Zdravim vas chcel som sa opytat čo by bolo lepšie HONDA XR400 či KTM 400EXC..jazdim vykendovo polia lesy semtam trat udržba vykon vaha....kto je natom lepšie??

Podľa mňa je to v dnešnej dobe jedno či japonec alebo rakúšan obidvaja sú výrobcovia na úrovní

Podla mna ber japonca, maju u nas viaceri KTM a podla skusenosti su poruchovejsie.
V 2012 kupovana KTM, ktora jazdila len vykendovo a to ziadne preteky, za pol roka 3x v oprave.
A ked sa jedna o jazdenku, tak jednoznacne japonca.
Inác KTM-ky maju vyborne jazdne vlastnosti a dizajnovo su asi najkrajsie.
Nedavno tiez sa o tom debatovalo,,,, skus to tu pohladat.

ako ja tiež preferujem Japoncov ;) sám vlastním Japonca a som spokojný ...

ako sa sam mam tiež japonca velmi vydarena motorečka 27 konikova ale chcelo by to už nejake velky 4takt tak preto sa pytam HONDA XR400 či KTM 400EXC?? ....do uvahy prichadza aj Yamaha Wr 400 vodou chladena motorka sa mi viacej pozdava ...ps z mojej už viac nedostanem

jedna alebo druha bude už pekne vytahaná ( bezodná studna) a porovnávaš neporovnatelné... ked bola EXC na vrchole XR končila, porovnávat je hluposť...

wr 400/426/450 je podla mňa dosť cenovo dostupná

400 rok 1998, 426 rok 2002, 450 rok 2003 do teraz.... nová cca € 8500...

petersoon> zabudol si na suzuki dr-z400e

velka chyba

dobre že si pripomenul maš s nou nejake skusenosti?

Gas Gas alebo Husqvarna

Petersoon: suzuki dr-z 400 mozem len odporucit uz mam druhu doma za 4 roky z prvou za 2 roky co som ju mal som menil iba rozvodovu retaz a nastavil ventili aj to bolo v tolerancii ... menil olej a vozil sa najhorsie co ma postretlo bolo puknute guferko na radiacej packe .... oprava za par centou kazdy vravi ze je trozku tazsia ale vsetko je o zviku ja mam verziu z nakopovackou cize ziadna baterka starter 112 kg cize

PS: dr-z su velke drziaky vydrzia viac ako WR ci KTM ...


ale rozhodnutie je na tebe ani WR nie je zla masina kamos ju mal nemal z nou nejeke velke problemi akurat puknuta klapka na karburatore co uz postretlo viacerich zase 426 hmmm slavne prevodouky ked uz tak ber 450 z KTM som nemal skusenost a hondu XR 400 no neviem zla masina to nieje ale je trosku cudne vozenie a motor uz nikdy nechcem ani vydiet sruby zapecene na hlave vodnik je vodnik darmo

xr400- pusta tesnenie pod hlavou a je to vzduchac, takze nie je moc dobry do lesa
wr400- 5 ventilov/narocnejsie na udrzbu/ a vymena oleja po 1000km
ktm400- raketa ale tiez vymena oleja po 1000km, inak asi najvykonnejsia zo vsetkych
gasgas, husqvarna- drahsie a tazsie dostupne diely, nie ich moc na trhu
drz-400s- 3000km vymena oleja!!!, 1,7l napln oleja, par kil navrch, nenormalny drziak, kludne aj 5rokov na GO motora
drz-400e- ostra verzia, 8koni viac ako drz400s, stale dlhsie servisne intervaly ako wr, exc a xr.
drztky su o par kil tazsie koli oleju v rame/lepsie chladenie oleja/ a starteru, maju iba mono tlmice ale zase koli nim vydrzia ovela dlhsie ako USD a hlavne pri bahneni sa bahno nedostava priamo na sklznicu a tym ti nebrzdi predne koleso a nenici tlmic. na USD treba davat neopreny ale tie zase trocha zhorsia tlmenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (02.01.2013 9:41)

ber KTM

Japonca.
...kvak...

japonec až nakonec

...japonec!

Ja jazdim WR400 4sezony,bez absolutnych poruch,motorka ma ani raz nikde nenahala.Co sa tyka ventilov za 4 sezony sa mi vobec vole ani nepohli,tak nechapem co trepete o horsej udrzbe???Odporucam...

