Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

ISSN 1336-6491 | Online: 2551 | Redakcia

motoride.sk :: Články | Videá | Tipy | Foto | Klub | Inzercia | Firmy | Fórum | Kalendár

Motozem.sk

Anketa:

Ako na núdzové brzdenie v krízovej situácii?

Spolu odpovedi: 26317
Intenzívne brzdím oboma brzdami: 60% (15882)
Brzdím iba prednou brzdou aby som nedostal šmyk: 40% (10435)

Problem s chladenim - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuProblem s chladenim - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Značky: Skúsenosti, Motor.

12.06.2008 18:18

Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

zdravim mam problem s chladenim na mojej honde najprv sme isli dvaja po kopcoch a dost sme tocili lebo ma nastval kokot na favorite :D prisiel som na miesto a pozeram vrie mi voda.....dolial som vodu a ked sme isli domov isiel som vecer okolo osmej,presiel som mozno 10km a taktiez mi vrela voda. potom som isiel domov vecer o dvanastej, vonku bolo 10 stupnov ja som sa cely klepal na motorke a nesiel som pomaly zeby mi mala z coho vriet voda, presiel som 5 km a ked som odstavil moto uz som pocul sicanie a parenie z motorky.....s vodou som nic nerobil od kupy ale viem ze tam bola obycajna voda z vodovodu lebo to lial predomnou.....nemohlo mi chladic zasrat vodnym kamenom?? nikdy predtym som nemal problem s teplotou skor naopak dlho som musel jazdit na sytici....a este ked ta voda vrela teplomer mi ukazoval v pohode hodnotu ako vzdy


12.06.2008 19:40

Re: Problem s chladenim

rixo
 Motarďák 

Ikona

Nechcem machrovať, ale otáča sa ti propelka na vodnej pumpe?Zožen si náhradné tesnenie na dekel vodnej pumpy a otvor to, pozri či nieje polámaná, alebo či sa točí tak jak má.Skús aj porozpájať hadice a poprefukovať to.Chcel som len pomôcť


12.06.2008 20:56

Re: Problem s chladenim

felesiga
 Bahniak 

Ikona

hmm zasrat by to nemalo. aspon ie tak skoro


12.06.2008 21:01

Re: Problem s chladenim

MaxDamage
 Bahniak 

tak si tam mal dat aspon calgon... nevies ze na slovensku je tvrda voda??? :-D

inak voda z vodovodu do chladica motorky???? :-O


22.06.2008 16:48

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

a este jedna otazka ma ta moto termostat alebo nieco take?? alebo voda cirkuluje vzdy ked je nastartovany motor??


22.06.2008 16:54

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mne sa na mojej deje to iste nikdy s chladenim nebol problem a teraz sa uz 2mesiace nemozem vozit kôly tomu ze sa prehrieva vybral som chladic vsetky hadice skontroloval vodnu pumpu skusal som pozriet na termostat ale ten uz tam nebol niekto predomnou ho vybral. mam objednany novy ale neviem ci bude problem vtom.


22.06.2008 16:59

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

tak to pochybujem ze ked tam das termostat tak ze to bude lepsie...som hovoril s mechanikom tak hovoril ze treba vyskusat dat vonku termostat a ked nepomoze bud bude zasrany chladic alebo moze byt blbe tesnenie alebo prasknuta hlava.....dufam ze to nebude ani jedno z tych poslednych veci lebo mam zasraty dost motor ale vzdy som myslel ze je to od vyfuku ze je asi prehnuta dosadacia plocha


22.06.2008 17:01

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mal som vonku hlavu v sobotu a tesnenie je v poriadku a hlava tiez tak ja uz neviem co stym


22.06.2008 17:26

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Deadrider, presne to isté čo ty sa stalo aj mne. Pozri si moju tému CHladenie Honda MTX, sú tam dobré nápady ako to vyriešiť. Každopádne, vymenil som gufero na vodnej pumpe, skontroloval a prefúkol som všetky hadičky, a vypadá že mi hlavu prehrieva zase. Termostat som vybral ale je to rovnaké ako keď ho tam mám. Ešte skúsim tesnenie na hlave vymeniť, nejakým prostriedkom vyčistiť chladič, vymeniť ložisko na vodnej pumpe /asi budem musieŤ poliť motor/ - do toho sa mi moc nechce, ale musím to spraviť.. :-~


22.06.2008 17:44

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: Akurat som to docital a kde je to gufero ?? treba rozobrat na polovicu?


