Zdravim, mam taky problem. Nasadil som vackove hriadele, slabo zatiahol skrutky na puzdrach
Pozri obrázok
Ked boli vsetky slabo zatiahnute, tak som ich chcel zatiahnut na pevno, nastavil som predpisany moment na kluci (10Nm) a zatocil, no zrazu sa skrutka zlomila na zaciatku zavitu (samozrejme zavit ostal v diere a hlavicku som vytiahol). Este raz zdoraznujem, ze som to seriozne zatahoval na predpisany moment a ona sa ulomila odhadom este hodne skor ako by sa dosiahol pozadovany moment.
Pozri obrázok
Zanadaval som, no aby robota nestala tak som skusil aspon druhy hriadel a opat rovnaky scenar, presne na tom istom mieste (zac. zavitu) sa zlomila. JE toto mozne?! Dalej som uz nepokracoval. Momentovy kluc je vyskusany, dokonca tesne pred tym som nim dotahoval matice na hlave valca a fungoval spravne, okrem toho sila pri akej sa zlomili podla mojho odhadu urcite nebola tych 10Nm. Neviete co do pekla sa deje? Ide o specialne skrutky vyssej pevnosti (skupina 9 ), tak fakt nechapem, mozu byt tieto prevadzkou natolko oslabene?? Alebo kde je problem?

Bez vahania skocim kupit nove vsetky skrutky, len pred tym chcem vediet ci to ma zmysel?? Mate niekto s tym skusenost?

Upravené 2 krát. Naposledy upravil tref (28.05.2009 17:18)

Je na tych skrutkach napisane ze su 9 ?...
Alebo skus radsej kupit sroby od vyrobcu moto, urcite budu kavalitnejsie.
Niesu prilis dlhe t.j. ze sa nedokazu uplne zatocit lebo tam je spodok/dno.
Vyskusaj pouzit iny momentovy kluc.

Samozrejme že sa skrutky v motore teplotou oslabujú. Treba dávať vždy nové. Originál sú dosť drahé, napr. na XL600 stála jedna skrutka na hlavu valca 5€, ale aspoň si neurobíš zbytočnú robotu vyťahovaním zlomených skrutiek.

ONI ASI VEDIA PRECO TAM DALI TEN MOMENT 10Nm. lebo vedia ze prides pre nove

znie to neuveritelne, 10Nm je dost maly moment na ulomenie skrutky, taku malu hodnotu ani nemam na momentovych klucoch. Netahal si ich na 100Nm?

Ja mam v manuali na puzdrach vackovych hriadelov tiez 10Nm. Necudoval by som sa keby si strhol zavit v puzdre, ale zlomit hentu skrutku pri tom momente sa mi zda cudne.

mne sa to stalo tiez na prirube sacieho hrdla ku valcu, a to som zdaleka nemal taky moment aky by som mal mat.....

Saints, michalc: skrutky su original od vyrobcu a ano je na nich pevnostna trieda (9). A tych 10Nm je fakt nic, takze nechapem.. proste len zacitil som slabucky odpor (oprela sa hlavicka) a hned cvak a hotovo.. takto to bolo u obidvoch, tak nerozumiem tomu.

A na kluci mam 10Nm, takze nie 100 :D :D

EDIT: ja s tym ratam ze musim vymenit vsetky skrutky, len sa pytam ci sa to moze stat, alebo mam chybu hladat inde, totiz ked kupim nove a stane sa to znova tak moto leti do Dunaja

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (28.05.2009 19:56)

To sa stava bezne. Ked sa material dostane cez medzu klzu (pri predchadzajucich dotahovaniach) zacne tiect a pretrhne sa pri relativne malom tahu. Preto sa skrutky dotahovane v hornom rozsahu oblasti pruznosti doporucuje pri kazdej montazi vymienat.

aha, cize ked vymenim skrutky tak by to malo byt okej? No dobre, dam na vase rady. Ale este jedna vec, nevidim dovod preco by som mal liezt do suzuki koli par skrutkam, ked v specializovanom obchode kupim take iste skrutky (6x40, trieda 9) za polovicu. Ci su aj niecim inym specificke????

10Nm je úplne normál doťahovací moment aj na automatové skrutky vyrábané z "masla" , čo kúpiš bárskde na rohu. Skôr si myslím , že už predtým dostali "kapky" pri doťahovaní rukomomenťákom.

Tref: je tam tepelne namahanie materialu, v skrutke sa deju procesy, pri ktorych sa oslabuje ich pevnost...keby si chcel vediet viac mozem ti to rozpisat
V kazdom pripade: bud su uz natolko teplotne rozbite alebo ich niekto v minulosti trosku "pretiahol"
ps: kedy uz budes ready????

karol1: ale tam su predpisane skrutky s pevnostou 9 aj podla manualu (microfische) a tie tam aj boli. A preto ten moment sa mi zda fakt maly na to aby sa takto chovali.. zrejme mas pravdu a bolo to jak vravis. Co uz, musim pozhanat 9tky, lebo ist koli par skrutkam do suzuki sa mi nechce, len som sa preto pytal ze ci su to bezne skrutky triedy 9, alebo su este v niecom odlisne? nevies nahodov??

