Caute, absolvoval som krasnych 540km so syticom.
Nie, nie, to neni kamarat, co ho tak volam, ze sytic, ale ja debil som dnes rano zistil, ze som vcera nezavrel sytic po nastartovani.
A to som paril vcera poriadne a aj benzin mi to zralo paradne...
Som dosiel na pumpu s vypnutym motorom, som tam hodil neutral a dosiel som na pumpu, nastastie Ma prekvapil nejaky super kratky dojazd na rezervu Ale pripisoval som to tomu, ze som kalil Tmax No vcera bol proste paradny den

Mohlo sa nieco motorke stat? Mam to povedat v servise, nech nieco skontroluju, alebo to je uplne v pohode?

Potesi

Mohlo ti poriadne prehriať zvody, odfajčiť katalizátor a sedlá ventilov...
Hádam sa nič s toho nepotvrdí.

...kvak...

skontroluj si olej

A nedavalo ti to šupy do laufu, alebo aspoň čosi divné to nerobilo? Nedusilo ju po chvíli? A na čom sa ti to podarilo, hádam len nie na 2007 Hornete čo máš v profile?

Oprava: nie hornet, ale CBF 600 S.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mrqa (27.04.2008 19:51)

hovada mi do technicaku napisali, ze nemam katalizator, aj ked to podla udajov ma... tak ak ma budu kontrolovat na STK, tak aj keby tam nebol tak je to OK

Prehriate zvody asi moc neskodia, ale tie sedla ventilov uz zneju horsie... jak sa to prejavuje?

Lebo dnes som spravil 250km a uplne v pohode... motka isla pekne bez problemov...

Nemam horneta, ale CBF600S, a to mam aj v profile
A inak prave to som sa cudoval, ze som si to nevsimol... sa mi aj zdala nejaka nepokojnejsia... ale sak som cely tyzden nejazdil a este som sa aj ponahlal tam a potom tam... tak som to jaksi prehliadol... supy do laufu by som asi rychlo objavil... sak by ma kleplo keby to za mnou j..blo kua... musim na to davat bacha.

Olej je OK.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Richie600 (27.04.2008 19:55)

Prehriate zvody majú len kozmetickú vadu...
Tie ventily pocítiš pri akcelerácii, alebo kolísanie voľnobehu, alebo ťažší štart.... Najlepšie sa to dá diagnostikovať demontážou...
...kvak...

poskodenie ventilov zistis ked das zmerat tlaky

Dik albi, budem to sledovat... ale jazdi to v pohode... tak zatial som kludny...

mne sa pred par dnami tiez podarilo behat so syticom ale len takych 5-6km som sa cudoval ze volajako to nejde do otacok

Čítal som, že pokial je sytič otvorený, motor nie je dostatočne mazaný. Zmes, ktorá sa vytvára a neskôr spaluje, spôsobuje rýchlejšie strieranie oleja zo stien.

Či už je to pravda, alebo iba mítus asi aj tak v najbližšej dobe nezistíš.

Tak si si spravil výbrus valcov, keďže príliš bohatá zmes ti nestíha dokonale zhorieť a benzín ti zmýva olejový film z valcov.
Robiť s tým nemá cenu nič, možno skontrolovať oil a keby ho bolo viac, tak vymeniť.

veverak: hovoris to s takou istotou, ze mam z toho strach (to myslim vazne, nie ironicky). Neni aspon najmensia sanca, ze palivo stihalo horiet a nic sa nestalo?

jak vraví veverak možno si si spravil výbrus lebo vlastne nato slúži sitič aby skôr zohriala a to sa zohreje skor trenim bez toho olejoveho filmu. Ale nebude to až také strašné. Možno si si skrátil životnosť o také dva roky a to je nič bo valce majú dlhú životnosť pri správnom používaní desiatky rokov.