22.06.2008 17:48

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Nie nie, daj dole dekel vodnej pumpy, uvidíš vrtulku. Tú daj takisto dole - pozor, na mojej motorke mala opačný závit ;-) . Ak ju budeš mať dole, tak uvidíš taký "valec" ktorý vybereš, má na seba "závit" ktorý napadá do dekla vodnej pumpy. no a vnútri je gufero - ja som ho mal vcelku v zlom stave, ale jeho výmena moc nepomohla. Takisto si potom vymeň gumičku, ktorá je na tom "valci" a gumičku na dekli vodnej pumpy - može cez ne pretekať voda do prevodového oleja a tým Ti unikať chladenie. Ak niečomu nebudeš rozumieť, nafotím to a buchnem sem fotky.


22.06.2008 17:56

Re: Problem s chladenim

borto
 Kávičkár 

Ikona

Vypusti to a nalej tam zmes do chladicov. Kupis uz aj nariedenu. Pripadne doried koncentratom. Okrem toho ze ma vysoky bod varu tak nekorozuje a maze priestory.


22.06.2008 17:57

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: asi to bude tak ako vravis lebo ked som daval dole ten deklik z vodnej pumpi tak srubka bola od prevodoveho oleja a este ked som chcel ovzdusnit tu vodu v chladici tym ze som ju preturoval tak vo veku tam kde som lial vodu boli skvrny ako po oleji alebo benzine


22.06.2008 18:00

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Tak vidíš, hajde k motorke a vyskúšať to. Inak gufero som kúpil v špecializovanej predajni na guferá a ložiská, stálo pevných 20 Sk + 5 Sk gumička :-D Ale dá sa to kúpiť aj v hocijakej predajni so súčiastkami na motocykle, len to gufero treba dať von a na ňom je rozmer, ja som mal 14*28 myslím, a drží presne.


22.06.2008 18:04

Re: Problem s chladenim

citron
 Edvenčr 

Ikona

Ja som kupil gufero na vodnu pumpu na DT 125 este lepsie... 630sk

Upravené 1 krát. Naposledy upravil citron (22.06.2008 18:04)


22.06.2008 18:06

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

citron: a kde si to kupoval lebo vidim ze si z MI :-)


22.06.2008 18:07

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

No, to jako originálne z Yamahy?


22.06.2008 18:16

Re: Problem s chladenim

citron
 Edvenčr 

Ikona

hej je original z Yamahy (PO), nebola ina moznost, bol to atyp, nikde inde ho nevedeli objednat


22.06.2008 18:25

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Ja som bol takisto v 2 obchodoch a nevedeli mi ho zohnať, keď som ale išiel do tej špecializovanej predajne /moja posledná šanca/ tak som mal pekne stiahnutý žalúdok. Myslel som že zaňho vysolím pekne veľa, keď mi chlapík povedal že 20Sk tam som ho tam skoro vybozkával :-D


22.06.2008 18:28

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: keby sa ti chcelo tak by si mi mohol nejak ukazat ako to vyzera resp. ako to rozlozit tu pumpu budem vdacny


22.06.2008 18:31

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Dnes som moto nechal u babky, práve dnes :-~ Cez týždeň by som mohol zavesiť foto, ale či už nebude neskoro... Nie je to ale nič zložité.


22.06.2008 18:33

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: :-D :-D OK nevadi ja sa dotoho trochu viznam tak by som to mal spravit len som chcel vidiet ako to vizera na tvojej ale newa aj tak diki vsetkym [dobre] [dobre]


22.06.2008 18:36

Re: Problem s chladenim

karol1
 Bahniak 

Ikona

skontroloval si to čo radil rixo?
Lebo pri nakladaní dekla treba trafiť spoluzaberajúce zúbky a ak sa netrafia a dekel sa zatlačí nasilu , tak môže prdnúť plastové kolečko náhonu a čaf. (na nsr 2772Sk)
A ešte detail - HI čiže honda italy nemá 17-miestny vin , takže zháňať ND je sranda.


