Caute chcem sa opytat na vas nazor cim sa odlisuju Up-side down vidli od klasickych? Ked si odmyslime, ze sa stlacaju zo spodu nahor... Technicky.

Pri systéme Upside-Down je menšia tzv. neodpružená hmota, to znamená údajne presnejšie vedenie stopy, ľahšia ovládateľnosť, atď...

Cheetah to napisal presne nemam co dodat

dik

Tak tak a vraj je aj tuhsia....

Som rad ze dal papaya tuto temu lebo ja som tu asi jediny komu nejde do hlavy vyhoda obratenej vydle. Na klasickej vydle je v okuliaroch uchytena ocel trubka a sucastou kolesa je prevazne hlinikovy klzak ktory sa pohybuje spolu s kolesom. Pri up-side down je sucastou kolesa ocel trubka ktora sa zasuva do AL klzakov uchytenych v okuliaroch. Tak sa teda pytam, je lepsie ak je sucastou kolesa ocel trubka ktora ma vasiu hmotnost a zotrvacnost nez hlinik? Vsade pisu ze lepsie je up-side down vydla ale nech teda napisu aj preco je to tak...Viete mne treba vsetko povedat 2x aby som to pochopil...

tými neodpruženými hmotami som si nie taký istý , ale tou tuhosťou v krute áno.

to jarro.. na lasnych obratenych vydlach je to naozaj ocel trubka ale na kvalitnych je to prevazne specialna zliatina (titan a pod...) s nejakou povrchovou upravou preto je v konecnom dosledku lahsia... Takato vidlica dalej umoznuje lepsie vedeni pretoze moze klzat v dlhsom kuse a teda sa menej kruti a umoznuje vacsi zdvih. Hlavne u endur to vidiet napr ze nepresahuje vidlica pod os kolesa...

Sokol-moze byt, ale s tou titanovou vidou sa mi to nejako nezda, ked ti do seriovky namontuju nieco z titanu tak to budu v testoch ospevovat na dvoch-troch stranach. Viem ze na ducati a este na nejake krosky davaju titanove ojnice a ventily ale o seriovych titanovych vydlach neviem, mozno sa ta up-side down oplati len ked mas nejaku tovarensku masinu alebo zbytocne vela penazi.Ale pravda je ze namiesto Supermoto si teraz kupojem Speed a tam je toho o motorkach malo.

je zrejme , ze upside-down teleskopy maju viac vyhod ako konvencne , ale myslim si , ze pokial s tym nejazdis extremnym sposobom , alebo nezavodis , je tazke pocitit rozdiel
... pozor , snazim sa pisat o cestakoch , do offroad-ov moc nevidim ...
...jednu z nevyhod upside-down vidim v prave vo vysokej pevnosti .... napr. pri kolizii
so silnejsim narazom zpredu si to pri konvencnych teleskopoch odnesu cca trojtisicove nosne rury , kdezto pri upside-down si to zpravidla zlizne aj ram ... ale to len tak naokraj

Jarro: tie trubky nie su z titanu, ono je tam iba ta titan-nitridova vrstva vacsinou....Tie trubky nie su tazke, lebo maju tenku stenu....

Podla mna je najvecsi rozdiel v cene, v zlozitosti demontaze a montaze , a ako pisal Bambulo1 pri celnom naraze pravdepodobnost posahania ramu. Ale vyzeraju bombovo na kazdej motorke.

papaya chces kydat hnoj, alebo rylovat?


mazteeee, nedbam!

manana mam moznost kupit UP-side Down vidlicu za rozumny papier... V podstate som uz rozhodnuty, islo o to spytat sa vas co si myslite o tomto systeme... vyzera neskutocne dobre. Ale ako pise jarro nikde som sa o vyhodach velmi nedocital...
Skor o nevyhodach.

podla mna to ber. maju vyssiu tuhost a navyse vypadaju lepsie.
ake nevyhody si nastudoval?

