Neviete nahodou niekto ci a kde sa da takato vec dat spravit na mieru dost by som to potreboval

Ja viem, ze Palo Silard mi hovoril, ze mi posklada presne take ake potrebujem. V Styxe mi povedali to iste.

Takto to dopadne ked sa ponahlam. Vid dolu

Upravené 2 krát. Naposledy upravil DaliXT (23.01.2006 15:00)

Skús Styx.

Nazdar v každom dobrom motoschope ti spravia podľa starých na mieru aj u Silarda v BA aj u nás na záhorí v Senici tuším meter 200sk a koncovky 250-400sk už v tom nemám prehlad ale napíš odkial si a potom sa dá poradiť kto by ti to spravil,prajem veľa zdaru

Zeno kontaktuj ma mejlom, používám ich na závody, robím si ich sám.

a je aj nejaka firma na to

Nazdar, vie mi niekto aktualne poradit kde zozeniem brzdovu hadicu na mieru v okoli BA ? Potrebujem predlzenu hadicku na prednu brzdu koli podlozkam pod volant. dik

ja mam z hlohovca, su tam naj ceny co som nasiel, nejaka velkost sa ti snad bude hodit.. www.minibikemania.sk/index.php?main_page=advanced_searc...

stig: Môžeš aj u mňa. K dispozícii sú v asi 15-ich farbách (vzorky mám na predajni) a aj farbu benja si môžeš vybrať.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (09.06.2010 22:54)

co je to "benja"?

banjo je lisovana alebo skrutkovacia koncovka brzdovej hadice vyznamne pripominajuca svojim tvarom jeden hudobny nastroj

nastroj Pozri obrázok

koncovka aj s prislusnymi dutymi skrutkami Pozri obrázok

Upravené 2 krát. Naposledy upravil miso251SK (09.06.2010 23:30)

Ja

...čierne,červene,modre na mieru - komplet predok+zadok 85€ www.fastbikes.sk

Vadim... schvalne co by ma to stalo na kompletku V-Strom K9 (ABS)?

Bruno75: S ABS žiaľ nie, pretože sa to abeeskom veľmi predražuje, čo zákazníci nie sú ochotní akceptovať.

Vadim: a cena bez ABS na V-Strom? Ďik.

123

Minuly tyzden som dal na Stroma pancierovky Hel a platnicky Ferodo ST (dik Vadim). Bol som ich v nedelu zabehnut v Alpach a mozem povedat, ze moj Strom konecne naozaj brzdi Davkovatelnost a nabeh brzdneho ucinku super Odporucam.

Vadim...no odhliadnuc od toho ze sa to ABS predrazuje tak skus dat cenu.

Dreamer...jasne spokojnost aj by som sa divil ak by si nebol. Dva krat som skoro tvojho Stromika potlacil zo zadu :D Urcite je to obrovska vyhoda ked brzdy nie su tak gumenne ako povodne. Ved vieme svoje...

Vadim - tak isto by som rad vedel cenu na Yamahu FZ6 S2 s ABS.

Bruno, Mahoo, dodávam hadice Hel. Kompletuje ich Eres Racing. Dnes som s nimi riešil motorky s ABS. Ako to dopadlo, to už som uviedol vyššie.
Ešte však mám čosi rozrobené.

Vadim...k Eres racingu, ako promtne su schopny nahodit kompletku pancierovky ak si ich zozeniem? Resp. dohadujes ty s nimi terminy a zakazky alebo treba osobne.
Inak dreamerovi to nahadzovala jedna ina firma ak sa dobre pamatam. Tusim Dream Racing a za jednoznacne bezkonkurencnu cenu

Kupili sme to na metraz a kamarat mi to skompletoval, v predu je to supa, u spojky vyhodene love, pri zadnej brzde... no neviem ale ja nemam taky cit v nohe aby som to rozoznal.

Inak porovnavam to s extremom kedze som vyhadzoval 11 rokov stare sprhnute hadicky a daval pancierovky. J a na moje prekvapenie tie kurva drahe benja a holendre mi po roku zacaly chytat hrdzu

Bruno75: Neviem, či sa dobre pamätáš.... Jedno však viem - Eres ich kompletuje a montáž si dá občan urobiť tam, kde uzná za vhodné. Ak ich kúpi u mňa, tak ja mu odporučím svojho mechanika. Či využije moju ponuku, je na ňom.