22.06.2008 19:25

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

jazdit na sytici? :-@ :-@ :-~ :-~ :-~ :-~ :-@ voda z vodovodu? :-@ :-@ :-@ :-~ :-~ :-~ :-~ :-@ :-@


22.06.2008 20:10

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

MZrider : Aj to sa stáva, no :-~ .
Ducklin: Nemáš jazdiť na sytiči, ale nechať ju ZOHRIAŤ na sytiči. Trošku rozdiel :-}


22.06.2008 22:42

Re: Problem s chladenim

mirkokos
 Bahniak 

Ikona

MZriderZA: ty čakaš kým sa ti motorka zohreje na mieste tak že ide v poho bez sýtiča :-O :-O :-O


22.06.2008 22:49

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

s tym syticom nemusim ho mat naplno len troska ne ;-) predavajuci hovoril ze menil tesnenie na vodnej pumpe v zime taze to by mohlo byt v poriadku ale co ked mi prdlo to plastove kolecko?? to bude asik sranda potom....a ja nemam 17 miestne VIN som sa cudoval ked som chcel zhanat vyfuk na jednej stranke....


22.06.2008 22:59

Re: Problem s chladenim

inak,neviem presne ci tam naozaj lejes vodu z vodovodu ako kamos rixo :-D :-P :-))) ale lej tam G12 na polovicu z vodou a upchavat sa ti nebude.inac najskor to bude tou pumpou.
sorry za topic ked to tu uz bolo,ale necitam to cele,strasne moc pisete :-D


23.06.2008 0:11

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

mirkokos no pravdaze ze nechavam masinu zohriat pekne na mieste .ty nie? :-~


23.06.2008 8:00

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

kamo to by som zohrieval asi dlho keby som stal na mieste kym chytim dobru teplotu :D ja normalne min necham zohriat na mieste a potom idem a este kustik necham sytic....


23.06.2008 11:41

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Dá sa sytič nejak regulovať?
Ducklin: Chudátko motorka. Dobrú teplotu máš do 5 minút, aj skor :-O

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mantysak (23.06.2008 11:41)


23.06.2008 11:45

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

presne tak motorka sa zohreje presne za taky cas ako sfajcis jednu cigaretu :-D tak to robym ja :-)


23.06.2008 11:47

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Ja si vytlačím moto v trenkách, pekne si ju seriózne naštartujem, vojdem dovnútra, oblečem sa, obujem, napijem a vyčúram a moto je zohriata. To je presne 5 minút :-D


23.06.2008 11:48

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

MZriderZA: :-D :-D Aj ja to tak zviknem robit [dobre]


23.06.2008 11:52

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Tak mladí a už fajčíte? :-@


23.06.2008 11:58

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

od 14tich :-D


23.06.2008 15:16

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

Mantysak o tych piatich minutach sa porozpravaj s nou :D lebo teplomer mi tolko neukazuje...


23.06.2008 15:35

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

ducklin mojej tych 5 mint staci lebo mam vzduchača a ten sa zohreje rychlejsie nez vodnik ;-) :-)


23.06.2008 15:46

Re: Problem s chladenim

tomasNR
 Kávičkár 

Ikona

vzduchom chladeny motor sa zohreje rychlejsie na prevadzkovu teplotu ako vodou chladeny motor s termostatom??? :-O Som myslel ze to je opacne...
K teme...ta voda ti vre lebo ma 100 stupnov alebo ti ju vytlaca von?? Ked ti ju vytlaca tak mas prdnutu hlavu alebo tesnenie, prip skrabanec na hlave a tlaky ti prepusta do vodnych kanalikov chladenia...tym by si vysvetlil ten olejovy film v nadrzke, ak ale vre tak tam je bud slaba cirkulacia vody (moze byt zlomene kolecko vo vodnej pumpe), alebo je chladic zaneseny zvnutra/zvonku, alebo mas zavzdusneny system...