Morph: myslis ze tych 90 az dajme tomu prehriatych 140 stupnov moze na tolko zmenit ich vlastnosti? (Neviem, preto sa pytam). A kedy to je tazko povedat, uz par dni sa babrem len s nasadenim valca a hlavy, lebo stale narazam na nove a nove "prekvapenia" od predchadzajuceho majitela ako je aj toto co tu riesim a vsetko musim riesit a roboty je tam este po chuja vela

tref: čo je vyrazené na vrchu tej skrutky?

pýtam sa preto lebo skrutky predávam 15 rokov ale pevnosť 9 nepoznám

malo by tam byť 8.8 alebo 10.9

nescem si robiť reklamu, ale ti pomocť, ak sceš mam to na sklade a tych par kuskov ti dam

netreba polemizovat nad skrutkou.ak si mal ok kluc,tak potom ako pise karol.pred tebou to bolo dotiahnute hlupakom.
treba si uvedomit,ze momentovy kluc neni na paradu,ale predlzuje zivotnost a poskodenie skrutiek.

Tref: no starec ukrutil si to...aj men sa to stalo...na tom momentaku vobec nebolo citit cvaknutie...
P.S. aj na mojich skrutkach z domcov boli 9viny...

Ako píše cacho, triedy pevnosti skrutiek sú označené dvoma číslami oddelenými bodkou (po starom sa triedy 10.9, 12.9 a 14.9 označovali 10K, 12K , 14K).
Tu predpokladám triedu buď 10.9 alebo 12.9 . Skoč do shopu , kde predávajú skrutky (napr cacho, ja alebo niekde v okolí tvojho bydliska) a kúp taku aku potrebuješ (pozor na stúpanie závitu!!!!), nemusíš preplácať u suzuki.

BTW : skrutky, matice a podobné namáhané súčiastky by sa po povolení mali meniť za nové. Napríklad aj povolenú maticu , ak chceš použiť znova , mal by si ju nasadiť tou stranou ako bola predtým....

Je to na dlhšie , dúfam, že som aspoň trochu helfol

ano ano, dakujem za opravu, myslel som 10.9, prepacte, osral som sa (a to chodim na strojarinu :D ), mea culpa... a uz som aj zohnal ake som potreboval, len opacny vrtak som este nezohnal (na vytiahnutie zlomenej skrutky). Naozaj vam dakujem vsetkym za pomoc, cenim si to. Idem este zhanat ten vrtak, snad to nebude beznadejne. Cacho nemate tam nahodov taku 4ku, 3ku opacnu?

barlac: presne ako hovoris o tom kluci, bez toho by som sa neodvazil.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (29.05.2009 11:42)

Ja som kupoval skrutku co mi drzala bocny plast na Honde Transalpe, vtedajsia cena za skrutku bola 180 sk , oproti v zeleziarstve by som mal 5 kilo takych skrutiek za tu cenu takze sa radcej vzdy uz informujem o cene dopredu.

duggo: tak za taku cenu by si mal tych skrutiek (viem o ake ide, mal som TA) plne vrece ja som dnes za 20 skuriek so zvysenou pevnostou platil cez 2 EVRI ... Ale je mi jasne ze v suzuki by somza vyssiu cenu dostal len jednu z nich (pikoska: blbe tesnenie pod hlavu -> 35 eur ... skoro ma zamrazilo, holt origo je origo :D )

No zdravim, tak som to skusil s novymi skrutkami (tu jednu som este nevybral, ale aspon ostatne), 18 skrutiek som bezproblemu zatocil na 10Nm, absolutne krasne isli az na doraz, tam odpor a cvakol kluc.. presne ako to ma byt, ale 19ta sa znovu zlomila presne tak ako tie dve stare predtym Cele je to zvlastne, lebo ako som pisal, vsetkych 18 skrutiek islo tak ako mali, ze lahko, potom rychlo narastal odpor a cvakol kluc (10Nm), inak povedane: normalne. Lenze tie stare aj tato jedna nova isli uplne inak (uz som tusil ze sa zlomi) cely cas, dlho dlho lahucko a zrazu prask.. absolutne skoro ziaden odpor... Nerozumiem tomu, vsetky uplne v poho okrem jednej??? Islo o chybu skrutky??? Inak si to neviem vysvetlit. Ja uz tomu fakt nerozumiem. (inak tie skrutky su nadherne deformovane krutom az k poruseniu)

teraz ma napadlo: pomohlo by dat skrutky s pevnostou 12.9 ??? aj ked podla mna je 10.9 bohate