Grco: Ja beriem holendre aj benja z dvoch zdrojov a v obidvoch prípadoch sú antikorové. Ty si možno niekde kúpil oceľové, ktoré boli nekvalitne pochrómované.

Čo sa týka ABS, tak dvaja dodávatelia, s ktorými spolupracujem, s ním majú také skúsenosti, že ho prestali robiť a trí, u ktorých som sa informoval, nemajú broblém sa do toho pustiť, ale ešte ho nerobili. Takže asi len zistia...

Vadim, nechcel som podjebevat, ale neboli lacne a su od teba...

Grco, si zabil

J Vadim ked sme uz pri tom svagor ta pozdravuje a spominal nieco o 6 tyzdnov objednanom zamku na kufor, ktory si mu uz trikrat poslal a stale ho nema ,

Asi ma budes po dnesku nenavidiet

Grco ale aspon si ostatnych upozornil co mozu od neho cakat...

Nechcel som toto... ono ja mam nedobre skusenosti s viacerimy predajcami toto bola mozno len smola. Vadima sa dost ludi chvali, takze tak.

Vadim: montaz hadic a oblozeni som si nakoniec robil sam, s tvojim mechanikom som sa nedohodol, ale to sa teba uz netyka. Ty si dodal co treba a ja som spokojny. Ende.

dreamer: Reagoval som na toto: dreamerovi to nahadzovala jedna ina firma ak sa dobre pamatam

Ak si firma, tak si to pamätá dobre.

Grco: Áno, meškal mi, preto som mu ho poslal ako darček. Veľmi ma baví, že na motoride sa dostane vždy len polovica pravdy.

A čo sa týka holendrov: Nie si sám, ktorý sa sťažuje, že sú drahé, preto som si obvolal viacerých dodávateľov - ceny má každý približne rovnaké. A ak ti hrdzavejú (čo nechápem, pretože sú antikorové), tak ti ich bezplatne vymením. Môžeš sem hodiť nejaké fotky?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (11.06.2010 10:40)

dreamer: Ja som iná trúba! Až teraz som si prečítal poriadne jeho príspevok: firma ak sa dobre pamatam. Tusim Dream Racing

Vadim ak si mu ho poslal za free tak si si to vyzehlil ale na kazdy pad o tom neviem lebo dnes som s nim hovoril a este ho nema. Ani za free ani za love.

Foto s tych holendrov sem picnem neskor nemam to u seba. Menit nechcem nic. Ked tak to streknem na cierno a bude.

Inak neber to ako utok voci tebe to som nechcel len ked si sa ozval musel som

Grco: Neberiem to ako útok, len ma to zaujíma, lebo takáto reklamácia ešte nebola a ja nemám vo zvyku reklamácie ignorovať.

na mieru pancierky robia napriklad www.hydratech-slovakia.eu s certifikatom a tiez lanovody na mieru

taka otazka...
na co sa to vlastne menia tie brzdove hadicky za pancierove?
ma to nieco spolocne so zavzdusenim brzd (stracaju ucinnost) ???
dakde som cital ze starisie hornety by si to mali menit... a mam 2001 tak neviem...

FaboSNV:
Pozri si Bernouliho rovnicu.

egres2

sorry nepohohlo mi to...

FaboSNV:
V menšom potrubí"hadičke"je rýchlosť prúdenia väčšia ako vo väčšom.Tzn.že v pancierových hadičkách, kroré majú menší priemer ako klasické a pod tlakom nezvädčujú svoj priemer, je
nástup brzdného účinku rychlejší.

egres2

takze je to jasne... uz viem preco mi to nechce dvihat na predne... uz aj viem prece musim pouzivat viecej sily pri bzdeni...
taaaakze odvzdusnit, vymenit
kuuuuuurva do motorky len penezi

Mishko:
Nebuď smutný.O 4 roky budú zase voľby.
"a pod tlakom nezvädčujú svoj priemer," Vekom nastupuje aj zníženie kvality videnia.

Čo s tým majú spomínané rovnice?
Už robíš aj do insitnej fyziky?