Zas až tak vážne to nebude, Honda je Honda a CBF určite znesie dosť. Maximálne si si skrátil interval nastavenia alebo výmeny niektorých súčiastok, ale kedy sa to ukáže je otázne. Može to trvať aj pár rokov, ale to si už ani neuvedomíš.

Ako sa to mohlo stať? A ako funguje taký sytič na motore so vstrekovaním? Nevypína ho RJ automaticky? A aký to tam je vlastne katalyzátor?

Hospoder ma predbehol.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mrqa (27.04.2008 20:40)

crash: ja mam 2007, nie 2008, takze ziadne FI ale podstivy karbec so syticom

hospoder, mrqa: dik chalani. to ukludni. Dnes fakt jazdila v pohode, bez akychkolvek problemov. Ak by bolo nieco vazne poskodene, tak snad zbadam...

Richie600> a volnobezne otacky si nemal vysoke, ked si stal? Ak nic ine tak by ma na ten sytic upozornili vysoke otacky pri volnobehu, ni?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil JaPetko (27.04.2008 20:47)

JaPetko: vcera som moc nestal

Kua ani raz na semafore, ani raz si nikomu nedaval prednost ?

popravde mi tiež nejde do hlavy, ako niekto nezistí, že má otovrený sytič...v mojom prípade je to na volnobehu o 1000 rpm viac

JaPetko: neni to az taky velky rozdiel na mojej moto. Je ticha a kludna tak ci tak. Rozdiel poznas v podstate iba ked to priamo porovnas...
A fakt som vcera moc nestal... same mimo mesto, Tmax na dialnici a podobne kusky

Zato dnes som kontroloval sytic asi 10krat. Asi sa to stane mojim dalsim zlozvykom po kontrolovani smeroviek

...kvak...

Nejako nechápem ako si si nevšimol, že otáčky na voľnobehu máš o hodne vyššie pri sitiči a teplom motore...
Ale nemusíš mať obavy, určite si nič a nijako nepoškodil ani viacej alebo rýchlejšie neopotreboval!
Išlo ti to len na úkor peňaženky...
Sitičom sa, ako iste všetci viete len obohacuje zmes benzínu so vzduchom, teda žiadne zmývanie oleja zo stien (vo valcoch sú výpary benzínu, nie v tekutej forme) alebo podpálenie ventilov a prehrievanie (čo je mimochodom väčšinou príčina chudobnej zmesi). A to obohacovanie je potrebné pri studenom motore, kedy je odparovanie benzínu (resp. difúzia vo vzduchu) slabé. To znamená, že bohatá zmes krátkodobo neškodí a to by bolo veľa zničených motorov, keby ich zle nastavené karburátory (vyššia bohatosť zmesi) tak rýchlo poničili...

berobi - Sitič uberá vzduch v palive!
To znamená, že ho je tam málo... A keď piest nasaje veľa benzínu, tak ho pri zohriatom motore nedokáže z dôvodu absencie dostatočného množstva vzduchu všetok spáliť, čo má za následok vnik nespáleného paliva do výfukového systému.
To znamená, že bohatá zmes aj krátkodobo škodí motoru nieto ešte dlhodobo.
...kvak...

tak tak ... ako píše albion...


PS: nie je sytič od slova sýty?

V profile mas CBF r.2007 - co je so vstrekovanim. Ako to moze mat sytic?????
Ak sa mylim opravte ma

Prosím vysvetliť ako môže sitič uberať vzduch! Vzduch sa nasáva podtlakom v sacom potrubí a sitičom sa otvorí prídavná triska obohacovania zmesi paliva so vzduchom. Keby sa zatvoril (priškrtil) prívod vzduchu do spaľovacieho priestoru sitičom, tak by motor nešlo vytočiť do otáčok so sitičom. A také riešenie by potom fakt motoru už škodilo...
Keby bohatá zmes výrazne škodila motoru, tak by konštruktéri motorov vyrábali motory s predhrievaním minimálne karburátora...
A nespálené palivo (zmes) sa do výfuku môže dostať len absenciou zapaľovania, inak sa do výfuku dostáva len nedokonale spálené palivo s vyššou koncentráciou emisií...