Dando ...tie tvoje infosky co si tam popisal by som bral s rezervou,vela veci co si tam popisal je diskutabilnych a urcite by som vidlu na DRZ neporovnaval s USD KYB co mam ja na WR.A to stym neoprenom je totalna sprostost...

dusi> myslys ze mono z drz400e rv 2007 je na tom s tlmenim horsie ako usd kyb z wr rv 2000?

pisem ze su ovela lepsie mono pri bahneni ako barz jake usd a s tym neoprenom je to tak, vyskusaj si to bez neho a s nim, ak nemas rozlietane tlmice tak to pocitis.

ktm mi už do domu nevleze... stačilo
japonec v pohode , záleží od stavu
husqvarna po 2004 - nedocenené motory , so 450-tkou som si užíval , 510 ma vláčila - takmer nezodrateľné.

Za mna XR 400 a dando xr400 je ako stvorená do lesa .
Ak XR 400 tak od cca1999 hore tie mali zosilenú "nakopávaciu" hriadel tak isto sekundárnu v prevodovke ďalej som čítal že tie novšie mali zúžené ojničné oko lepšie uloženie zadného tlmiča v ráme, olejový chladič, tvrdšie pružiny tých zmien bolo viac hlavne technických zmien , na udržba výkon váha najlepšie sedí to XR + to že je to vzduchač šetrí na hmotnosti dosť podstatne a z prehrievania strach mať nemusíš + je to jednoduchý motor .
dusifuk
Mimochodom tu máš reálne hmotnosti niektorých motoriek dali to dokopi členovia offmoto.com podla svojich moto
Pozri obrázok
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Upravené 2 krát. Naposledy upravil DUDO175 (04.01.2013 22:47)

dudo> vzduchac do lesa? sa ti prehreje. to ze to ma jednoduchy motor si skade zobral, ma to taky isty motor ako kopec inych masin? tie vahy co si sem dal su na dve veci ked ma drz400s aj 155 aj 141kg
A podla teba je zuzenie ojnicneho oka vyhoda?

ak chalan hlada nenarocnu ale vykonnu motku do lesa tak lepsie ako drz400s nenajde
porovnavat interval 1000km na vymenu oleja a 3000km sa ani neda.
v lese kde sa motka prehrieva je nalepsia koli tomu ze ma chladenie vodou aj olejom!!!

Upravené 3 krát. Naposledy upravil dando (05.01.2013 8:35)

DUDO175: tie vahy su dost diskutabylne lebo ked ma niekto navesane na moto co sa len da od kufrou kapsiciek a neviem coho tak je to dost .... keby som odvazil moju co na nej nemam nic doslova tak 30 kg byto bolo menej ...

dando: predstav si neprehreje ani pri ostrej jazde, keby sa prehrieva tak to tak nerobia japonci kolko 20 rokov ? Ta motorka je ako stvorena do lesa, jednoduchy motor je to v tom že to nema zbytočnosti ako kvapalinove chladenie , jednoduchy rozvod - jednoducho nastaviš ventili (žiadne podložky a čo ja viem čo ako na ostrych crf...) jedina nevyhoda je častá výmena oleja ale to záleží od jazdy, keď ju obhaniaš tak sa odporúča 1000 km inak kludne aj tých 2000 pokial jazdiš kludas tempo a maš cooler, olej stráca viskozitu vysokou teplotou, preto tie novšie mali už olejový chladič tam ten interval môžeš predlžiť, tak isto xr 600 má interval 1500km dodatočne sa zvykol montovať olejový chladič a interval max. zdvojnásobíš napriklad tu 1:03
Video: www.youtube.com/watch?v=U9-SYF2XdT8 tak isto NX 650...
a k tej váhe veď to je ročník 2007,2009 a 2005
razor666, u hodnotách udávaných výrobcom ešte diskutabilnejšie...rozdiel vo váhach tých istých typov je zapričinený hlavne rôznym množnstvom benzinu v nadrži veď si to najdi na offmoto.com tam to aj písali aku maju vybavu niektorí a kolko je v nádrži...