Myslel si "nezväčšujú"?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mishko (20.06.2010 18:12)

Mishko:
Znížením priemeru potrubia sa znižuje tlak a zyšuje rýchlosť prúdenia kvapaliny pri tom istom primárnom tlaku.

Egres to je sice pravda,ale ked zmeras vnutorný priemer gum.hadice a vnutorny priemer panc.hadice nameras presne to iste..,3,5mm.


Hlavny rozdiel je v roztaznosti.

Samozrejme ak by si meral priemer jednej a druhej hadice pri pracovnom tlaku,tak ten priemer gum.hadice sa zvacsi.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil motoexcite (20.06.2010 18:24)

motoexcite: Presne pre toto sa nášho insitneho právnika a najnovšie aj fyzika pýtam, co maju pancierove hadice spolocne s Bernouliho rovnicami.

Zatial len blaboce nieco o volbach a o tom ze horsie vidi.

Mishko:
Blabocem o tom, že ty horšie vidíš.A "neblabocem".
príspevok 17:09 " a pod tlakom nezvädčujú svoj priemer, je
nástup brzdného účinku rychlejší.

A máš plusový bod.Nachytal si egreša pri spisovnej chybe.Dekrét o rom ti podpíšem pri najbližšom stretnutí.
Píše sa :Zväčšovať a nie zvädčovať.
Každý, komu som spôsobil ujmu ,sa môže obrátiť v občianskoprávnom konaní na okresný súd Senec.
P.S: Aj tak Vás pošlem do piče.

Ešte pred tym ako nas vsetkych niekam posles, odpovedz mi uz konecne KTORA tebou spominana Bernouliho rovnica vysvetluje rychlejsi nastup brzdoveho ucinku v pancierovych hadiciach.

Tak ako som pôvodne napísal"a pod tlakom nezväščujú svoj priemer, je
nástup brzdného účinku rychlejší."
Tzn:V klasickej gumovej brzdovej hadici pri tlaku s brzdového valca príde k roztiahnutiu hadice,zväčšeniu priemeru,zníženiu rýchlosti prúdenia kvapaliny a tým pádom k oneskorenému nástupu brzdného účinku.Pri pancierových ,vplyvom opletenia kovovou sieťkou sa hadica neroztiahne,nezväčší svoj priemer a tlak z brzdového valca sa bez zmeny prenesie na brzdové valčeky.Tzn.Nástup brzdného účinku je rychlejší, ako pri klasickej hadici.

egres ak mas gum.hadice a podrzis brzdu,volným okom uvidís ako ta hadica zmeni priemer,to nam je myslím kazdemu jasne
Podla teba zmení sa len vonkajsi priemer?
Vnutorný priemer sa nejakým zazrakom nemení?


Preto je vyhodna pancierova hadicka, ze vo vnútri tej teflonovej hadicke, neumozní roztiahnut sa.

motoexcite:
Z čoho si usúdil, že ja tvrdím, že sa zväčší len vonkajší priemer?
Keby si riadne čítal, to čo tu píšem tak nemôžeš napísať. to čo si teraz napísal.
Ak sa zmení "vonkajší "priemer tak sa logicky mení aj vnútorný priemer a ja jasne píšem o zmenách vo vnútornom priemere hadice.Ak by sa menil len vonkajší priemer a vnútorný nie, tak by predsa nemohlo prísť k zmenám v prúdení.

nezasierajte tu vlakno vasimi "holčičími problémečky"...

motoexcite:
Aj ty máš odo mňa dekrét, že si to naložil egrešovi.

hele panove je to tak...

mam novy brzdovy system okrem hadicie, brzdilo to tak svina, bohuzial ako egres spomina hadice rozsirili, zavzdusnilo sa to a pri brzdeni musim pozivat viac tlaku a sily...

egres vie o com rozprava

egres to nebol moj zamer.

motoexcite:
Viem o čom som písal.
Ale inak v pohode.