manana hlavne tu ze v pripade poskodenia, je drahsia oprava.
Dalej som cital ze pri poskodeni tesnenia moze z nich tiect olej priamo na zem
Ich tuhost vraj sposobuje zlomenie okularu. (pri havarii)

papaya , som si isty , ze konvencnu vidlu natuningujes na ovela vyssiu uroven za menej penazi ako das za pouzite upside-down ... ale ide o to , ci chces , aby to perfektne
vyzeralo , alebo perfektne jazdilo .... hovorim , pokial s tym nejdes zavodit , ale chces mat na svojej moto peknu vidlu , ber tu upside-down , len to poriadne prekontroluj , aby to nebol nejaky repas po totalke

mozno keby si napisal , na aku moto to chces ...

papaya tak potom som mal aj ja na varadere upsidedowny lebo mi zlomilo okular

bambulo chce to na torzo TDM 850 co bude mat kyvku z VFR 750 aj obe kolesa
ja ten hybrid nazyvam pracovnym nazvom yanda alebo homaha

Papi, este jedna potencionalna nevyhoda, co ma napada: z vlastnej skusenosti viem, ze vidla sa mi ovela viac spini dole ako hore. Takze budes mat viac zaspinenu tu lesklu klzajucu trubku a tym padom ti podla mna skor odidu gufera. Znie to logicky, nie?

raptor dik , sak to som sa nemusel tak snazit , v tom pripade je to iba koli optickemu
efektu , cize kludne tam daj tu upside-down , bude to krajsiie
papaya ... sa s tym potom ukaz , prerabky mam rad

Vidi spineniu by mal zamedzit blatnik, ktory je spusteny dolu a chrani tym klzajucu cast vidiel pred bordelom.

Moja motorka uz vela s klasickou TDMou nema.. skor jeto pracovne nazvane papayovo lego ;)))

Kolesa VFR800, zadna monokyvla tiez VFR800, predna UP-side down vidla z VFRi, alebo R1tky , este kontrolujem aj GSXRku... no uvidime, este som ju nekupil, cakam na mail z CZ. Som ale rozhodnuty poberat sa tymto smerom... a staru vymenit za novu. Suhlasite? A btw. ONO to BUDE jazdit, nie len dobre vyzerat!!!!

papaya kua ozaj VFR 800 sak ja som ti to dohodil...
potom to pridem kuknut a pokecame o tych karbonovych plastoch na varana
mimochodom kedy planujes uvedenie na cesty?
a co budes mat v papieroch a v TP? honda alebo jamaha pripadne tak trochu suzuki hehe

V papieroch ostane YAMAHA TDM 850, to je oficialny nazov. Stitky su na kostre a motore, to menit nebudem. Ostatne panov policajtov trapit nemusi.

Bambulo neboj pokial to bude stat za zverejnenie ukazem to kazdemu. Robim to pre vlastne potesenie. Milujem prerabky, hlavne tie podarene.

neodbacajme od temy...

kedy planujes uvedenie na cesty?

Kokooooos trepete tu piate cez deviate....
Up-side down vidla a zlomene okuliare, tecenie oleja, vacsia neodpurzena hmotnost a spinenie.... Totalne pixoviny...

UPS vidla je perfektna vecicka, gufera vobec neodchadzaju, ked mas na blatniku to, co sa stara o to aby bordel nesapalo na trubku. Vidicon poviem ti vzdy je toho bordelu viac hore ako dole, a hore sa ten bordel drzi na trubke a sucha a sucha sa o gufera a nici ich. Ked mas spravne "deflektory" alebo ako to nazvat (vid tie somariny na Maraudri) tak taku cistu trubku neuvidis na ziadnej normalnej vidle!

Nevyhodou UPS je fakt narocna az nemozna oprava pri buracke, a taktiez to, ze sa neohne ale rozXebe ram. Okuliare malokedy... Vid:

www.marauder.szm.sk/UPS1.jpg
www.marauder.szm.sk/UPS2.jpg

Vyhodou je naozaj presnejsie vedenie, mensia neodpruzena hmotnost a hlavne vacsia tuhost v ohybe, kedze vacsia cast dlzky trubky je masivna duta trubka... Taktiez je oproti normalnej vidle tuhsia a progresivnejsia.... Keby UPS vidla nemala svoje nesporne vyhody, asi by sa nepouzivala vo vrcholovych sportoch ci uz rychlostnych, enduro, alebo supermotard...