23.06.2008 16:25

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Ducklin: Tak ju tam budeš mať 10 minút, no ;-)


23.06.2008 18:07

Re: Problem s chladenim

DUCATI175
 Jogurťák 

Ikona

ja na mojej čz175 pri richlosti 120 kmh mam tieš problem s chladenim >:-) >:-)


23.06.2008 19:09

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

tomasNR: a ako to ovzdusnit? lebo zajtra to idem to robit


23.06.2008 22:41

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Zajtra ráno sa idú nafotiť fotky 8-)


23.06.2008 22:46

Re: Problem s chladenim

mirkokos
 Bahniak 

Ikona

MZriderZA : vodnik sa malokedy zohreje na prevadzkovu teplotu na volnobeh aj keby vrčal pol dna, pri vzduchu to je trochu inak, a to 5 min zohrievanie je uplne zbytočne, ovela skor sa motor zohreje za jazdy samozrejme nie hned plne kotle, ale normalna pomala jazda.


23.06.2008 22:47

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: heh zajtra sa ide robit moja moto 8-)


23.06.2008 22:55

Re: Problem s chladenim

mirkokos
 Bahniak 

Ikona

deadrider: čo tam chceš odvzdušnovat nalej vodu naštartuj ak je malo dolej - cele


23.06.2008 22:57

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

mirkokos: no ved tak som to robil doteraz ale boli tu prispevky ze sa to moze zavzdusnit tak neviem


23.06.2008 22:57

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Jako nafotil by som ti to aj teraz, ale nechce sa mi o jedenástej v noci rozoberať vodná pumpa... Keby si to robil v priebehu dňa, poobede, tak by to bolo v poho. Do obeda to tu určite zavesím, možeš si to potom porovnať.
Mirkokos: Tak potom moja moto a aj kamošova Huska sú vadné kusy vodníkov, pretože sa po 5 minútach zohrejú na prevádzkovú teplotu :-~


23.06.2008 23:00

Re: Problem s chladenim

mirkokos
 Bahniak 

Ikona

Mantysak: myliš si pojem zahriata moto a zohriata na prevadzkovu teplotu


23.06.2008 23:03

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Tak mi to prosím ozrejmi, možno si to naozaj mýlim.


24.06.2008 16:03

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Mantysak: DNES SOM TO ROZOBRAL A BOLO TAM TAKE GUFERO ZO SPRUZINKOU O JE ASI TO VSAK? A POTOM TAM EJ ESTE TAKA GUMENA MANZETA FOTO TU HODIM VECER IDEM TO ZHANAT DO MOTOTECHNY


24.06.2008 21:09

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

tak co kde su tie slubovane fotky hm mantysak myslim ze ty si sluboval....


24.06.2008 21:18

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Ducklin: Sa neposer :-D Trošku sa mi pretiahli ňáke tie vybavovačky :-}


24.06.2008 21:36

Re: Problem s chladenim

TL11
 Kávičkár 

Ikona

ak mozem poradit ,treba tam dat chlad,kapalinu repsol,ona vrie az pri 120 stupnov alebo kolko.p[redtym som dolieval stale lebo voda zvrela a vytiekla.aj cez lozisko striekala von.od kedy som nalial tu kapalinu uz som dva roky nedolial nic.asi na tom netreba ssetrit.


24.06.2008 23:17

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

TL11: to nieje zla vec a kolko to asi stoji?


24.06.2008 23:37

Re: Problem s chladenim

Pedro26
 Jogurťák 

Ikona

jj, ja na NSRke som uz vodnu pumpu opravoval 2 krat. Dneska som to spravil druhy krat.......Chcem podakovat clenovi Maco535 , ze mi zohnal diel......Diky [dobre]


25.06.2008 7:35

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

To sa tu všetkým teraz kazí chladenie? :-D
Pedro26: A čo si mal na nej pokazené? Detailne prosím ;-)


25.06.2008 8:01

Re: Problem s chladenim

Pedro26
 Jogurťák 

Ikona

Zlomene to plastove kolecko, co ti toci osku, na ktorej konci je zelezne, ktore vhana vodu do chladica.....Oprava cca. 2000sk. Teraz druhy krat sa mi zlomilo to zelezne, tym padom sa zaseklo a zlomilo aj to plastove, cize dufam ze to tam uz teraz vydrzi. 8-)


25.06.2008 8:03

Re: Problem s chladenim

Pedro26
 Jogurťák 

Ikona

Inak ma napadlo, preco celu vodnu pumpu toci plastove kolecko. Keby tam dali zelezne bol by pokoj :-(((((( :-(