Fabo hladaj problem zavzdušnovania v niecom uplne inom ako su hadice.
V netesnosti brzdoveho systemu!
Gumicky v pumpe,strmenoch,v spojoch hadíc a holendroch,v tesniacich podlozkach.

no musim si to este raz nastudovat :D :D

motoexcite:
Fabo sa pýtal na rozdieľ medzi klasickými a pancierovými.Ak by položil otázku na klesajúci brzdný účinok, tak mu asi odpoviem inak.

hm, teda, samotny mechanicky impulz sa siri v idealnom pripade (tu nestlacitelna kvapalina) rychlostou zvuku, ci v zahradnej hadici alebo v kapilare. kecam?

manana:
Rýchlosť prúdenia je závislá od priemeru potrubia.Vo veľkej záhradnej hadici je rýchlosť menšia ako v kapiláre.

Myslíte, že to v tej hadičke nejak veľmi prúdi? Podľa mňa nie...

maTooB:
Rýchlosť zvuku.

si taky spravny demagog...keby som nemal susedov jehovistov, tak by som tento sposob vedenia diskusie nepoznal poviem inac, nepresne: nastup tlaku sa siri v mediu rychlostou zvuku.

ergo, pancierove hadicky sa menej roztahuju, to je vsetko, a je to fajn. keby ste si pripojili brzdy medenou trubkou hoci priemer 22mm, boli by ste nadseni.

No lebo stále píšeš o rýchlosti prúdenia a podľa mňa ide o prenos tlaku využitím toho, že kvapalina je nestlačiteľná...

manana:
Ak myslíš mňa tak sa rád nechám poučiť.
Prichádza pri brzdení k prúdeniu kvapaliny alebo nie?
Klesá rýchlosť prúdenia s tým že sa zväčšuje tlak vo väčšom potrubí"22mm trubka?
Zvyšuje sa rýchlosť v menšom potrubí?
Prečo sa používajú na brzdové systémy čo najmenšie trubky/hadičky keď vo väčších je väčší tlak?

Pascalov zakon hovori: Tlak v kvapaline, ktorý vznikne pôsobením vonkajšej sily na povrch kvapaliny v uzavretej nádobe, je v každom mieste kvapaliny rovnaký.

Tlak sa siri rovnomerne. Dokazal to uz sam Pascal pri svojich pokusoch. Neda sa hovorit o nejakej rychlosti sirenia tlaku v kvapaline, pretoze tlak je stavova velicina. Je jedno aky tvar ma potrubie. Tlak je v tomto pripade vo vsetkych miestach rovnaky. Ci uz tlak na pieste brzdovej pumpy, tlak v strede brzdovej hadice, alebo tlak na pieste v brzdici, bude mat v kazdom rovnakom okamihu rovnaku absolutnu hodnotu.

A ci dochadza pri brzdeni k prudeniu kvapaliny v brzdovych hadiciach? Samozrejme, ze ano. Stlacenim paky sa posuva piest v brzdovej pumpe a k tomu sa o adekvatnu hodnotu (zavisi od priemeru oboch piestov, v pumpe a v brzdici, a od vyvolanej sily) posunie aj piestik v brzdici. Cize zakonite musi dojst k prudeniu kvapaliny v sustave, pretoze jednotlive castice kvapaliny sa musia posuvat. Inak by to bolo v pripade ak vy bola jedna starana ukoncena pevnou stenou, kde sa castice nemaju kam posunut a tak sa v dosledku zvysenia tlaku len priblizuju k sebe. Treba brat do uvahy aj skutocnost, ze brzdova kvapalina nie je idealna kvapalina a tiez je do urcitej miery stlacitelna.

Uznávam, že ide o pohyb kvapaliny v hadici minimálne v rozsahu pumpy a piestikov, ale písať tu o "rýchlosti prúdenia"...

samko1:
A kua prečo mi z 5m hadice voda strieka 20m a z 20 m hadice 5m pri tom istom tlaku?

matoob : idealna kvapalina je nestlacitelna ale to je iba tak pre uplnost

to ze sa ti stara gumova hadica rozpina ma co docinenia so zmenou objemu. Tuto zmenu objemu musis vykompenzovat vacsiou drahou piestu v hlavnom brzdovom valci,takze musis stlacit brzdovu paku o kusok viac.

egres: straty prudenim

Pozri obrázok

Vrstvy sa v dosledku medzimolekulovych sil a zrazok molekul nemozu pohybovat bez vzajomneho ovplyvnovania. Zrazky molekul a medzimolekulove sily su pricinou vnutorneho trenia.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miso251SK (20.06.2010 22:21)

miso251SK:
A čo má "zmena "objemu s rovnomerným tlakom?

