Chlopaci. Neviem co mam z motorom
Takze mam Mztku 251 riedil som bezin 5l a vrchnak od M2T oleja, vrchnak aj pol. Presiel som 800km bez problemov. Na dalsi den som presiel cca 15km a zachvilku som pocul zvonenie ako keby odpadol vyfuk, lenze ten dobre drzal to zvonenie sa zvecsovalo a nakoniec len seklo z motorom a siel som do smyku. Uz som nemohol nijako pretocit motorom. Co to moze byt? loziska? Zadrety? .. nevyznam sa moc do toho tak ci mi nevie niekto aspon trosku poradit hovoria ze som asi malo riedil lenze ptm by som asi nepresiel tych 800km.. Keby to boli aj tie loziska tak ako na nich spoznam ze su kaput? alebo ked to bude valec ako zistim ze je kaput?... neviem si stym dat nijako rady

no tak lutujem ale zadrel si ho.To zvonenie zvyknu byt piestne kruzky.

zadrety

na co si na tom siel dalej, ked to zacalo zvonit?

Ak si dával do 5-tich litrov benzínu,1,5 vrchnáka od oleja M2T+ OLEJ M2T..tak to ti vyšiel zmiešavací pomer hádam 1:200..to len tak od pása tipujem...ako tak to mohlo mazat,ale s narastajúcim počtom km,ten osud bol nezvratný..

Gejza mudro pise.
pri pomere 1:50 to mas liter oleja na 50 litrov benzinu. Cize ceco do 5 litrov. U starsich 2-taktov ten pomer bol este vacsi. Tak 1:40, cize na 5 litrov viac nez deco. A pir oleji kvalit M2T, by som sa nebal ani pomeru 1:30, ak by motorka priliz nedymila a neprotestovala pri startovani.

No tak ako píšu.Do tých 5l si mal dať 5 vrchnákov nie jeden a pol.A ako zistíš že je válec zadretý ?
Jednoducho daś ho dole.Rozobrať , dať spraviť výbrus , new pistna sada a voziš sa ďalej

chlapi a vam jeb?! v densej dobe,ked je na trhu oleja ajajaaaj vy pouzivate to svinstvo m2t?!
co si chcel setrit? AJ TAK M2T KA MUSIS DAT TROSKA VIAC ABY MAZALA TAK ,AKO PRI INYCH OLEJOCH..

M2T sa ešte predáva ?
Radšej som sa kukol do gooooogla, ale tá cena ma rozosmiala

A ešte aj na tom šetriť

www.vasoil.cz/cz/katalog/motocykly-a-skutry...

ked nalejes M2T to mas tu motorku ako casostroj nikdy nevies kedy rupne :D cakas na tu chvilu :D

hm, ale keď sa nato pozrieš lepšie, tá cena je za 0,1 L, teda v tom prípade už taký veľký cenový rozdiel nie je

Ricky v budúcnosti lepšie dodržuj pomer miešania

piestne kruzky. mal som cz 180 roland jazdilsom na pole a raz len zaseklo a smik potom som nadruhiden rozobral motor a pieste kruzky to boli, trosku go a potom som ho skaladal a islo dalej

Díki chlopi, na vybrus som si uz asi jedneho manika zohnal tak snad to rozpalim a na simbe som nasiel nahradnu sadu
Este neviem aky mam na to kupit priemer.. To az po vybruse zistim asi co?
Ten co mi predaval moto co ju vlastnil 11rokov a najazdil na nej tristvrte zivotnosti motorky tak vravel nech tam nelejem nic ine ako M2T ze je to stara moto na hentaky olej. Tak som sa tam bal naliat nieco nove lebo iny mi hovorili ze ked tam naliali novy olej tak to zadierali.
Ja ked som tam tiez nalial 2 vrhanciky oleja a velmi dobre rozmiesal tak mi stale zahadzovalo sviecku to som nepresiel ani 20km a musel som smirglovat.
Ja ked som tam nalial teraz prvy krat na 10L 2vrchanky tak az po tych prejdenych litroch niekde ked mi ostavali tak 3litre tak sa zadrel. Tak neviem ci uz motor bol v zlom stave alebo to ma na svedomi olejcek. Ja vobec nemam potrebu setrit na oleji/ benzine... POkial mi ma ist moto dobre tak som ochotny dat hocico a hociake palivo do nej len aby ma zaviezla kam potrebujem. tak neake take komentare ako ludia uz setria aj na oleji a pod tu su zbytocne. Ja som len robil tak ako mi druhy hovorili ako to pouzivaju oni. Nic vic nic menej.