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (29.05.2009 23:34)

hmm neni tam kratsia diera? ale zlomit srob 10nm to si borec ani mne to nejde do melona

keby bola kratsia diera tak by sa skrutka zaprela a cvakol by kluc, kdezto tu isiel stale relativne lahko az kym nepraskol..

novu skrutku si pretrhol pri 10Nm???.. ...skus si premerat ci ozaj nemas tu skrutku dlhsiu ako dieru...
pocuj,strojar!...ZSI a Nauku o materialoch uz mas? radsej by som nevymyslal s tou 12.9...nemusi mat vhodne vlastnosti...treba pozriet...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MaChr (29.05.2009 23:55)

MaChr: sak tiez som kukal jak puk ze co to ma byt.. a nie je to ok, ved nakoniec vsetky skrutky aj diery su rovnake a bola tam originalne takato, takze.. A ano mam, aj ked Antala by ma teraz asi posulozil keby to videl :D

len ona sa mohla zaryvat do maksieho materialu az sa srob zlomil tam kde bol oslabeny takze na zavite

ehm, teraz som si vsimol ze v scheme su tie skrutky ako 6x39 toto je kua co za rozmer?! hrabe im?! (ja som samozrejme kupil 6x40 a vsetky dosadli pekne, nepredpokladam ze by tam nebola ten mm vola)

mozno prave tam sak skus z neho 5mm odrezat a uvidis ale ina zavada ma nenapada

ale pochopis ten rozmer?! 6x 39 ?!!! ti japoncici su asi nacisto drbnuty a miesta na zavit je tam po chuja ze 60tku tam spravis.. tak preco dali takyto rozmer?? to mam teraz z 20tich skrutiek brusit ten 1 mm ? :D Ale toto urcite nie je problem, lebo 18 skrutiek sadlo krasne. A Skontroloval som to, lebo sa nadherne otlacila hlavicka do podlozky, to je urcite v poriadku, ved ten zavit nemoze byt na mm presny.

ty vole ty to musis mat potom zakliate a na to ti uz technika nepomoze ...ani mna uz nic nenapada...Sku dat ten srob pevne do zveraku a tak skusit moment.ak sa nezlomi stob je ok.Alebo skus ho zatiahnut ako prvy a to som potom zvedavy

Za Antalu máš u mňa tak 7 bodov... ... ale však ty vieš....

sak vravim ze 18 som zatiahol krasne a 19ty sa ukrutil.. preto neviem ci rozmyslat nad vadou srofu??? to je ale asi blbost... neviem fakt

kolko si ich tam odtrhol?

novy len jeden (stare isli setky za radom (teda len dva som skusil, ale oba utrhli), zrejme boli oslabene, koli tomu som ich menil)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (30.05.2009 0:24)

tak ked odtrhnes este jeden novy tak mozes volat saxanu lebo to uz je nadprirodzeny jav v takom pripade

:D dobre sa na tom smeje ale kua bez vackovych hriadelov to nepojede :D slahne ma z toho


PeterKeke: to tvojho keewaya obcas vidiet pred strojnickou?

tak ale toto ozaj hranici s inymi silami. a nie momentovymi

tiez si myslim :D .. no dobre, ale idem spat, a zajtra pokracujem v zhanani opacneho vrtaka :D dobru noc :D

aj taky som uz videl a nevedeli sme na co je tak dobru

Tref: ty si zmen nick na Trhac skrutiek, som ti hovoril ze ta posilovna ti skodí

No japonci asi spravili niekde chybu ked odkukovali od jawy ja som tiez kukal ked som odkrucal chladic a sroby rozmer 11,5 alebo co to bolo lebo nesli ani 10tkou ani 11stkou klucom odkrutit

nemas v zavite nateceny olej alebo vodu?
sak skus dat do zveraka tie sroby co sa zlomili ze kedy sa odtrhnu

velmi zahadne

A chyba momenťáku sa úplne vylučuje ?

Miki2t: ano urcite... toto nebolo 10 Nm

ak na to prides hlavne daj vedet kde bola chyba...mna to uplne zaujima

tref: ak máš naozaj skrutky v pevnosti 10.9, neexistuje že ich odtrhneš pri takom momente, jedine chyba materiálu, skús tam dať druhú skrutku.

intros: ano su 10.9 a fakt ze tak maly moment nechapem ako ich moze strhnut, to je v niecom inom, ale nechapem v com... a 18 skrutiek v poho a 19ta praskla, tak neviem.

Johny55: dneska idem kupit dalsie skrutky a odvrtam zlomene tak sa uvidi, skusim mozno aj ten zverak.

uz si zistil kde je pes zakopany?