miso čo na mňa mrkáš , kde som čo napísal, že si mi na to odpovedal tvojou vetou: matoob : idealna kvapalina je nestlacitelna ale to je iba tak pre uplnost?

matoob, ja iba tak nezavazne chytam za slovicka, hold uz som deformovany, lebo mna tiez chytali za slovicka, hlavne pri skuske z mechaniky tekutin Nic zle za tym netreba hladat, fakt iba som trosku v ramci veseleho vecera a spravneho terminus technicus podpichol. Ale pre uplnost par prispevkov hore hovoris: No lebo stále píšeš o rýchlosti prúdenia a podľa mňa ide o prenos tlaku využitím toho, že kvapalina je nestlačiteľná.... Jedina chybicka je, ze idealna kvapalina je nestlacitelna, realna stlacitelna je. Napr stlpec hydraulickeho oleja je stlacitelny o cca 0.3% vlastnou tiazou, alebo merna hustota vody pri normalnom atmosferickom tlaku je 998kg.m-3 a pri tlaku 50 psi je 1000kg.m-3

Egres, ja sa tlakom ani trosku nespomenul. Ja hovorim iba o vacsej drahe brzdovej packy.

Ale aj tak si myslim, ze nie je najstastnejsie pouzitie berunolliho rovnice. Bernoulliho rovnica ma platnu oblast pouzitia v hydrodynamike. A prave brzdovy system by som ako vzor ustaleneho prudenia neviskoznej nestlacitelnej kvapaliny asi neuvadzal. Resp ty tu interpretujes Bernuolliho trubicu. Bernoulliho rovnica ako podstata vyjadruje velmi zjednodusene asi toto: Co na zaciatku vtecie, na konci vytecie. Zmeny prierezov tu nehraju moc velku rolu, kdeze napr holendre a kanaliky v strmenoch svoje rozmery nemenia. Preto bude makka poddajna hadica stale predstavovat iba druh kapacity pre brzdovu kvapalinu. To ze sa roztahuje je iba nejaky zakon akcie-reakcie, ktory bude pri pancierovke a gume rovnaky stale. Pri roztiahnuti hadicky z 3.5 na 3.55mm na metrovej hadici, tato zmena predstavuje 276mm3. Pre hlavny brzdovy valec priemeru 8mm to robi 3mm vacsiu drahu ako pri idealne tuhej hadici. Pancierova hadica nefunguje ako multiplikator a stara hadica tlak neznizuje.

Upravené 7 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:49)

miso251SK, aaaaaa mam ta. Teraz si sa prezradil, ze si moderator. Alebo ti niekto upavuje 5 krat prispevky...

Ked pojdeme do dosledkov, tak kazda teoria vychadza z urcitych idealnych parametrov. Potom by sa nedalo fyzikou popisat z realneho fungovania sveta prakticky nic. A predsa sa da. Len s tym treba narabat opatrne a vzdy brat do uvahy vsetky doplnujuce okolnosti. Kludne mozeme vyuzit Bernouliho rovnicu, pretoze tu dochadza k hydrodynamickym javom. V momente ked sa zacnu posuvat piestiky, posuva sa s nimi kvapalina, ktora prudi... to znamena, ze sme aj v hydrodynamike...

egres2, pokial budes pri tvojej hadici uvazovat idealnu kvapalinu, idealne podmienky, idealne atd, atd... tak bude dostrek tvojej hadice zavisiet od tlaku, hustoty kvapaliny, prierezu hadice a od tvaru vytokovej trysky. (nie od dlzky hadice) Ked sa na to pozries realne, tak cim dlhsia hadica, tym vacsia trecia plocha, tym vacsie trenie, tym viac turbulencii, ktore kladu odpor cerpadlu. Cize s dlhsou hadicou ti nedostrekne tak daleko ako s kratsou.

Predstav si, ze slapes na bicykli konstantnym vykonom s konstantnou rychlostou. Pribehnem k tebe na druhom bicykli a chytim ta za rameno. Pri tom istom vykone sa tvoja rychlost znizi, lebo musis prekonavat aj moje odpory. Rovnako je to s tym cerpadlom, ktore ale znizi svoj prietok.