No s lepsim olejom nezadries, ja som do pionera lial stihl, alhom shell a piornier sa nezadrel.
Mozno mas priliz bohatu v niektorej polohe plynu. Mozno na volnobeh ti zahadzuje sviecku, ale ked das plny plyn, ta zmes moze byt uz chudobne.
No tak ci tak, si nemyslim, ze samotny M2T zapricinil zadretie motora. Skor to bude zlym pomerom.
Ako nastavit poradne zmes sa docitas, ked trochu pohladas v starych temach. Je ich tu o tom minimalne 100

ricky zo simby by som piest nedal urcite to je čina jak vyšitá

daj spravit vybrus niekde kde ti spravia aj piestnu sadu na mieru podla priemeru valca ...tak je to najlepsie

maš jasne že chyba bola v oleji!!! dal si ho malo, a ešte aj nekvalitny. neboj kvalitnejši mu neubliži, skor naopak -pomože.
Momentalne jazdim na simsone na MOTUL 800 (zvyšil mi z crossy)

ricky kua, na olej vždy bacha... aj v skútroch ! inak a

tak toto je moc, mať motorku a nič o nej nevedieť

aky by ste mi ptm odporucili liat do toho olej a kolko? aby som opet nezadrel? ...

Veľa o eMZetách nájdeš tu:

www.mz-faq.ic.cz/

Vľavo nájdeš zoznam tém, prečítaj tam hlavne "Mazaní motoru" a ku koncu zoznamu nájdeš tému "Výbrus a zajetí motoru"

S niektorými tvrdeniami sa dá polemizovať, ale podstatné je, že ak tie doporučenia dodržíš, motoru neuškodíš.

Miešanie benzínu a oleja je dané ich pomerom. Tiež mám mladého kamoša, ktorý sa matiky a počtov bojí, ako čert kríža - tak mi odpusť nasledovnú "exkurziu", možno niekomu pomôže:

Teda polopatisticky: Ako vo futbale. Keď naši prehrajú v pomere 1:4 to znamená, že súper dal 4krát toľko gólov, ako my.

Podobne udaný miešavací pomer olej:benzín 1:40 napr. znamená, že benzínu musí byť 40krát toľko, ako oleja.
Alebo opačne, do 40 litrov benzínu treba naliať 1 liter oleja
do 20litrov benzínu 0,5 litra oleja
do 10 litrov benzínu 2,5 deci oleja
do 5 litrov benzínu 1,25 deci oleja
do 4 litrov benzínu 1 deci oleja (teda do 40 deci benzínu 1 deci oleja...)
do 2 litrov benzínu 0,5 deci oleja (teda jeden poldecák, ako v krčme...)

Pri pomere 1:50 (po zábehu by mal stačiť) to vyzerá takto:

Do 2,5 litra benzínu 0,5 deci oleja (teda jeden poldecák)
Do 5 litrov benzínu 1 deci oleja (teda dva poldecáky)
ATĎ...

Najlepšie je ten mix zarobiť doma v bandaske, pri pomere 1:40 do 20litrovej bandasky môžeš naliať pol litra oleja a je to... Pred odberom (odliatím) potriasť, premiešať, lebo niektoré oleje sa usadia na dno, odleješ možno len z vrchu, čo bude "bez" oleja. Pravda, na pumpe je to s tankovaním horšie, treba počítať...

Olej M2T sa inak vraj stále "vylepšuje" - a za komančov, keď iné oleje moc na pumpách ani neboli, emzety a Jawky s ním spravili desattisíce kilometrov bez prúseru... Bolo treba ale často dekarbonizovať, zanieslo sa všetko tým "koxom" z toho oleja, hlavne kolená výfukov...