Takze jednoznacne UPS vidlu ANO!

FaDe-MARAUDER

Raptor: mylis sa... rozdiel je hodne citelny... a Marauder ma UPS v serivej vybave supaci

FaDe-MARAUDER

PS: aj tomxx-ov VOR ma UPS... vsetky dobre a kvalitne motorky maju UPS... ha ha ha...

Tak ako napisal FaDe. Vsetky kvalitne a dobre motorky maju UPS. Podla toho poznas pristup vyrobcu k moto. A poznas to preco japonci davaju UPS len na tie motorky na ktorych im zalezi? Pretoze chcu usetrit za kazdu cenu. To s tym Ducati je len taka povera a mas pravdu moja lopatka je modra, najkrajsia a od serie ma UPS, to znamena aj kvalitna.

mhm no jasne takze vsetky motorky ktore nemaju UPS su apriori zle... to sa mi paci
to je zaver hodny UV KSC... kto nie je cerveny, je triedny nepriatel

ale aby bolo jasne mne sa UPS paci a povazujem to za krok vpred

Papaya - a vyhodu USD vidlice Ti tu napisal Cheetah hned na zaciatku. Mensiu hmotnost treba pritlacat k vozovke, to znamena, ze USD vidlica na nerovnostiach lepsie drzi stopu. ...to je hlavny dovod pouzivania USD vidlic.

Kua tisko sucham nohami taky som bol "rozcarovany" ze som namiesto USD pisal UPS... ani som si to neuvedomil he, he... Jasne USD kua...

Este by som mozno dodal na okraj... ta tuhost v kruteni - niektore motorky maju klasicku vidlicu spojenu priehradou nad kolesom (napr. Bandit) a je to lahsia vidlica ako USD pri podobnej tuhosti v skrute, nakolko pokial chce niekto vyrobit USD vidlicu s rovnakou tuhostou, nie je mozne ju rozumne spojit hore opisanym sposobom a preto musi byt mohutnejsia. (Cyklisti vedia o com hovorim, hlavne pri klasickych celustovych (nie kotucovych) brzdach je krasne poznat rozdiel.)

To sa mi paci ze len kwalitne moto maju USD vidlicu moja Aprilka trosku starsia ma taku USD vydlicu je to pecka

malina.. tak toto som ja mal uz pred 25 rokmi... na mojom prvom pionieri Jawa 05..

a to ten starý pionier mal aj "centrál " vzadu - struny pod sedačkou.

cely svet okopiroval system centralneho odpruzenia z pincla

vidite vidite! vsetko tu uz bolo len to treba najst urobit z hliniku a predat!!

Fade: klidek a ukaz mi, ktory supersport ma take dvojkilove deflektory ako ty

Fade: no, hmmm, akurat pozeram clanky, co chlapci napisali o jamahe TZR a aprilovej RS, no, maju tam fakt nejak vytvarovane predne blatniky, aby im to chranilo vidlu, takze problem s extremnym spinenim odpada, v tomto pripade to uznavam. Papaya ale potom musi na tej prerabke este vymenit aj predny blatnik.

Vidi: Práve preto že máš pravdu s tým špinením, sa na všetky USD aplikujú deflektory. Aj ja ich mám, ale ľahučké pliešikové. To vieš, nemám takú brutálnu rezervu výkonu, ako má Marauder