Tak aj ja "dristnem"
egreš je podľa mňa úplne mimo, Bernoulliho rovnice sú platné pre hydrodynamiku a platia pre prúdiace tekutiny - a viacmenej aj pre plyny (viď karburátor alebo obyčajná fixírka). Riešia sa hlavne učinky zmeny tlaku média pri zmene prierezu trubiek, praktické uplatnenie sú napr. aj parné vákuové čerpadlá, blablabla...

Brzdy sa riešia v stati HYDROSTATIKA. Prúdenie v hadici je minimálne (u motoriek max. 1-2 cm), navyše máloktorá kvapalina z praxe sa blíži tak výrazne k ideálnej (svojou nestlačiteľnosťou), ako brzdová. Pancierové hadice majú svoj význam aj pri pomalom a citlivom dávkovaní, kde o rýchlosti prúdenia hovoriť je bezpredmetné...

Zmena vnútorného objemu gumovej hadice je z hľadiska zmeny rýchlosti prúdenia kvapaliny "za normálnych okolností" zanedbateľná (pri väčších zmenách objemu hadice by to nebrzdilo, veď pár kubických milimetrov vzduchu alebo pary stačí na to, aby brzdy boli v puči...). Vyvynutý tlak však z hľadiska vyššej elasticity gumovej hadice je menej stabilný, ako pri precíznej a na tlak "nereagujúcej" pancierovej hadici - tu je účinnosť brzdy vyššia ale hlavne napr. v prstoch na páčke cítiť presnejšie odozvu od kolesa, ako pri "pracujúcej" a odozvu viac tlmiacej-ovplyvňujúcej gumovej hadice...
Snaha o minimálny objem sústavy je logická, keď vychádzame zo stlačiteľnosti udanej napr. v percentách: menej objemu = menšia strata stlačením = vyššia presnosť, "nepéruje" to toľko...

Alebo je to všetko úplne inak?

ja to mam aj napisane v profile, ja sa za to nehanbim, ale chcel som iba prava na motoporadnu

platnost bernoulliho rovnica sa obmedzuje na nizke machove cisla, a rychlost pohybu kvapaliny v brzdovom systeme je hodne nizka :D Podla mojich prepoctov na priereze priemeru 3,5mm 0,3 km/h, resp 0,05 m/sek a aj to nadsadene. Tak neviem ci je o hydrodynamike hvodne rozpravat.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:33)

papiboy, dobre pises. Mas pravdu aj s tou hydrostatikou. Avsak prave tie 1-2 cm riesi hydrodynamika. Inak suhlasim.

miso, o hydrodynamike je vzdy hodne rozpravat, ak ide o pohybe kvapaliny. A tu sa ta kvapalina naozaj hybe.

ano presne o tom to je, ze pri pancierovke precerpas ten potrebny objem kvapaliny pri mensom zdvihu hlavneho valca, pretoze nemusis pumpovat tu vznikajucu parazitnu objemovu kapacitu, ktoru predstavuje rozpinajuca sa hadica. Pre predstavu, 1mm hlavneho brzdoveho piestu je 9mm na koncovom bode brzdovej packy (aktualne omerane), takze 3mm chodu hlavneho piestu znamena takmer 3cm (27mm) na packe a to uz je co povedat.

Ach ja nestastna zemepan, davam tu rozumy a namiesto VENTURIHO trubice rozpravam o Bernoulliho trubici. Za dezinformaciu sa ospravedlnujem.

Tak nejake vzorecky a podobne kokocinky som poriesil a kedze vieme, ze podla tej bernouliho rovnice sa tlak v trubici skalada z troch zloziek a to : hydrostatickeho (tiaz kvapaliny), dynamickeho (prudenie) a statickeho (vonkajsi, napr atmosfericky) a ten dynamicky je 1/2(v*2.ro) vplyv toho dynamickeho tlaku je 20 Pa co je tiaz dvoch kilogramov rovnomerne posobiach na meter stvorcovy... takze takmer nist, koberec v obyvacke vytvori vacsi tlak na podlahu ako tecenie brzdovej kvapaliny v hadici.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:26)

Príklad: Zabudnite na brzdy a na pohyb kvapaliny. Berme len 1 piest na zvýšenie tlaku v systéme. Nárast tlaku v jednom bode vyvolá súčasný nárast tlaku všade. Pri pancierovej hadici sú parametre (alebo teda napr. graf) zmeny iné ako pri gumovej (ktorá je inak tiež viacnásobne preplietaná, stačí rozrezať starú a pozrieť sa na to - nie je to žiadna "záhradná hadica"). Kde je tu nejaká dynamika?

papiboy: Presne tak.