Do starých Jawiek a aj emzety podľa mňa bohate stačí napr. ten lacnejší minerálny Castrol 2T, v tom červenom obale. Ja ho používam dlhé roky bez problémov (Jawa 638, reťazová píla). Na všetkých obaloch olejov sú značenia množstva (stupnica), takže je jednoduché merať, koľko si odlial.

Jaj, a ešte to "zvonenie"

Zosilňujúce zvonenie za jazdy je jasným príznakom zadierania piesta vo valci, nie je to žiadna sranda, môže bloknúť koleso a nasleduje pád... Nie jeden motorkár (ba aj pretekár) zomrel, keď nezareagoval včas...

Jedinou zbraňou pri tom zvuku je rýchlo zatiahnuť spojku (= oddeliť motor od kolesa) a ubrať plyn. Zastaviť, nechať vychladnúť - a začať experimentovať, ako ďalej...

papiboy tym experimentovanim ako dalej mas na mysli, pekne odtlacit motorku na najblizsiu pumpu, kupit olej a doliat? Ja som pred par rokmi dopadol podobne ked som bol obrezany kupit anit defekt supravu a to som netlacil ziadneho simsona, ale 200kg TDMu.

papaya - treba občas trošku si aj zašportovať

O tom "experimentovaní":
Zadrieť sa to môže z rôznych dôvodov, a to aj vtedy, keď s množstvom oleja je všetko v poriadku. Ale keď včas zareaguješ (pri zábehu to treba zvlášť sledovať, akože "očakávať") - tak je šanca, že sa ten piest nechytí až tak. Potom po vychladnutí pri vypnutom motore so zaradenou jednotkou sa možno dá ten piest rozhýbať pohybom motorky dopredu-dozadu. Ak ano, takou triapolkou núdzovo, pekne pomaly sa dá dôjsť domov, zhodiť valec (valce) a zistiť stav.
Veľa pridaného oleja inak tiež škodí, nič to nerieši. Zapečú sa krúžky, neodovzdávajú riadne teplo do valca, piest sa prehreje a je to...

Pri menšom kusnutí sme stiahli valce, často napr. len uvolnili krúžky, obrúsili jemným šmirglom chytené miesto na pieste a valci, nič sa nemenilo. Očistilo sa všetko, skompletizovalo sa to a hajde ďalej. Samozrejme opatrne - ale o tých motoroch sme hovorili, že už nie sú panny, už sú poj.bané Ale fungovali.
Kamoš nosil v praveku na Pinčli šmirgel a vecajg so sebou, sexoval po výjazdoch, keď to "prišlo". My sme sa naňho pritom dívali, smiali sa mu a mali nemiestne poznámky. Samí úchylák...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (01.10.2011 7:23)

Zdravičko, akurat dnes som to rozoberal.. no prišiel som na niečo čo nečakal som
Rozoberiem kukam ze piestik ako z vyroby, pozeram valec krajsi ako z vyroby... pozeram kruzka tak boli trosku povytiahnute do vonku ale tak to je mala vec ... idem ze pretocim motorom klukovka pekne dohora a motorom som nepretocil... cize co stoho zrejme vypliva? ze piestik a valec bude asi v poriadku ale odskakali si to zrejme loziska na kluke ... co myslite kluci vy? davam tu aj mensie nahlady ako to vyzera ... ak si to odskakali tie loziska co myslim ze jo tak co stym ? rozobrat vymenit lozisko dat dokopy prip dorobit vybrus a hotovo?
Diki chlopi

imageshack.us/g/835/dsc00739ic.jpg/

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Ricky (03.10.2011 20:23)