Samozrejme každému vyhovuje niečo iné, ja osobne som za XR .váha, výdrž, údržba, výkon vďaka nízkej váhe .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DUDO175 (05.01.2013 11:17)

toto sa mi pači, važim si ludi ktory sa vyznaju a je ich tu dost, no pytat sa , že čo je lepšie, to tu nema zmysel, ved každa mašina je dobra a nazorov vela, ale k nejake relevantnemu koncu človek nedôjde.
je to ako s babami, keby si ich môhol vyskladat, fuuuuuuuu, to by bolo

DUDO175: ako poviem to tak 100 ludi 100 chuty v tomto mam pravdu ...
a mal som moznost jazdit na dvoch XR 600 aj na 400 a nema to zmi motor musim uznat ale tie tlmice na tie nadava asi kazdy aj ty co ju maju ...

PS: a pri mojej jazde neviem neviem ci by som ju nezavaril ... 200 m usek sme sli asi hodinu a to asi tak 1 a plny oddich 1 a plny ak neviem neviem predsa dr-z aspon S-kova rada ma cidlo a ventilator na chladici ..... XR ma iba naporovy chladic

Xr 600 ma identicke tlmiče z hondy CR rok od 91 hore tak už neviem čo by si si predstavoval u endura maju makšie pružiny ak si dobre pamatam a daju sa jednoducho zamenit medzi sebou , na trať to motorka neni to je hadam jasne je to "polo ostre" ENDURO a keď ju nezavarili na preteku BAJA 1000 t.j. - 1600 km palby v piesku na čas tak ty by si ju určite nezavaril . Xr 600 si môžeš ešte dnes kúpiť novú a tiež je to vzducháč , o zadretí piesta som ešte nepočul u XR
btw. keď to človek umí tak sa dá aj na trati zabaviť na videu je 650 L je to xr 600 so štartérom baterkou... 155kg

Video: www.youtube.com/watch?v=70jokjTaGT4

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DUDO175 (05.01.2013 12:13)

do viem ze menili tlmice z CR 500

a neviem aka je vyhoda toho uzsieho oka ojnice to by ti povedal mozno karol1 ale myslim si ze tym ze je mensie horne oko tak je menej namahane spodne oko (mensia hmotnost)

XR600 si môžeš kúpiť už len v USA ktoré nedodržiavajú žiadne emisné normy
XR možno nezadrieš kým má olej , kamarát mal kedysi XL600 a pri blbnutí na pláži v piesku sa tak prehrievala že motor zhasínal. Potom bol zas problém ju naštartovať.
KLR ani XTZ toto nerobili , vodníky uchladil ventilátor.

dudo a co myslis ze preco davali na xr chladenie oleja neskor? prehrieva sa to jak besne. a neskusaj si xr600 zamienat s xr650. xr650 je vodou chladena neznicitelna masina ako stvorena na dakar, ale aj rozvody aj chladenie je uz o inom ako xr600 a xr400

zabudol si ale aj na velku slabost xriek ked je trocha menej oleja pridieraju sa vacky. ja som s drz jazdil z 40% naplnou oleja nejaky tyzden a bez problemov som po vymene olej odjazdil dalsie dva roky.

ja si ani nezamienam to si ako na to prisiel ? A nene male mnozstvo oleja neni slabost moto to je slabost majitela, XR sa nepridierali na male mnozstvo oleja ale na upchate sitko pred olejovým cerpadlom (silikonom) - vydrena vačka...to male množstvo si mýliš s DR s XR 650 som tiež mal tú česť mal som ju na dlani za dobrý peniaz lenže ten motor bol hlučnejší ako moje XR 600 a sálalo z nej po jazde asi tak isto ako z mojej vzducháča a je rozdiel prehrievanie a vysoká pracovná teplota oleja, ten motor aj keď nezaťažujem ma pomerne vysokú teplotu oleja pretože má malú "olejovú vanu" vačšina oleja je v ráme kde sa chladí, si myslíš že XR 650 má aký interval ? o 500 km viac t.j. to isté a je to vodník, to že je to vzducháč má s intervalom výmeny oleja len málo spoločné, keby sa tak prehrievali tak by boli náchylné na zadieranie ale to sa už opakujem .
marek750 kebyže je to prehriatím tak zhasne len raz XL nikdy nemala nejaké čidlo čo by vyplo motor...XL neni XR

jedinu vyhodu vzduchaca vidim iba v tom ze clovek neodbije chladice nic viac preco kazda nova moto typu rm-z ,cr-f ,kx-f, yz-f ,sx-f su vodniky preco ich nerobia vzduchace ked to ma "tolko vyhod" ako zvoraznujes

ale do čerta, kde som napisal že je to výhoda, ja len tvrdím že XR-ky sa nepriehrievajú to nemá význam tu niečo písať keď to neviete prečítať

a tebe nema asi zmysel tiez nieco pisat ked si stale myslis ze vzduchac sa neprehrieva v lese.

