Je lepšie vypúšťať motorový olej studený napr.po týždennom nejazdení, alebo zohriaty chodom motora?

Zohriaty.

jednoznacne zohriaty pripadne mozes pouzit motul engine clean

Video: www.youtube.com/watch?v=RvWenz7AmH8&feature=related

Aj manuál hovorí o výmene pri prevádzkovej teplote motora.

zohriaty,ja robim este tak,ze vypustim stary,nalejem liter noveho,znovu vypustim,az potom davam tolko,kolko ma ist...samozrejme aj filter novy

Urcite zohriaty..

to je iny macher co chce vypustat olej na studenom motore

dando:
Aký je rozdieľ medzi "vytečenosťou"oleja teplého napr. 20C a olejom teplým 80C?
Ak je olej v motore cca 7 dní, nestečie väčšina pevných hmotných častíc gravitáciou do olejovej vane a následne von vypúšťacím otvorom?
Nerozptýlia sa pevné hmotné častice naštartovaním motora do olejového systému a nezostanú tam vzhľadom na krátkosť času od vypnutia motora, po otvorenie výpustného otvoru?
Len sa pýtam.

egres... to co pise ma urcitu logiku... vsak treba vyskusat, rovnaky motor, jeden krat vypustit telpy a sledovat kolko a za aky cas sa vyleje, a o rok skusit so studenym..
Ale finta bude asi vo viskozite, ktora je pri 80 stupnoch asi odstatne vyssia a teda cas na vytecenie kratsi..

demo:
Myslíš kinematickú alebo dynamickú viskozitu?

toto trapilo aj mna, menil som olej na aute a popri tom tesnenie olejovej vane. menil som ho studeny, nechal som ho vypustat cca pol hodiny ale musim povedat ze na stenach olejovej vane este ostal olejovy film, vsetok olej nestiekol.....Asi bude lepsie olej menit pri prevadzkovej teplote ale najlepsie nie ked sa rucicka teplomeru dostane na prevadzkovu teplotu ale este dlhsie jazdit aby sa aj olej dostal na prevadzkovu teplotu....

egreš2-ty si egreš .
Počuj,rob tak ako ti pišu chalani,nepytaj sa už a hotovo .Môžeš vypustiť aj studeny a po tyždenom nejazdeni ale radšej ho nehaj den otvoreny .Ked bude motor teply,vypustiš ho hned a maš vystarane .Nezabudni si otvoriť aj nalievaci otvor a lepšie ti to vytečie

black333:
A nemám vybrať sviečky,aby vytiekol aj z valcov?A čo takto diera do bloku motora?Vákum je kuva.

egres2-ty rejpal,ja so vedel že ty si robiš kozy

black333:
Ale ja sa naozaj zamýšľam nad daným problémom.Teplý či studený?

egreš2-jedine,teply parok v rožku a jedine studene pivečko k tomu.Ozaj ešte svokra,studena,či tepla

hned som vedzel,ze si robi prdel

ak to nechas vytekat dost dlho - radovo hodiny, urcite vytecie aspon tolko ako za tepla..

EGRES, hned na začiatku pri tvojej otázke som tušil že ti o niečo ide...
OK, dám ti teda otázku: Myslíš že trvá až týždeň dokým sa všetky nečistoty zhromaždia na najnižšom bode ? Nestačí napríklad polhodina ?

Ja si myslím že najlepším riešením bude teda určitý kompromis:
Olej meniť po dlhšej jazde ked je poriadne zohriaty, ale nie hneď, ale počkať napríklad pol hodiny - za tú dobu by mala väčšina oleja zovšadiaľ stiecť a nečistoty sa usadiť dole a oritom olej je stále dosť "tekutý"
Súhlas ?

antoni:
Keby som to vedel tak sa nepýtam.Neviem, či zohriaty olej po pol hodine vytečie so všetkým hmotným materálom.Neviem, či "studený" po týždni,neviem či zohriaty po pol hodine.Len špeditírujem.