Na tvojom mieste spravim komplet GO, motor musis otvorit aj tak a ked ho uz budes mat rozobraty tak vymen uplne vsetky loziska cena cca 20eur. Potom chytis ojnicu do ruky a z vrchu do nej udries a ak "cinkne" spodne ojnicne lozisko tak vymen aj ojnicu, v ziadnom pripade nerob vybrus bez toho aby si vymenil ojnicu. Dovod: ak urobis vybrus zvysi sa tlak v motore co bude mat za nasledok este vacsie poskodenie ojnicnych lozisk v najhorsom pripade sa ti tie loziska rozsypu do priestoru valca a mozes robit zase dalsi vybrus...
Cela GO ta nevyjde na viac ako 100eur, co nieje az take strasne a budes mat 100% motor
Zabeh netraba podcenit, ten ma trvat aspon 3000km !!! Vtedy na motor netac.

v podsate by som tam povymienal toto?
www.sim-ba.sk/eshop/ojnica-etz250-sada-1327.php
ku tomu vybrus a šalala ? ...

ked uz menis loziska tak asi zmen aj tie velke co ti drzia klukovy hriadel, ja som tiez menil uplne vsetky (dokonca aj v prevodovke).. no a vybrus a malo by byt..

brdo zda sa mi to na mna moc tazke ... nie som moc motorovy typ este neake tie zakladne veci ako tak hej ale viac uz neako asi nedam sa bojim ze by som tam este nieco posral ako poznam tie moje eroticke ruky nevedeli by to niekde spravit v normalnom servise aelbo v neakom pre mzty jawy a pod? .. keby som mu tam dodal diely ake by len potreboval a cisto mu tam polozil na pult motor ? ... šlo by niečo take? prip sa tu nenajde niekto kto by mi stym vedel helfnut? .. v poho zaplatim atd atd ... lebo na toto si uz ja fakt asi netrufnem ..

S tym servisom ti velmi neporadim, skus napisal clenovy Karol1 Tu ojnicu si doma nevymenis treba to dat prelisovat a vycentrovat, s tym ti poradia tam kde das robit vybrus (oni by mali vediet) pre rozobratie a poskladanie motora su na nete videa a vymena lozisk nieje nic tazke. Problem je, ze celej GO MZ 251 je potrebnych zopar stahovakov, ktore si musis bud kupit alebo vyrobit, bez nich to nejde...
Ak sa na to necitis tak skus Karla1 mozno ti pomoze
Pozri si to, takych videi je tam viac:
[
Video: www.youtube.com/watch?v=LxQivp14Z2E ]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Rokwell (05.10.2011 11:33)

hentie videa som uz kukal podla nich som rozoberal aj len ten valec
a diki za toho karola ale neveril by si ale dnes som ho akurat kukat jeho stranku na nete ze oni by mi asi vedeli pomoct stym ... jemu sa teda musim skusit ozvat ... Diks moc aj tak

tak kluci uz som kontaktoval karol1 a tak vymena cisto ojnice a lozisiek a zosrobovanie dokopy 250€ ale tak co uz mi ine ostava

a keby si tak skusil zohnat komplet motor ?? to by ta aj vyslo asi lacnejsie

pastrana16 má pravdu, za tie peniaze kúpiš aj dva motory

A za tie peniaze kupis len dalsiu rozbitu rachotinu, lebo nikdy nevidis co je v motore a v akom je stave... Ja by som novy motor nekupoval, to si radsej sadni k pocitacu nastuduj si manual a pomalicky rozoberaj a zrob si to sam, alebo nech ti s tym pomoze niejaky kamarat co uz robil s motorami. Servis je servis, oni beru tazke prachy za robotu, preto je tam taka cena.

chlapci a kto vam zaruci,ze tie dva motory budu v lepsom stave ako ten co je ko?.

barlac: to iste som mal na mysli aj ja

lidičky akurat včera sa mi podarilo zaviest moto do servisu pri ziari n.h. ku karol1 vyzera to byt velmi dobry mechanik, bolo vidno ze ma skusenosti a taktiez aj znalosti. Bude to stat vela ale mztka mi za to stoji kupil som ju naozaj v prednadhernom stave ta bola ak oz vyroby na tie kilometre ktore mala.. uz ja som jej dost pomohol tak ju dam opet dokopy a budem riedit ako by som mal a bude OK som sa pytal predchadzajuceho majitela tak ze riedil 1:32 M2T a moto mu sla na taketo riedenie 11 dlhych rokov bez chyby za tie roky dal robit len spojku a novy lak na moto... tak to budem zrejme tiez tak riedit a bude klud...

