.
Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia pri zabezpečení dostatočného mazania motora. Tak napríklad v praxi sa ukázalo, že v európskych klimatických podmienkach úplne postačujú triedy 30 a 40, resp. 50, oleje triedy 60 môžu zapríčiniť mierne zníženie výkonu motora."

Ak zdarne prelúskame tie výklady, tak potom sa môžme pobaviť prečo v aute vidíš také teploty oleja aké vidíš ak tam máš motor VW 2liter.

Video: www.youtube.com/watch?v=NOkLcZfjkC4

Re: w4tch0: vôbec si nepochopil o co mi ide

Re: tryskac: zacyklil som sa koli Vam....furt vam vysvetlujem o co mi ide a vy furt ľem svojo

Re: tryskac:

Druhé číslo informuje o viskozitě oleje při přibližně provozní teplotě oleje

vs

Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách

vidis rozdiel?

Re: joker9: identita jokera prezradena...