zdar motorkarom , potrebujem pomoct s mojou jawa 21 , mam problem s vykonom motora. na neutrali ho dostanem na plne otacky ale ked hodim rychlost nechce tahat, valec aj piest je v poriadku , karb tiez ,vyfuk je trochu zaneseny ale bez neho dosahuje motor ten isty vykon odskusane. podla mna to bude nejaka drobnost...poradte prosim

nizka hladina v karberatore

ospravedlnujem sa za malu chybu motor taha ale ma velmi slaby vykon pod rychlostou ho nechce dostat do otacok........MotoKiller myslim ze tym to nebude ale cknem to

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PomalyJazdec (11.09.2010 22:29)

skus skontrolovat či nejde len na jeden valec

Takýchto diskusií je tu vela skús pohľadať

vybehany motor alebo zle nastaveny predzapal

pozri zapalovanie, ci je dobre nastaveny predzapal. Odtrh na platinach a vzdialenost elektrod na sviecke. Ked je velka vzdialenost elektrod na sviecke, tak pod tlakom nemusi preskocit iskra a zas naopak ak je mala vzdialenost na platinah, tak moze iskrit tam, opalia sa platiny (kladivka) a to zas sposobi slabu iskru.

Takze priklapni elektrody na sviecke blizsie k sebe a pozri kladivka, ci nie su opalaene, ak su, tak pilnikom obrusit, ale tak aby presne na seba dosadali. Pripadne kupit nove.

Nazdar
Výfuk musíš vyćistiť tak či tak takže ho pekne vypáľ s benzínom ...
Potom mrkni sviećku akej je farby a skontroluj vśetko čo sa týka zapaľovania ako písal janoval.
Ďalej pozri vzduch.filter a karabec maš ako nastavený ? Ihla na akom záreze ?Hladina benzínu v plavakovej komore je nastavená dobre ? A nestrieľa ti nikde ? a pri neutráli sa motor správa ako ?
normálne otáčky všetko typ top ? Nerobil si na ňom Go moźno že je zle poskladaná prevodovka ... Neviem no ... A motor chytá na nakopovačku dobre ?

nastav predzapal

Cawes idem od zaciatku vyfuk je zaneseny ale bez neho dosahuje motor ten isty vykon,vzduchovy filter momentalne nemam , ihla na karbece je na druhom zareze s hora , hladina je nadstavena tak ze ked ponorim plavak je zarovno benzinu,pri neutrali dosahuje max otacky , motor je poskladany s mojich nahradnych dielov na nakopavacku chyti v pohode ide sice trochu tazsie nakopavat ako na ostatnych ale to by nemalo ovplyvnovat vykon ,a na zaver sa chcem opytat ci to nemoze byt aj tym ze mi vyhadzuje jednotka

inac diki vsetkym za rady

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PomalyJazdec (13.09.2010 21:38)

najprv si zozen cisty filter a vyfuk a potom skusaj nastavovat 2-takt, bez tychto zakladnych veci to nikdy poriadne nepojde. 2-takt nema ventily, takze potrebuje isty podtlak v sani a zaroven aj tlak vo vyfuku. Ale otvorene sanie a zatvoreny vyfuk tomu motoru urcite neprospeju.

podla mna to nema nic spolocne so zapalovanim, lebo keby bolo zle nastavene zapalovanie, tak motor nevytoci ani na neutral....detto sviecka...ja by som hladal problem v prevodovke, kedze si vravel ze ti jednotka vyskakuje....ked to mas skladane z dielov mozno tam mas ohnutu os v prevodovke a krizi sa ti to tam a motor to nevladze pretocit...ale to len tak uvazujem

mne to iste robila babeta, nesla do otaciek ani za ten svet, vymenil som sviecku a bolo po probleme, ide jak cinsky drak, no predtim som cistil nadrz, karburator, menil hadicky, cistil spoje na kabloch ........

patrik: neviem ci si mal niekedy pioniera, ale presne toto robi pionier, ked ma zle nastaveny predzapal. Dobre startuje na kopacku, co inak nerobi, na neutrale vytocis, ale motor nevladze. Ale tiez to moze byt nieco ine, napriklad nizka hladina v karburatore, alebo rozstelovana zmes. Ale kedze nema filter a ani vyfuk poriadny a na pekaci sa zmes nijako zvlast nastavit neda, tak...

Janoval:Presne to som mal na mysli Je jedno či dáš dole výfuk alebo čo ... pri 2T sa to tak skúšať nedá! A za ani 30 minút máš výfuk vypálený.Takže výfuk vzduch filter tam daj taktiež.
Ďalej predzápal je na 100% nastavený dobre ? Ale aj sa prikláňam k prevodovke , a ešte keď ti vyskakuje jednotka tak... Skús ho roztlačiť na 1. ako sa bude správať a skús aj 2. .3.Ale asi ho budeš musieť rozobrať

PomalyJazdec : generálka

Ach, človek tu dva mesiace nieje a už trepete (fór)

Rob to čo ti radí Janoval, najskôr poskupuj základné časti motora, inak nedosiahneš ani spomínaný "výkon". Môžeš robiť čo len chceš, bez filtra to nikdy nepofičí ako pravý Fichtl. Nasaď štandardný pionieracký filter a potom sa pohýňaj.