aj tak ti neverím...
Ale to či ti vytečie aj všetok hmotný material bude asi najviac závisieť od tvaru priestoru z ktorého olej vypúšťaš, nie ?

egres2: heh musis mat masinu v top stave ked uz riesis taketo banality
nieje to k teme ale mna trapi ina otazka: po zahriati motora(napr. radovy stvorvalec DOHC)sa ventilove vole budu zvacsovat alebo sa zmensia ?

antoni:
Naozaj len rozmýšľam "insitne" že čo je lepšie.SAmozrejme, že najlepšie by bolo dostať do "obehu"olej len v olejovej vani aby sa po otvorení vypúšťacieho otvoru vypustil olej aj z rozptýlenými pevnými časticami.Niečo ako nasýtený roztok.Len uvažujem, či je dobré rozptýliť tieto pevné častice pred vypustením v olejovom systéme a či sa potom pri vypustení aj dostanú von.Aj keď najzákladnejší predpoklad je ten, že tieto častice by sa mali zachytiť do olejového filtra.Z toho mi vychádza, že asi je dôležitejšie meniť častejšie filter ako olej.Samotný olej ak nie je degradovaný vlhkosťou, si zachováva svoju mazaciu schopnosť po veľmi dlhú dobu a najviac "škodia" práve mechanické nečistoty obsiahnuté v oleji .

a este by bolo dobre nahnut masinu co najviac napravo , nalavo, dopredu a dozadu, aby vytiekol aj olej ktory je popozachytavany kde kade v motore.. vsak ked vymena tak vymena

demo:
Na toto som chcel použiť detský kolotoč v parku.Motorku upevniť na kolotoč a roztočením odstredivou silou z motora vytečie maximum oleja.

Párkrát som sa už popálil, lebo olej vypúšťam vždy okanžite po jazde. Je takto šanca, že sa z neho horúcim olejom "poumývané" usadeniny a nečistoty znova neusadia, ale vytečú von. Vyberem aj filter, motor nechám otvorený hore-dole aj na noc, takto čo chce, vytečie... (egreš, gravitáciou )

papiboy:
Gravitácia je sviňa.Napríklad keď položíš sklo do nádoby s petrolejom.A petrolej je môj olej.Petr-olej.Sú veci medzi nebom a zemou kde tatko Newton končí.

Ano, gravitácia je sviňa. Preto som Petrom radil k meninám v offtopicu, že opatrne s PETROLEJOM. Aj nejaký Newton vraj raz podcenil vlatnosti petroleja a išiel rýchlo k zemi, gravitácia je sviňa. Viac o výmena oleja neviem

Nie každý motor má vypúštací otvor na spodku vane. Sú motory napr. ROTAX 990 s oddeleným mazaním kde je niekolko vypúštacích otvorov a aj po vybratí olejovej vložky z toho vytečie viac ako može byt v tej vložke. Takže tam sa odporúča vypúštať horúci po jazde... Ja som to praktizoval tak , že som to nechal vytekat celú noc. Nakapalo tam za cca 14hod. tuším ešte 1,5 dcl. navyše...
Dokonca ten motor má olejovú nadrz mimo motora, tzv. suchú kluku, takze po dlhom státi sa olej natlaci- spojene nadoby uplne inde ako je za jazdy. Tym som chcel povedat, ze aj vyska hladiny oleja sa meria po jazde cca.10km. Je tam na to priesvitná hadicka. Ale to je rakúsky motor. Montuje sa tuším do špičkových štvorkoliek Bombardier, trojkoliek Can-am nejakých vodných skútrov, motorových člnov a používa ho i zopár výrobcov lietadiel. Aprilia ho montovala do svojich litrových dvojvalcov. Ale ako tu "odborníkov" na MR často čítam Aprilia je talianska moto čo sa furt kazí, ved taliani nemožu nič poriadne vyrobiť a tobôž nie rakúšaci v ROTAXE

mam kamosa mechanika a dobreho mechanika a ten mi povedal to iste ako pise egres. Ze kludne za studena/nie okolo nuly samozrejme/a poriadne nechat vytiect. Vtedy su piliny dolu stecene zo stien az vo vani. Ked sa to nakopne rozmixuje sa to po celom motore zasa, vytecie teply olej sice rychlejsie ale po stenach ostanu pilinky v olejovom povlaku.