chapem ze na tvoju motku nedas dopustit ale realita je ina

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (06.01.2013 8:58)

veru ze nema kazdy je zastanca svojeho a bude si to branit to ci je to vyhoda tak o ty poviem iba clovek ktory mal uz kazdu z tychto spominanich motorkiek a nie iba ze ju vyskusal ale jazdil ju aspon jednu sezonu

dando ja si nemyslím ja viem a povie ti to každý kto tú motorku mal a má, to som teraz prvýkrát od niekoho počul že by sa prehrievali, keby sa prehrieval tak má za 1. nizku životnosť pritom je to motor ktorý vydrží velmi tvrdé zaobchádzanie a ma ďaleko vačšiu výdrž ako napriklad drz , si myslíš že keď po jazde z motoru viac sála teplo ako z vodníka tak sa prehriava alebo podla čoho si vlastne určil že sa prehrieva ? Ten istý motor len so štartérom má aj dominátor určený viac na cesty do premávky kde sú tiež náročné podmienky na chladenie v letných horúčavách v kolóne a predsa furt sa vyrába nezadiera sa ako je to možné čo ja viem 30 rokov honda robí motor ktorý sa prehrieva a nič s tým nerobí divné nemyslíš ? A ešte mi napíš čo si predstavuješ pod jazdou v lese lebo mi to nejak nejde do hlavy ja som toho v lese tolko pojazdil a nespozoroval som prehrievanie .

DUDO175: ja síce absolut bahnák nésom, ale predsa:

-v lese sa jede na nízke prevodové stupne a vysoké otáčky- prehrievanie hlavne vzducháčov, ktoré sú závislé na množstve vzduchu, ktorý pohybom motky cez rebrá prelezie.

-na ceste ide človek nízke otáčky, predsa len cesta kladie pohybu kolies menší odpor ako kmene stromov, korene a kamene- nižšie otáčky, vyššia rýchlosť- lepšie "samochladenie"

vzducháč bez ventilátora sa dá prehriať celkom vpoho: zastaneš na mieste a v neutráli vytočíš vyššie otáčky a počkáš tak pár minút. Na vodníku je ventilátor ktorý bude cez chladič ten vzduch hnať aj keď stojíš..

diki chlapi za vaš nazor ale bol by som rad keby ste mi vedeli powedat este že kde možem zohnat alebo stiahnut manual na moju motorku lebo už nemam nervy nato :/// Suzuki Ts125r rok 1991

DAKAR 2013,1999 XR 400 vzducháč celkovo 87-te miesto , prehrieva sa ?
www.facebook.com/NicolasBoyerDakar2013

advrider.com/forums/showthread.php?p=20568635

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DUDO175 (25.01.2013 8:11)

dakar sa jazdi v lese?

uvedomujes si ze zacinas byt smiesny?

ja mam aj DR650R a nemam pocit zeby sa ta motorka prehrievala. Pracuje v inych rozsahoch teplot. Olej kludne do 130 stupnov.

Zaujimave je, ze v teplych krajinach sa viac pouzivaju vzduchom chladene motory, ako vodniky a nie je s tym problem.

Jazdil som na enfielde po indii. Kto pozna ake tam byvaju zapchy v mestach, tak pochopi. Viac stojis ako ides. Alebo sa krokom preplietas pomedzi auta. Vonku cez 30 stupnov a ten motor nemal ziadny problem.

Mam aj DT125R vodnik. A tu ked taham po kopcoch, tak za par minut je rucicka v cervenom a musim to schladit.

U vzduchaca, tak ako aj u kazdeho motora teplota dost zavisi aj od spravne nestavenej zmesi.