Tak drzim palce nech ti potom motorka bezi ako ma A skus sa ich potom v servise opytat na to M2T, ci by nebolo lepsie davat iny kvalitnejsi olej

rok- to sa pytat nemusi,to by bolo, ako ked slnko svieti a ty sa pytas ci prsi..

pytal som sa tam na to rovno ze som lial do toho hento takto a takto tak mi tam ukazoval ptm neaky M2T super ... ze ten ked tam budem liat tak som zahojeny ... ale ani M2T olej za 2 € liter ze nie je vobec zly .. ked sa ho naleje ako ma tak niet o čom ... netreba tam liat zbytocne oleje za 8-10€ staci M2T riedit ako mas a cau parky stav sa o dalsich 30 tisic km

konštatujem , že zase raz boli moje ústa rýchlejšie , než zákazníkove uši.
takže , to čo som ukazoval bol DenicolHP2 , ale dôležité na ňom boli technické špecifikácie API TC , JASO FC .
A taktiež som poukázal na to , že je veľmi veľký rozdiel medzi M2T
www.vurup.sk/english/madit/m2t/slovak.html" title="www.vurup.sk/sites/vurup.sk/archivedsite...">www.vurup.sk/sites/vurup.sk/archivedsite...
ktoré ma špecifikáciu API TA ,a M2T SUPER
www.vurup.sk/english/madit/m2tsuper/slovak.html" title="www.vurup.sk/sites/vurup.sk/archivedsite...">www.vurup.sk/sites/vurup.sk/archivedsite...
ktoré má špecifikáciu API TC.
A pri takejto "nadupanej" motorke vyvinutej v časoch M2T je úplne zbytočné tam liať nejaký olej za 10-15€/liter. Aj s blbým M2T dokázala za socíku natočiť viac ako 40000km do GO.

aha, tak som si to trosku poplietol tie oleje

Sakra chlapci aj mne zvoní vo valci niečo na simsone čo s tým mám urobiť resp ako zistím že je niečo zle ? Vo valci som sa zatiaľ nevrtal tak neviem..ale asi to bude tým že už má svoje kilometre (36800)

barlac to bolo len pre porovnanie tej ceny, on má nafigu len kluku ojnicu piest valec, tak by som zohnal radšej klukovku aj s ojnicou ako komplet z druhého motora je toho plno po inzercii za pár chechtákov šiel by som po ňu osobne a skontroloval ju...kúpil by som ložiská guferá, Okúžky do celého motora nech je to tip top, dal valec na výbrus - 35€ aj s poštou, dokopy by to bolo do 100€ viac nie záleží od tej kluky za akú cenu by si ju zohnal a v akom stave lebo dať starú na repas a sám si to rozobrať zložiť.

Ricky: ja som mal Jawu 350 (r.v.1990), dával som tam olej Valvoline plnú syntetiku, riedil som ho 1:100 a motorečka krásne šlapala. Keď boli poriadne horúčavi, nad 30 stupňov, tak som dával 1:80 a to som ju hnal aj do kopcov a nič sa jej nestalo. Trošku si radšej priplať za olej a nebude ti tak dymiť a z výfukov ti nepôjde taký odporný smrad, ale pekná vôňa. Plne syntetický olej najlepšie maže motor a najlepšie sa spaľuje. A moc na tom neprerobíš, keď ho budeš dávať polovičné množstvo v porovnaní s polosyntetickým.

Lidičky viete mi poradit ktoru moto nabyjacku by som potreboval ku mztke? baterka je tam 12V 5A ... lebo su tam viac aj 6 amperove a pod. tak ci to nahodou neodpali alebo neičo, lebo mi zima vytaha baterku uz 2 x pekne vytahalo .. neviem prečo ale ..
autoomega.sk/index.php?order=moc_s_dph+asc...

inak prvé dve milé veci na tej MZtke
nejaký mysliteľ dal poistku spojky sekundárnej reťaze z vnútornej strany
možno ten istý mysliteľ miesto prevlečného "zvončeka" dal na lanko spojky maticu M8 s plecom , takže zdemontovať spojkové lanko je hlavolam...

karol1: u týchto moto je to bežné keď som rozoberal moju, tiež som sa divil čo všetko tam nebolo, alebo bolo nahradené najlacnejšou možnou variantou- povačšinou nefungujúcou variantou..