bedna, niekoľko postrehov "od môjho mechanika" som zvedavý, ako zareaguje tvoj mechanik - ale vážne

1 - "piliny" zachytáva olejový filter
2 - čo nezachytí, stečú aj s teplým olejom, nielen zo studeným - podľa mňa dokonca s teplým stečú lepšie
3 - Ak olej vychladne vo vani aj s "pilinami", tie sa usadia a nie je zaručené, že so studeným olejom potom vytečú - teda v motore časť z nich ostane
4 - Ak necháš motor otvorený na noc, vypúšťaš predsa aj studený olej, za hodinku-dve vychladne - kde je problém? Veď to chce len čas, a vypúšťam aj studený...
5 - ..."vytecie teply olej sice rychlejsie ale po stenach ostanu pilinky v olejovom povlaku." No a tie pilinky, ktoré s teplým olejom nestečú, potom po vychladnutí oleja stečú?
6 - Prečo výrobcovia prakticky bez výnimky radia vypúšťať teplý olej hneď po jazde? Určite nie len preto, aby v servisoch to mali rýchlejšie urobené. A doma predsa možno tieto dva protichodné názory skĺbiť, kto má dosť času, môže vypúšťať aj mesiac. Len potom nezabudnúť vytrieť z otvorov pavúčiny

Marino, z hladiska egrešovej otázky je predsa šumafuk, kde sú vypúšťacie otvory Treba otvoriť všetko podľa manuálu, občas mašinku aj nakloniť, triky sú rôzne.

no a potom si na oleji urobit hranolky

No kenečne dišputa ako sa patrí.
Papiboy:Hlavný dôvod na moje špekulovanie je výmena oleja v servisoch a ako som videl aj majiteľov doma.Naštartovať,zohriať otvoriť počkať cca 10min max.Zatvoriť,doliať a šup šup.A práve tu pochybujem, či vytečú všetky nečistoty.

egreš, všetky nečistoty nikdy nevytečú. Ale keď vidíš rozdiel napr. pri umývaní olejom zasratého spodku staršieho auta (motora a prevodovky) studenou WAPkou alebo horúcou, ten rozdiel je predsa jasný. A vriaci olej je ako para z WAPky, bere "všetko" a je blbosť ho nechať vychladnúť a gebuziny z neho znova nechať usadiť... Ale to je len môj skromný názor, nevidím zatiaľ praktické dôkazy oponentov (okrem pochybných teórií).

papiboy:
ad1: ano, ale nie vsetky, niektore masiny maju aj prietokove sitka este a hlavne po novote tam byvaju pilinky, ale uz ked je masina zabehana menej tam byva.
ad2:iste ze stecu lepsie s teplym, ale rozhodujuci je podla mna cas. Ak ma na to vytecenie 5-10 minut, moze byt aj teply ale zostava ho vela na stenach. Preco sa masina horsie startuje po dlhsom stati ? lebo ten film na stenach uplne odide, stecie.
ad3: to usadenie vo vani beriem, ale je jedno ci sa potom rozviria z vane alebo zo stien a suciastok.
ad 4: ano ide o cas ako pises aj ty aj ja.
ad5: stecu, ako komplet film zo stien, ale na to je treba viac dni, preto ak menim za studena tak po niekolkodnovom stati. a necham dlllho otvorene.
ad 6: lebo nemaju cas, tolo ako my doma, co im nevycitam.