Pytal som sa nasho insitneho krtka 3x ktora Bernoulliho rovnica to riesi, neodpovedal mi.
Odpoved je totiz: ZIADNA.

Pohyb brzdovej kvapailiny je totalne zanedbatelny, cele je to o distribucii tlaku a "slabych" (rozumej roztazitelnych) miestach brzdoveho systemu.

Egres, podaj si ruku s Ficom. Ten sa tiez potrebuje ku vsetkemu "odborne" vyjadrit.

to je parada, takze dynamicky tlak pri priemere hadice 3.5mm je 19,27 Pa, pri roztiahnutej na 3.6mm je to 17,11 Pa, cize rozdiel v tlaku tam bude... a robi to 2,16 Pa, to zodpoveda 20dkg na meter stvorcovy. Toto je rozdiel tlaku v brzdovej sustave z hladiska hydrodynamiky. Prevadzkovy tlak v brzdovej sustave je radovo cca 3 500 000 - 4 000 000 Pa - pri prevadzkovom brzdeni a to znamena, ze sa zmena rychlosti prudenia vplyvom zvacseneho prierezu podiela na zmene tlaku o 0,00000054%

Upravené 2 krát. Naposledy upravil miso251SK (21.06.2010 0:48)

miso251SK, tak tak, navyše ale to je absolútna hodnota, nie delta... Lenže egreš odôvodňuje výhody pancieru rozdielom rýchlosti prúdenia zapríčineným minimálnym nárastom objemu gumovej hadice oproti pancierovej - a ten rozdiel tlaku z hľadiska zmeny hydrodynamických parametrov oboch hadíc je prakticky nemerateľný...

Už ma to nebaví, všetci máte pravdu


edit: miso, reagoval som tu na tvoj príspevok pridaný o 0:18, ale vidím, že si to medzitým upresnil

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (21.06.2010 0:50)

to vies, tiez som len clovek a dopocitat sa k vysledku mi chvilku trva keby sme mali taketo priklady na cvikach, tak by to bola ina kava, aplikovat teoriu do realneho zivota je vcelku prdel... Keby moj skusajuci vedel, ake priklady z mechaniky tekutin ja budem riesit o jednej v noci na diskusnom fore, tak by som si vysluzil aj lepsiu znamku ale inac som normalny, zdravy a psychycky stabilny jedinec. Niekedy

egres robis typicku chybu insitneho pravnika - vytrhnes kusok teorie, zle ju aplikujes a vystavias na nej novu teoriu. to nevadi. akurat fyzika namiesto prava je exaktna veda, takze v nej ti to neprejde ani 5minut. ale vacsia chyba je, ze drzis sa toho ako pes jeza, ci ktrko dazdovky, to raz Konfucius (od slova zmeteny ) povedal - len hlupak nemeni svoje nazory...prepac, to som nepovedal ja, ja si vazim starsich a obycajne im vykam.

ked uz chces aplikovat bernoulliho rovnicu, sprav to na cely system, dvakrat, to jest pracovny valec-hadicka-hlavny valec...a ziskas jediny pre nas nepodstatny parameter, a to, ze dynamicky tlak v tensej hadicke je nizsii...a ked sme uz pritom, pokial maju skutocne pancierove hadicky nizsi vnutorny priemer a rychlost prudenia pri stlaceni brzdy nie je zanedbatelna, tak PRESNE naopak - vysia rychlost prudenia v tensej hadicke znamena vyssi dynamicky odpor a teda aj tlakovu stratu, ktoru musis prekonat rukov. takze brzdovu packu budes mat tvrdsiu.

neviem ako to mam este povedat, toto bolo uz hadam kurenarske vysvetlenie. skusim este murarske - je uplne jedno ci do vypinaca miesacky strcis poriskom od hrabli, hrubsim od cakana, alebo nejakym drukom. trebars aj insitnym

chlapi

A konečne je tu veselo.
Stačí ak krtko pustí do pľacu "insitnú" somarinu a hneď vyjde s diskusie odborný záver.
Ťap ťap chlapci.