no a ked som to napisal ja o pionierovy tak mi to vymazali

Stromy sú hrubšie dole, lebo proti namáhaniu (vetrom) "fungujú" ako konzoly, a až na Tatry sa im väčšinou darí . Ak túto skúsenosť aplikujeme dole hlavou, máme USD ktoré pri kvalitnom prevedení zabezpečia väčšiu tuhosť pri menšej váhe. Vsjo. O dosiahnuteľnej tuhosti hovoria aj fotky, ktoré pridal FaDe. Poučné, a tieto fotky nehovoria o nevýhodách USD (= výmena rámu) ale o výhodách (dokonalá tuhosť, následne presné vedenie a bezpečnejšia jazda).Súvisiace detaily viď strojárska fakulta alebo ostatné príspevky, ja nie som strojár. Ale v bahne (cross, enduro) musia byť guferá perfektné, lebo ti to ostatní omietajú zo všetkých strán a len nejakým krytom vzniku brúsnej pasty nezabrániš. Aplikácia nejakej gumovej harmoniky je komplikovaná (kotuč váčšinou tesne vedľa, klzák na doraz, atď, - teda ja som to skúšal, ale beznádej, nedávajú to asi od čias Pioniera ani výrobcovia .Inak perfekt, škoda že moja súčasná USD nemá (aj keď tie Marzocchi sú bezva).
P.S. Nie som si istý, že "amatérsky" (sorry, Papaya) aplikované USD vidle budú spoľahlivejšie, ako fabrické dolaďované systematicky výrobcom pri každom upgrade. Od hlavy rámu počnúc ti tam musí sedieť všetko, a ak tam dáš nejakú cudziu vidlu (a nie napr. z novšieho typu tvojej mašiny), pozor na prípadnú zmenu geometrie, zaťažiteľnosti, útlmu, ak zle niečo vyrátaš, môžeš z toho mať aj čopra alebo trebárs stoppie na každom kroku .Malo by to byť minimálnefull nastaviteľné.Musíš to zvládnuť tak, aby teoretické výhody platili aj v praxi, seriózny výrobca takýto prechod dlho testuje.... Ale do toho, veď aj o tomto to celé je, zima prichádza ...

papiboy, chces mi svojim prispevkom naznacit, ze ked vymenim klasicke vidly za UPD s podobnou tvrdostou pruzenia, alebo este tvrdsou.. budem robit stopie na kazdej krizovatke? heh prosim vysvetlit.

Z tvojho prispevku som nepochopil nic. Len same bla bla bla...

Papaya, prepáč. Asi som to nezvládol. Stopie budeš robiť pri mäkších a kratších. Však skúšaj

Papaya, že to čítam znova, teda dúfam, že som ťa neurazil, strašne by ma to sralo.

Vadim presne tak! To by ta 1800-ka neutiahla!

Ale nie vazne. Vidi tie "deflektory" su urobene z jemnuckeho pliesku podobneho hliniku a tym padom vazia nul koma prd. Ak sa pouzivaju USD na jogurtoch robi sa to vacsinou sucastou blatniku, ktory je v tom pripade plastovy alebo carbonovy cize vazi tiez nul koma prd. M800 to ma tiez ako sucast blatniku... Ak sa to robi na endurach robi sa to sucastou prekrytia vidly co je vacsinou tiez plast... takze vaha to nie je vobec velka...

Pravdu vsak ma do urictej miery aj Agre, ze ak sa klasicka vidla stuzi spojenim nad blatnikom, kruti sa niekedy aj menej ako USD vidla...

FaDe-MARAUDER

papiboy pohoda, len som si chcel byt isty ci aj rozumies tomu co si napisal.

Este takto, papaya z coho maju tie vidle byt?

VFR 800, R1, GSXR... neviem co maju, teepek z CZ sa mi neozval. Proste jogurtacke.

A haaa, ja myslel ze to nejake uz konkretne... to akoze ake dojdu take budu? Aj s okularmi a tak? To budu akoze jazdene alebo nove, alebo nahrada od nejakej firmy?

o nahradach neviem... chalanisko z CZ mi spominal ze pouzite idu po 10litrof ceskych(zjavne kus). Co pride to tam dam, uprednostnujem VFR800, ale je to v podstate jedno... okular bude CUSTOM a osku mi spravia na sustruhu presne na mieru, takze pohoda. Zadok som robil presne tak isto, alebo mas pocit ze do TDMky napchas kyvlu z VFRi? Zabudni... ;)))

Kua to co robis druhy Blue Dream No som zvjedav...

FaDe Blue Dream bude tazke prekonat, ale ... uvidime. Jednoznacne sa o to pokusim.

Papaya, ja som ale este nevidel seriovu VFR s USD vidlicou. Ani na stranke hondy nie je.