-je to akademicka debtata, hlavne ho treba menit, hlavne v ostrych strojoch.
hlabňvne je nechat co najdlhsie aj s tym pomykat, ja aj parkret prekopnem kluku, nieco to este vytlaci.

pouzit preplachovaci olej?? hmm..

napr sa zamyslam preco vyrabaju na retaze tie lepkave hovadiny. Ja myslim ze na to aby sa dobre retaz zadrbala a potom bolo treba cistic. Ja to vycistim wd ckom a potom pomazem vazelinou bielou na jemno , alebo zbrojarsky olej., a retaz aj vyzera ako retaz, nei ako kunda uzovky.

s tym preplachom asik aj ano, malo byto nieco zobnrat ale kto by sa stym drbal, az taky pendanti zasa nemozme byt. cela tato debata jelen na vyplnenie volneho casu

robte to ako uznate za vhodne,len dodrzujte vymeny interval a davajte do motocykla len motocyklovy olej (-:
mam skusenosti,ze vela curakov lacno kupi ,alebo ukradne polosyntetiku urcenu do auta a veselo ju nalieva do motocakla..
a pouziju argument,ked je dobra do auta musi byt dobra aj do mot. a s vymenov to beru rovnako 15000 ako u auta

papiboy:
Pri horúcej vode ide o lepšiu "rozpustnosť" vody v oleji.Si myslím.

Preplachovací podľa mňa stačí pri prvej (max. ešte tak u druhej) výmene po zábehu alebo GO, inak je to asi zbytočný prepych. Ja mením tak, ako som to písal v prvom príspevku, v servisoch zase často urýchlujú výmenu aj odsávaním oleja...

edit: egreš, to sa nerozpúšťa ani v horúcej vode, plávalo by to na povrchu, ako na polievke Ale viskozita sa zmení a takto ten sajrajt prúd vody odnesie. Horúci olej v motore ale asi aj rozpúšťa...

Nemám čo k tomuto tu už dodať, kto chce, nech špekuluje ďalej

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (08.07.2010 11:31)

Tiež som sa na týmto zamýšlal ale potom som sa na to vykašlal. Niekedy vypúšťam studený a niekedy teplý, všetko len kvôli úspore času. Filtráciu ako sa zda som si zlepšil nerezovým olejovým filtrom. Čistím ho ultrazvukom.

mam riesenie, ktore je spaja vyhody obidvoch postupov:

treba ist s tyzden odstatou moto do finskej sauny ( cca 80-90 stupnov) asi na polhodinu a potom von a vypustit olej ..

Co vy na to?

edit:
zabudol som na smajly..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marceld (08.07.2010 14:33)

Mám podozrenie hraničiace s istotou, že táto "dišputa" bola otvorená za účelom prezentácie vedomostí o: gravitácii, Newtonovi, odstredivosti, degradácii, vákuu, kinematickej aj dynamickej viskozite...

Ale nič.

vadim veru tak . Olej si menim sam uz dobrych par rokov ale pri spominanych pojmoch sa musim len ticho cervenat

freebiker: My plebs makáme a insitní vedci vedú dišputy.

Olej sa vypusta horuci, a to ze tam nieco zostane (bordel), ta nemusi trapit, ved olej nemenime preto aby sme motor chirurgicky vycistili, ale preto aby tam bol novy olej, ktory ma potrebne mazacie schopnosti, ktore uz ten stary stratil.

riki1:
A aké vlastnosti stratí?Ja si myslím, že hlavný dôvod je dostať z motora nečistoty, ktoré sa koncentrujú v oleji.

Nie som odbornik, ale zohriatim oleja na prevadzkovu teplotu ten uz starne (kym je iba v skatuli tak prakticky nestarne, alebo starne malo) a ze co je to starnutie , tak to presne neviem, ale asi sa tie molekuly nejako menia ....

urcite nieco najdes na internete ked pohladas ...

takze starnutie oleja je oxidacia :

www.google.sk/#hl=sk&source=hp&q=starnutie+oleja...