Prevodovka to nebude. Síce je pravda,že pri týchto našich malých obsahoch stačí malá nezrovnalosť v prevodovke a výkon rapídne klesá čo sa prejaví pri zaradení rýchlosti a následnom zdochnutí, ale pochybujem.

Kúp filter a uvidíš.

janoval má pravdu a ja len ničo doplním. Ak si nešprtal do zapaľovania, tak to bude v bohatosti zmesi. Ešte niečo ma napadlo- karbon na pieste a hlave, to síce patrí k babetam, keď nechcú ťahať ,ale nikdy nevieš.

Výfuk aj koleno totálne vyčistiť, musí cengať čisto, jak zvonček. Namontovať.

Namontovať kompletný pôvodný airbox aj s čistým (=novým) originálnym papierovým mikrofiltrom, aký tam patrí.

Nastaviť zapalovanie a dať tam vhodnú sviečku. Ak je tepelná hodnota nesprávna, je úplne zbytočné riešiť farbu sviečky, nie to ešte podľa nej sa riadiť...

Karbec osadiť origoš dýzami, nepoprečisťovanými stokrát všelijakými drôtikmi. Ihlu na stred, a je to. Ak plavák nie je deravý, musí to chytať na šup a letieť, jak šarkan.

Ak predsa nie, až potom treba riešiť nejaké opravy alebo nedajbože GO. Čo som vyššie popisoval, bola totiž len triviálna údržba

filter urcite original, mne ked len ten horny kryt spadol, tak motor zacal blbnut. Ja som ho vzdy mal prilepeny izolackou, lebo inak tam drzal len silou vole a aj to len kym som nenastartoval. :D

Este skus jednu vec. Ked sa pohynas, alebo vobec ked ides, tak pridrz prstom ten cudlik, co mas na karburatore, tak vylucis nizku hladinu v karburatore.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (15.09.2010 18:04)

vyfuk mam spraveny s dvoch plynovych horakov ale aj tak pochybujem ze to nejako brzdi vykon filter som nasadil original pioniersky zmeny?taha lepsie ale aj tok to neni ono , na rovinke som nameral maximalku 45 kmh co poviete

jak vycistim ten vyfuk ?

45 km/hod je v pohode, ak to je realna rychlost. Mne pekac chodil tak do tych 55 tachometrovych.
Ale 55 siel, len ked som mal pekne ciste vybrusene platiny.kladivka, inak bol lenivsi, mozno tak ako ty pises okolo tych 45. V podstate asi raz za mesiac som obrusoval kontakty, podla toho kolko som sa vozil.
Skus este pozhanat original vyfuk a ono sa to este trosku zlepsi, dofukaj gumy, naolejuj retaz a loziska v kolesach, priklepni trochu sviecku, vycisti zapalovanie, skontroluj hladinu a 50 musi dat.

ok skusim skusim s tym este nieco spravit ale ta rychlost mi nesedi na mustangovy mi vytiahne nieco cez 60

vypalit benzinom a zvysok hrubou silou. Inak niekto tu spominal aj luh sodny (hydroxid sodny NaOH), ja som to este neskusal, tak neviem. Vypalovat benzinom som skusal, ale to zazraky nespravilo.

papi- -beriem Ťa za mechanika

Ešte vymeniť simering zo strany rotora (prevenívne) a je to!

K tomu NaOH: jednu stanu zaslepiť (uzšiu), nasypat kryštalickú sódu (drogéria) do polovice výfuku a zaliať horúcou vodou. Pozor na oči!!! Po hodine pôsobenia, bordel vyliať.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (15.09.2010 21:51)

Jawa 21 v úplne sériovom vyhotovení - ak bol dobre zabehnutý - v pohode točil nad 7000 ot/min na trojke, to pri sekundárnom prevode 13/55 znamenal cca 70 km/h. Stačilo vybrať v predajni (Mototechna) nie podľa farby, ale podľa zvuku motora. Keď to pri túrovaní pískalo a chladiace rebrá sa rozzvonili - motor bol vynikajúci, ak "neladil", nebral sa. Čakalo sa radšej na nový tovar...

PomalyJazdec - ak dosiahneš ten sériový stav, 65 ti musí dať.

Ešte k tomu Mustangu: Gumová harmoniková hadica spájajúca airbox s karburátorom je svinstvo prvého stupňa. Veľmi ťažko ju nahradiť, ale ak sa podarí zohnať trubku ("šnorchel") vhodného tvaru s hladkými a pevnými stenami (nesmie byť sploštená ani pri ohybe a nesmie mať mäkké pulzujúce steny) - výsledok môže prekvapiť. Obluk sa dá spraviť napr. z hotových novodurových kolien (odpadových, k drezu ). Mustangisti, skúšajte

Ja som sice otacky nikdy nemeral, ani som nepocul motor zvonit. Az taky dbornik nie som. Ale ked mal pekac dobre obdobie, tak na 3ke tocil uplne vysoke otacky. A 55 mohlo byt aj koli tomu, ze som mal v predu vzdy najmensie koliecko ake sa dalo zohnat. Jazdil som vacsinou mimo asfalt. Mozno s inym prvodom a s inym tachometrom by dal aj 65, neviem.