A aky typ vedenia hadic je najlepsi?

klasika dve hadice alebo T-cko.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 17:21)

Tcko sa, aspon mne, horsie odvzdusnovalo a je tam viac spojov.

dve hadice mozes dat bud to dve paralelne na pumpu "II", alebo jednu dlhu k napr pravemu strmenu a druhu iba od strmenu k strmenu, take male "h" , niektoriu vyrobcovia to sami uvadzaju ako moznu variantu

Ja ich mam vedene ako opisal miso251SK, teda variant "h". Odvzdusnenie nebol problem, pouzil som na to vakuovu pumpicku (bez poznamok prosim ) z Louisu, a bez pomocnika, ktory by stlacal packu som to odvzdusnil sam.

manana:
Až tak "insitný" nie som aby som presadzoval prúdenie v brzdovom systéme ak piest na konci prekoná dráhu cca desatiny mm.
Ja som menil pancierové nie z dôvodu "rýchlejšieho" nástupu brzdného účinku a "lepšieho" brzdného účinku"/to sa vo všeobecnosti tvrdí/ ale z dôvodu väčšej trvanlivosti a zachovania stálosti hadíc.

egres, co pisali hore chlalani som podrobne necital ale vystihli to dobre. neviem ci tam riesili prudenie, ale do dosledkov, prudenie tam je a plati samozrejme aj bernoulliho rovnica, pretoze fyzikalne zakony maju vseobecnu platnost (aj ked klasicka fyzika je len taky specialny pripad pre nas bezny svet). naozaj ju ani len nemusis zanedbat, proste a jasne rychlost akou prudi kvapalina v hadickach skutocne naozaj fakticky cestne slovo nema nic s rychlostou nastupu. ak velmi chces, zajtra ti to nakreslim a poslem, doma nemam scanner. (robim to preto, ze sa pohravam s myslienkou spravit si pedagogicke minimum a v momente ked prestanem pocitovat potrebu penazi na stare kolena ist ucit fyziku na gymnazium. cisto aby sme mali menej sprostych deti, pri sucasnej ubohej urovni zakladneho a stredneho skolstva)

ten rychlejsi (a davkovatelnejsi) brzdny ucinok sposobuje o nieco mensia deformacia hadiciek (vid hore ako to napisalo asi 5 ludi) a lepsi maximalny ucinok ti nikto seriozny neuvedie - teda vynimkou je pripad, ze mas tie tvoje zahradne hadice take vytahane, ze sa packou dotknes riaditok. lepsi brzdny ucinok dosiahnes urcite maksim oblozenim - investicia par juro.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil manana (21.06.2010 21:14)

Najlacnejsie su v eres racing . Staci si objednat cez e-shop.Hlohovec.

manana:
Jasne že som všetky "fundované" príspevky čítal a o to mi vlastne išlo.Vyprovokovať tých, čo tomu naozaj rozumejú , aby to tu prezentovali.Rád sa nechám poučiť.A kludne mi ten nákres pošli.
To že Newton stačí na to čo vidíme viem tiež.

pocuj Bernouli, pred tym ako zase zacnes riesit Naviera, Stokesa a Raynoldsa tak si najprv s chlapcami prejdi Pascala (ucivo 6. triedy ZDS). ...
Inac keby si sa moc nudil, tak vo vedlajsej diskusii dalsi insitny vedator prisiel s myslienkou, ze: parafaraza; "...ked ma vozidlo dobre nadimenzovanu nadrz, tak jeho dojazd nezavis od spotreby..."..dobre nie?..nevedel by si aj k tomu nieco nakreslit?

pocuj Bernouli

egreš, sorry

Chlapi, počul som, že na brzdy s ABS, je montáž pancierových hadíc príliš drahá. Alebo niečo v tom zmysle, že sa to tam vôbec neoplatí dávať, keď je ABS.
Pardón, ak sa to už tu rozoberalo. Nečítal som celú diskusiu. Ako to vlastne je?