Na to sú tam antioxydanty a plus systém je uzatvorený a množtvo vzduchu/kyslíka/,ktoré prichádza do styku s olejom je pomerne malé.Horšia je voda,ale ak nemám prasknuté tesnenie tak to nehrozí.

system prave ze nie uzavrety, ved sa z kartera odvetrava vzduch cez filter do airboxu , a katalyzator tej oxidacie je prave vysoka teplota pri praci motora ...

riki1:
Ano.Ale keď mi na W8 vydrží 30 000 km tak prečo na motorke len 6 000.Veď nie je až taký radikálny rozdieľ medzi motorom a použitým olejom.

egres2 : "Horšia je voda,ale ak nemám prasknuté tesnenie tak to nehrozí"

A čo vzniká pri spaľovaní uhľovodíkov ? CO2 + VODA (nie pálenka ) + iné (zväčša kyslé)splodiny .

A nepatrná časť z nej sa dostane aj do oleja (okrem iného bordelu) .

Odborné pramene uvádzajú max. obsah vody v oleji 0,2% , niektoré dokonca len 0,1% , to je dosť nízka hodnota , kedy sa olej už považuje za NEVYHOVUJÚCI .

Kyslé splodiny + VODA sú čo ? No predsa kyselinky ... (ale iné , ako vo víne)

Na neutralizáciu týchto kyseliniek má olej alkalickú rezervu (NIE nekonečnú ...)

atď , atď ...


oprava preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (08.07.2010 20:11)

brazel:
Beriem.Nehovorím že olej vydrží večne.Len sa mi 6000 km čo je cca. 80- 100 motohodín zdá málo.A ešte ma zaráža, že predpísaná výmena oleja po 6 000 km ale filtra až po 12 000 km.

Casom kysle Ph, skracovanie (stihanie) molekul oleja, necistoty a ani tie aditiva tam nepobudnu vecne
K vydrzi, auto vs. motka , treba kuknut litrovy vykon a otacky, pri akych ho dosahuje, dimenzovanie suciastok (vaha), preto u motky su vyssie naroky na interval vymeny oleja , aj ked ten 30t km interval je hovadina jak brno. Menil som, videl som a nechcem take.

EDIT: samozrejme zohriaty

Upravené 1 krát. Naposledy upravil svisto (08.07.2010 20:27)

tak potom by ta Hayabusa dorazila uplne, lebo filter menim az po 18 000 km , cize po troch vymenach oleja (podla manualu) , to by uz vas co by ste najradsej motor sterilizovali pri kazdej vymene oleja uplne dorazilo

auto tocis podstatne v nizsich otackach ... a ten olej tam maze fakt len motor, kdezto u motorky aj spojku a prevodovku, ale hlavne ide o tu zataz otackami motora .

Ešte jedna pripomienka.Použitím filtra 30 mikrónov namiesto 40 mikrónov sa predĺžila "životnosť"motorového oleja o 40%./Zdroj-Castrol/.
A v pohode väčšina vecných príspevkov.
Mením ako doteraz.Zohriať a nechať cez noc vytiecť.Filter mením vždy pri každej výmene.Pri pomyslení, že nový olej sa preženie cez filter plný starého oleja mi robí husiu kožu.

ja som to tusil

Čo sa týka filtrov možno niekomu pomôže toto: www.countrycross.sk/clanky/923-pochopenie-troch-chuti-o...

offroad motocykle majú o dosť kratšie výmenné intervaly oleja väčšinou 5-20mth záleží od konkrétnej moto, niektorí výrobcovia doporučujú aj po jednom náročnom preteku výmenu oleja. Je to tam dosť spôsobené spojkou, dosť sa spojkuje. O tom by mohli hovoriť majitelia Hondy CRF, ktoré majú oddelenú náplň motor a prevodovka. Do prevodovky tam ide olej ten istý ako do motora a často krát je ten z prevodovky pri výmene väčší humus ako ten v motore. Tak isto som aj ja menil filter vždy aj keď som mal motorku, kde výrobca uvádzal ho meniť pri každej druhej výmene. Filter nie je až taká finančná položka.