Ricky: ja som kúpil rovno celý kľukový hriadeľ

BIRO. tiez som najprv o tom rozmyslal ale tak rozhodol som sa radsej opravit a vymenit viac vie uz len karol1
a na tej mztke bola robena spojka ale taa netusim kedy ale bola niekde uz v servise snou ... (to robil este predchadzajuci majitel) ..

Tie tuningove upravi o ktorych pise karol su bezne. Ja som mal na MZ odstiepeny kus z dosadacej plochy na lavom kryte motora, diera ktora tam vznikla nebola vyplnena silikonom, ale zuvackou. Vonial som ju a bolo citit mentol, zrejme Orbitka

biro - kým sa ti nestane , že človek si donesie na namontovanie novú kľuku v parádnom polystyrénovom kondóme , a keď chceš nahodiť na krajné čapy hlavné ložiská , tak nie a nie a nie , proste po premeraní sa ukázalo , že čapy boli o 0,2mm väčšie . Takže novú kľuku rozlisovať ( aj tak hádzala cez desatinu ) , čapy dobrúsiť , zlisovať a vycentrovať.
Alebo príde na prelisovania nová ojnica , kde otvor v ojnici pre ihlovú klietku je 0,025mm vajce a valčeky v klietke od buka do buka .

ono viac menej ma takéto podvraťáčiny nerozčúlia , počítam s tým , len je to kopec mravčej roboty , ktorú nakoniec ani nie je vidno.

Karol1 dnes mi od teba prisla mega pekna mmska
velmo potesilo som necakal ze tak rychlo

Díki!

inak pri prevodovke ma napadlo že "ako sa do hory volá , tak sa z hory ozýva" zakričal som do prevodovky olééééj a z prevodovky ticho. bola vypadnutá záslepka radiaceho valčeka , tak olej sa miesto prevodovky rozhodol mazať reťaz. Ale prevodovka to prežila zdá sa bez ujmy.

Karol1 uz som dosiel domov dnes rano siel som bez akychkolvek problemov, len ty ze je tam asi viac oleja tak som na pumpach musel startovat zo siticom
a na noc som si zobral baterku do izby aby ju mraz nevytahal tak som rano v pohodicke nastartoval a kmytal lejakom domov

to som rád , lebo že si šiel proti tme , tak som radšej ostal s telefónom po ruke ešte asi hodinku v dielni.

oo dikes to si vazim bolo tazko najme v kremnickych kopcoch tam tymi zatackami po tej extremnej tme som mal inak vypulene oči...

karol1: rozmyslam, preco si na tej spominanej kluke neprebrusil o tych 20 stoviek diery v loziskach - menej roboty a mas zafixovaneho zakaznika ( dve muchy).

to si s 5L benzinu presiel 800 kM???

lidičky, dnes sa mi cca po hodine vystavila totalne baterka, mam fungel novu... DOmov som musel ist 102km bez svetiel po absolutnej tme a co je naj bonus, ked som mal setky svetla a smerovky funkcne tak vsetko slo ok, ptm som zadnu smerovku rozbyl ale ostal tam plesok.. ale neblikalo to tak vsetko slo ako malo ako som dal dole len ten pliesok (zatial nemam novu smerovku) tak mi prestali ist smerovky a ide mi len predna prava... presiel som kusok cesty a uz sa vybyje komplet baterku a pfffuuuu... Co stym moze byt? (mz 250)

skrat v rozbitej ziarovke, kup uz ten merak z tesca za 3E - oplati sa

teraz nemam ist na com ani do toho tesca ale nie :D asi uz zajtra aj zajdem :D ale teoreticky ked tam nahodim novy blinker z novou ziarovkou tak len tak teoreticky by to mohlo ist ako to slo stale pred tym nie?