PS: prehriat sa da vsetko, aj vzduchac, aj vodnik, dokonca aj vodnik s ventilatorom. Staci len chciet.

dando veď práve, nejazdí sa v lese ale ešte v náročnejších podmienkach piesok duny vyššia teplota okolitého vzduchu celkovo väčšia záťaž na ten motor . My chceš povedať že tvoja jazda v lese dá viac zabrať tej moto ako dakar ? Ja som smiešny či ty ? Jazdil si možno raz na xr-ke boh vie akej a ideš mi tu krvoptne tvrdiť niečo čo neni pravda o motorke na ktorej som jazdil skoro celú sezónu? Sa chováš ako odborník na slovo vzatý
btw. tu je ešte foto je čistokrvný vzducháč www.facebook.com/media/set/?set=a.279635085490194.64524...
janoval

DANDO: Mal som xt 600E a najazdil som sa po vseliakych extremoch lesy skali baziny a nikdy som nepocitil ze by sa moto prehriala,Zohriala ano ale prehriat,to by si musel po kazdej takejto jazde vymienat piest a robit vybrus.Mal som na nej odjazdene 6 rokov a ziadny problem.Nevies potom preco by tam lialy tolko oleja ako do auta??A nemyslis ze ako bolo spomynane ze v teplejsich krajinach by uz davno boly tieto masine vyradene??Moj nazor schlad si hlavicku pod sprchov kym zacnes nieco pisat

Biro: Ukaz my teho blbca kto by nastartovanu moto nechal na volnobehu vo vysokych otackach.Iba ak teba.A stym zadretim skus si to chlapcek aj na vodniku namieste a budes tiez milo prekvapeny.Chladic potrebuje tak isto prietok vzduchu ako vzduchac a ten ventilatorik hu nezachrani keby si hej vytal do tociek na volnobehu..

netvrdim ze vzduchace su lepsie ako vodniky alebo naopak ale kazde ma svoje plusi a minusi.

janoval> keby som zobral tvoju dr650R do lesa tak by si zostal na prvom stupaku

dudo> nemam slov na teba. ty si jazdil v lese akurat ked ta kocikovali

miklos> ty si uz znamy prispievac do tem o ktorych vies hovno. a zobrat xt do lesa tak zostanes
tam kde janoval .

dando: no chcel by som ich vidiet z dr650R v takomto niecom
Video: www.youtube.com/watch?v=tjdN3Na2uLI

razor : s byvalou dr 600r s ktorou som jazdil lesy som prechadzal horsie useky ako tento potôčik.... a nemal som nikdy problem ani neostal vysiet... a neraz sa stalo že to ktm-ka vzdala jediny z praty som mal stare enduro vzduchač inak tam mali (rmz-450, KTM 250sx, KTM 450, Kawa kxf 250 , suzuki rm 125...)

dando xr si možno videl akurat na obrazku
razor666 neviem či si robiš srandu ale hento video čo si sem dal to by som prešiel na jawe 250 nesrandujem
Táto diskusia stratila hodnotu bohužial, začali ste urážať jeden druhého ako deti na ZŠ a dokazovať si kto má "vačší"z vašej strany bez argumentov, odcudzovať niečo o čom viem hovno...skrátka nemá význam sem ďalej písať myslite si čo chcete ale rád by som sa s vami porozprával z očí do očí alebo si len tak vyrazil a porovnať stroje , a razor nič v zlom ale také potôčiky som prechádzal na 175-tke keď som mal 15 rokov .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DUDO175 (26.01.2013 12:43)

ale chlapy majte kus rozum ...nepište tu bludy....fakt...to že kto je jaky zručny v riadeni motorky to je jedna vec ale neurzajte sa tu..nema to cenu..

videl z vas uz niekto Enduro Romaniacks?

to je jazda lesom. z tych stoviek sutaziacich mi ukazte tych ktori maju vzduchaca alebo DR. XT. XR

po lukach mozete jazdit aj na pionieri ale lesy su pre OSTRE endura

dando miešaš hrušky s jablkami... jedna vec je jazdiť suťazne extremy a druha vec je jazdit rekreacne alebo len tak luky lesy.... garantujem ti tam kde sa prehreje vzduchač tam sa prehreje aj vodnik....