egreš tak!na to je tam filter!!!olej teplý +pretočiť motor...olej v motory meniť raz ročne alebo pri dosiahnutí urč.počtu km...čim častejšie sa jazdí na kratke vzdialenosti tým častejsia vymena-nalneskor rok...ked len posuvaš denne o 200m napr tak aj 2x za rokvymena oleja a myslim že po par rokoch taky motor je aj tak v Péčku...myslím že aj brazel o tom písal kdes...
-aj Ja som už spomínal kdes(v neakej teme) že castrol to neni ono a naviac: dýzle su hlučnejsie než pri inych olejoch,shell je predraženy,aral neni zohnať a naviac je taktiež drahy a TOTAL je to prave orechove...aspom do Francuzov ...ciao
-pretočením motora ničomu neublížiš,je tam dostatočny ochranny olej.film(napln treba vypuštať zohriatu) a tie 2-3deci ti možu znehodnotit-skratit životnosť celej novej naplne...filter treba vždy vymeniť-aky to ma vyznam ked usadeny sajrajt vo filtry sa rozpusti v novej olej naplni a zas je v motory,ibaže by si mal čistejšie šupiny železa ktore su vo filtry ...ciao
ps:filter je lacnejši než moto a olej, ale na 2ej strane zas nekupim lacny šmejd,ale čos lepšieho...no kolko!???namiesto 4,50eu dam radse 9,20...o čo ide...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil peman (25.01.2011 15:41)

Piliny sa záchytavajú aj na výpušťacom šrobe nie? Od toho je tam magnet

egres2-neporovnavaj motor z auta a motorky

Skoro po 2 rokoch otvaram temu znova, len 1 otazocka na vas:

V zime nejazdim a zanedlho (este cca 500km) by som mal ist na vymenu oleja v Burgmane po 45000km.

Otazka: Vymenit olej teraz, alebo pockat do jari?

Pockaj do jari.

Ja by som menil v jari.
Na jar otvoríš novú plechovočku oleja a naleješ ju do motora, naštartuješ a beháš s novučičkým.

Ak budeš meniť teraz, bude olej čušať v motore, moto bude v studenej šope, garáži, nebude tak skvele uskladnený. Alebo ju máš v obývačke?

Ale v podstate si myslím, že je to jedno, nebuďme detailisti. Kedy máš viac času a chuť... to je skoro jedno.

vymen teraz

Určite lepšie teraz ! - olej má aj konzervačné vlastnosti (ako už bolo spomínané, nový neobsahuje kyseliny ktoré môžu korodovať časti motora - má dosť TBN)
"TBN" - alkalická rezerva, parameter oleja (bohužiaľ čím modernejší olej tým menšia), slúži na redukciu vzniknutých kyselín po oxidácií.

Hej, v tom Burgmane bude mat v oleji isto za pol litra kyseliny...
Plus dalsieho pol litra vody a este 0,5kg carbonu a pilin

maTooB - kedy si umývaš zuby? večer po jedle alebo ráno pred jedlom?

Vypusti teraz, napusti na jar.

heeeeej ,ty mas mechanika?!! tak potom tvoj mechanik, proti mojmu mechanikovi!(-: (-:
ten mooj povedal,ze najlepsie je vstavat rano o 9tej.
potom nieco spominal,ze je jedno kedy,kde,ako,len aby bola vcas urobena vymena.
nieco splietal,ze ked rozobera motor a porovna ciii bol olej vypustany za studena,tak vytekajuci olej nestiahne hrubsie ci mensie necistoty tak dokladne, ako za horuca.
ze za studena ich na vani zostava usadenych podstatne viac.
vraj tieto male spiny! dokazu narobit docela zaujimavu paseku v olejovom cerpadle.lebo olejovy filter ,pokial nieje od vyroby poskodeny ,ich zachyti a zostanu tam. do okruhu idu len mikro,mrnave spiny,ktore casitiam,ako vacka, loziska a podobne az tak moc neublizia.
a vraj mam davat bacha na to,ako dotahujem vypustaci sroobek. vraj kopec idiotov taha ako v tranze a poskodia zavit.a to je potom viac spekulovania, ako teply ci studeny.

jednoznacne vymen teraz, nechces tam hadam nechat cez zimu ten stary olej