Môj pekáč šiel 73km/h (žiadny Simson na mňa nestíhal )
Neťahal keď mal zanesený výfuk , vybehaný motor (trebalo ho aspoň prekrúžkovať) a raz sa mi zlomil piestny krúžok.
Zapaľovanie -predstih sa dobre nastavoval pri naštartovanom motore . Stačilo posúvať povolenú platničku a keď chytila vysoké otáčky tak ju trebalo dotiahnuť

janoval - tie motory "zvonili" len max. prvých 3-4 tisíc kilometrov, potom často už nikdy... Ty si taký fungláč motor asi nemohol ani zažiť... Po GO už to skoro nikdy nebolo ono... A 65 km/h bol predsa fabrický údaj pre sériovú mašinu, veľa z nich bolo horších, ale veľa aj lepších. Bez ohľadu na tacháč, ten občas ukazoval aj 80

K meraniu otáčok predsa nebol potrebný otáčkomer, stačil kamoš s absolútnym sluchom
Bolo to presnejšie, ako dnešná elektronika

Viacmenej sériových 6600 otáčok zodpovedalo tónu A veľkej oktávy, teda 110 Hz (110x60=6600), ak kamoš-huslista počul dobre ladiace H-čko (väčšinou len z kopca ) - to napr. znamenalo, že sme točili presne 7408,2 ot/min

Ak si niekto myslí, že si z vás robím puču, tak sa mýli

Ale aj bez Paganiniho to išlo:
Ak sa dokázal korektne odmerať rýchlosť (napr. vytýčením trate a meraním času, alebo meraním aj autom vedľa) - dali sa otáčky relatívne presne vypočítať. Odmeral sa krajčírskym metrom presný obvod kolesa, prevodové pomery boli známe - jednoduché, jak facka. To všetko predsa funguje aj dnes - ale to sme sa len hrali...

A teraz je to Off topic, sorry

no mnetachometer nikdy nefungoval a 55 sme namerali so skodovkou. Kuajake spomienky. Raz si pamatam, ze dosiel kamarat x vedlajsej dediny, ze ma perfektneho pioniera, ze rychlejsieho niet. Tak som ho nechal za sebou, ze sa nestacil cudovat, ale to mozno koli lahsiemu prevodu som mu usiel.
S tym funglacom mas pravdu. Nezazil som. Pioniera som mal po dedovi. Najprv ho zdedil bratranec a potom ja. Vybrus nemal, len kruzky nove obcas. Raz sa mi uvolnil vzduchas a pruzinka co ho drzi vletela do motora. Piest bol uplne odpisany, tak som ho vymenil a tyvh par ryh vo valci som proste opatrne zabehol s novym piestom. Neznicitelna masina. Ale aj po ryhovani valca som nejaky citelny ubytok nepsozoroval, takze mozno tem motor uz bol vybehnuty. Ale ked bol v dobrej kondicii (t.j. cerstvo vybrusene platiny na zaplovani), tak troch (3 decka) po polnej ceste na 3ke utahol.
Kua ked pridem domov, tak sa asi povozim

pionier ide uz v pohode...dal som tam filter a novu svicu.. maximalku som este nemeral ale taha celkom dobre diki vsetkym

PomalyJazdec: no vidis a ani to nebolelo. Tak prajem vela peknych km a co najmenej oleja na rukach.

papiboy- Ty dieťa pod štastnou hviezdou zrodené (päťcípou červenou? ), tak ty si si aj mohol vyberať? citujem:Stačilo vybrať v predajni (Mototechna) nie podľa farby, ale podľa zvuku motora. Keď to pri túrovaní pískalo a chladiace rebrá sa rozzvonili - motor bol vynikajúci, ak "neladil", nebral sa. Čakalo sa radšej na nový tovar...
Ja, keď som si šiel kupovať new pioniera, s peniazmi páliacimi vo vačku z celoprázdninovej brigády+dodatok od rodičov, som v Mototechne celý happy uvidel PIONIER-e až 2, jeden béžovo- zelený a jeden béžovo-červený, hádaj ktorý som si vybral? Či mu motor zvonil, alebo nie, dodnes neviem, lebo som bol hluchý, slepý a prešťastný, že mám dvojsedadlového (a červeného ), po jednosedadlovom "Pařeze", a konečne môžem frajerku odviezť tam, kde nás nikto nebude vidieť.

Krampus : 10.10.2010, vidíme sa ?
či ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Trojan (19.09.2010 21:41)

Trojan-10.10.2010 čo ide? lebo TN je 03.10.

P.S.
Chystaj vedierko a kefku!

TN je pre seniorov, 10.bude v čechynciach ...

Mr. Krampus ... sme v 21. storočí, tak si prines Vapku a Arvu