25.06.2008 10:30

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Najhoršie je že ja keď rozoberem vodnú pumpu, stále tu niekto hovorí o plastovom kolečku. Ja ho však NIKDE nevidím :-@ Žeby tam nebolo? :-O


25.06.2008 11:34

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

Ja mam na svojej hlinikove


25.06.2008 13:59

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Myslíte to kolečko kde sa vkladá gufero? :-}


25.06.2008 14:31

Re: Problem s chladenim

deadrider
 Jogurťák 

Ikona

no neviem ja mam na mysli tu vrtulku hehe


25.06.2008 14:49

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Tú má hlinníkovú asi každý ;-)


25.06.2008 21:40

Re: Problem s chladenim

Pedro26
 Jogurťák 

Ikona

ja mam na mysli to kolecko co ti toci tu hlinikovu vrtulku, to je plastove


25.06.2008 21:51

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Takže ešte raz rozobrať vodnú pumpu :-D


25.06.2008 23:41

Re: Problem s chladenim

MZriderZA
Darca Krvi  Bahniak 

Ikona

mirkokos sorry ale mne pojem "pomala jazda" nič nehovory mam totiz neposlušnu pravačku :-D


26.06.2008 16:28

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

a da sa nejako mechanicky alebo inac zistit ci je termostat vadny ked ho mam vonku z motorky??


26.06.2008 19:41

Re: Problem s chladenim

citron
 Edvenčr 

Ikona

neviem ako presne vyzera, ale skus ho dat do nadoby s horucou vodou ci sa termostat otvori...


26.06.2008 20:56

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Ja tam teraz termostat nemám, ale dám ho tam asi spať.
Po vybratí som naňho použil prípravok na vodný kameň, nejaký mudrc tam lial obyčajnú vodu :-(((


26.06.2008 21:04

Re: Problem s chladenim

tomasNR
 Kávičkár 

Ikona

normalne vymontuj termostat, daj ho do hrnca s vodou ako ti radi citron, a zacni to zohrievat, ked ces byt veeelmo presny a vedet kedy presne ti termostat otvara tak tam daj do vody teplomer ( ja som pouzival digitalny merak s tou teplotonou sondou ). Uvidis na nom kedy za zacne otvarat... Ja som kupil na auto druhy termostat, ja somar som ho takto neodskusal, nahodil som ho, a po ceste mestom mi vyvrela voda. Som bol rad ze mi neprasklo hlavu a aj tesnenie to vydrzalo. Paq ked som dosiel domov tak som zistil ze ten smejd termostatovy otvaral pri 95'C...co uz bolo moc neskoro na to aby sa to dokazalo uchladit, tak som ho vymontoval. Teraz jazdim bez termostatu a v lete zadny problem, na zimu dam druhy overeny ktory mi otvara pri 70'C.


28.06.2008 14:44

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

no dneska som to zlozil bez termostatu ale teraz to netesni lebo na tom termostate bola na okraji taka gumicka ktora tesnila... co by bolo najlepsie tam nahodit?? nejaky silikon alebo vyrobit nejake tesnenie z nejakeho materialu hm?? a ako sa vola ten pripravok na chladice cim sa da zelepit malicke dierky??


28.06.2008 15:20

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Skús si zo silikónu vyrobiť tesniacu gumičku...


28.06.2008 15:23

Re: Problem s chladenim

Pedro26:Neni zac.
Ja som bol vcera robit NSRku a jako som nastartovl tak od motora isli divne zvuky dal som dole pravi karter a pozeram zlomene kolecko na vodnej pumpe :'( Kua nechapem preco to nespravili pevnejsie,plastove kolecka v motori sak to je nenormalne.


28.06.2008 15:40

Re: Problem s chladenim

Mantysak
 Bahniak 

Ikona

Tak sa to robí na veľa moto, fakt nechápem prečo...
Vie o tom niekto volačo, prečo je to plastové?
Má to niekto z iného materiálu?


02.07.2008 15:44

Re: Problem s chladenim

ducklin
 Kávičkár 

Ikona

pocujte dnes som vyskusal dat dole tu gumicku z termostatu a zalozil som ju tam kde bola pred tym vsetko zas zlozil ale voda mi aj tak preteka neviem s tym rady neviete o niecom co by som tam este mohol dat??



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.