DANDO: vydim ze si majster sveta ale popri tom to v hlavicke namas asi vsetko v poriadku.Len tak dalej takych tu bolo co sa vytahuju a popri tom vedia H..no

miklos> ako vidim tak trafena hus zagaga

marian> nemiesam. ked si pozries plny dokument tak zistis ze su vzdy dve cesty na romaniacks. pre slabsich a pre profikov. ta lahsia cesta je to co ja s partiou jazdim po lese.

a mozes natrafit aj na individualov ktori vzivote nejazdili enduro a aj tak zvladli celu sutaz takze nie je to az taky extrem. extrem je LAST MAN STANDING.

ako pisem lesy su pre OSTRE ENDURA

Upravené 2 krát. Naposledy upravil dando (27.01.2013 11:31)

ktm ci japonec? pokial je odborna udrzba, tak je vsetko ok. pokial niesi schopny vykonat kvalitny servis,tak sa rosype vsetko.
je to aj o kvalite udrzby,by som povedal.

dando nehadam sa... ono lepšie sa jazdi v lese na mašine čo má 120kg ako na staršej napr dr čo ma 160kg... ale ja osobne nemám veľmi rad mašinu pri ktorej pridám a mi ide urvať ruky radšej som jazdil na mojej dr-ke ktora ide jak kladivo a čo sa týka prehrievania tak veľmi dôležitý je jazdec... on ovplyvňuje to či sa prehreje stroj alebo neprehreje...pozeral som tento dokument a niečo podobne sme jazdili aj my a ani raz sa mi nestalo aby som spoju prehrial.. takže hned odcudzovať vzduchače že su zle lebo sa prehrievaju je blbosť...

dando ja ti položim potom otazku prečo najzdiš na CRF do roboty ? Lebo neni na to určená...
Mimochodom XR je niečo medzi endurom a cross - polostre enduro a je maximalne vhodna aj do lesa aj na cesty okolo komina XR je univerzalne enduro univerzalnejšiu moto nepoznam take sa sice dnes vyrabaju ale neznesu tolko čo xr, na youtube je snaď v každej kategorii , ja mám XR necelý rok a dlho som ju zháňal musel som si ju nehať doviezť, a poviem len tolko našiel som čo som hladal, nízka hmotnosť aj snápňami, smerovkami...+-(130kg) výkon aj na vrchu aj na spodu výdrž ako nič...mám ju na špz a plánujem časom GO komplet do origo stavu, a na takej motorke môžem ísť na moto zraz či vyblázniť sa do lesa motor má voči XL ostrú vačku trvrdšie pružiny na ventiloch odlišnú prevodovku (prevodovka z xl má na koliečkach z boku 5 alebo 4 kamienky XR má len 3) podvozok z CR, jeden karburátor XL má dva, kotúčové brzdy, iné vŕtanie, lahší rám,lahšie pohybujúce sa časti v motore(napr. prevodovka) celkovo ostrejší chod ako xl, a to že sa prehrieva je len blud . Pár zaujimavých videí každopádne na súťaženie sú lepšie motorky ale zase majú ovela kratšie intervaly...

Video: www.youtube.com/watch?v=sMzhxDwkYek

Video: www.youtube.com/watch?v=AENrlMbktz0

Video: www.youtube.com/watch?v=kaipYfw5vkI

Video: www.youtube.com/watch?v=dx9EJXYQpBI

Video: www.youtube.com/watch?v=L9kcWsdPPIA

Mariann: Suhlasim s tebou.Ale ono kazdy obhajuje svoj chvost aj ked prasivy ale predsa.

pre DANDO: ono ty mas Husku a myslis si ze to je najlepsi stroj ale popri tom najvecsi vrak.

DUDO175: tie videa ako DR-Z by tam obstala tak isto ked nie lepsie zalezi oj jazca ... a 600 je do lesa podla mna zbytocnost uz len kvoli vahe

dudo> CHod uz s tou tvojou vylietanou mrsinou doriti. XR600 je stara, nevykonna, neostra a tazka mrcina vhodna akurat tak na cestu do roboty po ceste.
Sadni si na KTM 520/525EXC a PUSTIS DO GATI
okrem 6tky ti ide kazda rychlost na zadne len pridanim plynu. Vaha cca 115kg.


miklos> asi skulis. nemal som husku ale husara fe501E. predal som lebo mi chybal KEIHIN FCR na nom. teraz hladam KTM 525EXC s SPZ

dando ty si negramotný asi a 33 rokov nemáš .
razor ved jasne že by obstála ja len tuto dandovi posúvam linky aby mal aspon predstavu pretože on všetko pletie chudák teraz zase prešiel od prehrievania k púšťaniu do gati :D veru pustil by som do gati keď by mi ojnica preletela pomedzi nohy :D