Vidi Ty ju nahodou nemas? Dojdem v noci odmontovat... Asi som prepracovany... GSXRka ju ma urcite aj R1tka... potom taliani. uvidime co zozeniem ;)

Chalani viete mi poradit vyrobcov? pozeral som marzocchi a krutilo mi zaludok z tych cien. Chcel by som kupit nove... ale len chcel. Ak nenajdem prijatelnu cenu budem sa musiet poobzerat po jazdenych.

mozem ti poradit akurat, ze trubky od druhovyrobcov robi ruco. napr:

Trubka př. vidlice Yamaha
Výrobce: Neuveden
Katalogové číslo 05-0493
R - 1 (00-01)
Průměr (mm): 43
Délka (mm): 514
Cena bez DPH: 5 537,00 Kč
Cena včetně DPH: 6 589,00 Kč

Manana Ruco s tym nerobi, Motuz ma odporucil na bazar. Som tam kde pred chvilou Podam inzerat a uvidime.

papi, v ruco sa jedna len o trubky. alebo uz ani to nerobia? nuz tak pojdes obzerat do ciech bazare

Ruco trubky robia..., ale to je asi vsetko No upside-downy je velky problem zohnat aj v bazaroch. V cechach su dobre ceny, ale nechem kupit macku vo vreci... 5000-10000CZ.

Ked chces aby sa Ti zatocila hlava, tak skus Ohlins

Kupovat nove je hole blaznovstvo, jedine ze by si spaval s bankarovou dcerou

tomxx na tie som narazil tiez ich cena je niekde v oblakoch Ale no sak kaslat na to. Hladam ojetee.. nemam na nove. V yamahe ma tiez nepotesili.

Zdar,

Papaya, a skusal si uz bielu silu?

Hen:

www.wpsuspension.biz/products/forks.php

Neviem, ale tusim, ze tie by mohli byt lacnejsie, ako Ohlins a Marzocchi.
A tusim aj starsia Babetta mala USD...

Ciao!

Brambo hehe
www.reitwagen.at/produkte_detail.asp?id=16200

o 2000Euro lacnejsie ako Marzocchi... Dik uz sa mi ozvali ludia... do 20 litrof z R1tky. Uvidime ci nieco bude.

Aj tak dik.

Jak moze stat predna vidla 200 litrov???

Zdar,

no ja som myslel, ze bude draha, ale "Vymenim WP za Honda CBR600RR"... tak to je moc!
(Nestacili by ti dva tlmice riadenia??? )
Je to racing... Aspon mame prehlad, kolko stoji take pretekanie.
Michelin chce zas za jeden MotoGP vikend len 50000 Eur...

Papaya a co ostatne ceny???

Ciao!

Brambo takyto mam prehlad:

USD jazdene(Yamaha R1 00'-): mierne poskodene... 5000Cz kus
neposkodene 7000Cz kus s redukciou na strmen. (prasa)
neposkodene s redukciou a brzdovym strmenom 10000Cz za kus
nove nemam zistene, ale na R1 okolo 500Euro za kus.

Znackove zacinaju od 3500Euro. bez redukcie na strmen.
Racing sa krutia od 5500Euro. bez redukcie na strmen.

Ceny mam z internetu a z ceskych bazarov. Na slovensku sa ceny pohybuju okolo 10000Sk za kus. s redukciou na brzdovy strmen.

Doplnujem, USDcka kompletne bez strmenov (funglace) montovane do R1, GSXR a talianov stoja 2000-2500$ (60000SK)
Prisiel mi prave cenik z DE a USA.

To len na okraj pre pripadnych stavitelov, aby ratali s poriadne plnou buksnou.

FaDe - poriadne motorky maju aj poriadny ram.
members.tripod.com/Shinsuke/gazou/93fzrhaisya.jpg

Chlapi, jazdil som with USD a without USD a musím povedať že USD sa mi zdala lepšia.
Ja by som ich tam nainštaloval.

Papaya: v cechach nedavno niekto predaval celeho maraudra bez motoru za 60 ceskych litrov... USD by si tam uz mal... neviem co ine by si este z toho pouzil

Agre: ty davas aj linky ktore funguju viac ako den - dva??? bo tato uz zase nefacha...

FaDe - aaaa sakra! Bola tam FZRka ak sa nemylim (alebo YZF) s USD vidlicou naburana spredu a zohnute boli len spodky (rury) vidlice.

Vidis Agre, yamaha ma nekvalitne rury ani ram neohnu