Ale možno som ja blbý a videl som málo rozobratých karbecov a rozumiem sa do motorov houby...

sytic urcite neubera vzduch
CBF 2007 by uz mala byt strikacka ale je mozne ze v 2007 roku kupil este starsi model ktory mal este manualny sytic a karbesy

myslim ze veverak to napisal uplne spravne a vystizne

Ja som ma pioníra 555 a tam bol sytič=uzavretie vzduchového filtra. Ha!

Nebudte prehnane paranoidní, tak tam mal chvíľu suchšie vo valci, no a čo. Aj ja už som mal pár krát sušáky a ništ mi nie je.

2007 je este stary dobry poctivy karbec, lepsie povedane 4 karburatory az od 2008 je FI,lebo je v nej novy motor z 600RR 2007
ps:sytic max na 30sekund po nastartovani a hned potom ho davam dole a nemusim to dalej sledovat

berobi,raptor - Môj názor nemením, a je mi jedno, čo o tom viete.
...kvak...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (27.04.2008 22:59)

K tomu zmývaniu: čo má čo hľadať zmes paliva pod krúžkami, a teda hlavne pod stieracím krúžkom oleja, kde sa ten olej nachádza na tých valcoch? A čo má čo hľadať olej na stenách valcov nad krúžkami v spaľovacom priestore? I keď možno dajaké tie stopy oleja (mikrofilm) tam môžu zostať, ale to by už dymil motor po spálenom oleji...
(bavíme sa o 4taktoch)
Riso, nemaj obavy, tvojmu motoru sa nič nestalo.

All: keď veríte tomu že presýtená zmes motoru uškodí, tak prečo štartujete studený motor so sytičom? ide to aj bez toho, len treba priškrtiť nasávanie vzduchu...
(princíp jednoduchých dvojtaktov:babetta, pionýr 555- že slimak)

Albion- veď ti ho nebereme, a ani svoje skúsenosti nikomu nevnucujem
Každý si z toho vyvodí čo mu vyhovuje...

jj sytic, je obvykle tryska za skrtiacou klapkou v karburatore, ktora davkuje palivo.
Na margo vzduchu: Na volnobehu je v podstate skoro uzavreta skrtiaca klapka v karburatore. Ak by sytic uberal vzduch (neviem ako), tak by ten karburator a motor nemohol drzat volnobeh...

raptor: To myslis naozaj - suhlasis, ze bohata zmes robi vybrus motora? Nezartujte velebnosti! berobi Ma pravdu. Motoru skodi chudobna zmes. Bohata, je hlavne skoda pre penazenku. Motor sice nejde optimalne, ale mechanicke opotrebenie je nizsie, a ovela, ako pri chudobnej.

Urcite neznicil moto, ani ju nenacal, aj ked lepsie sa jazdi bez sytica...

Tu ide o podstatu...
Takže je jedno, či je do nejakého pevného objemu vzduchu pridané 2-3 krát väčšie množstvo paliva, alebo je do paliva "priškrtený" prívod vzduchu... Touto skutočnosťou sa stáva zmes bohatá, a to má za následok dlhšie horenie, ktoré je potrebné pre chod motora za studena. Ak sa motor zohreje, tak je zmes nedostatočne spálená lebo nemá dostatok vzduchu na horenie....a tým je "hádzaná" do výfukového potrubia.
Nerozumiem, čo je na tomto nepochopitelné.
To s tým zmývaním oleja netvrdím ja...
...kvak...

ja mam otazocku k teme myslim.mam GS a podla rad z tade ho nahrievam na sytic na 2 dieliky na pristrojovke /cca 1:30-2 min.podla okolitej teploty/mam ale kamosa motorkara/XX/ a on sa nestacil cudovat co robim.vraj to motorke skodi.mas startnut a hned ist.sytic vypnut pocas jazdy po zahriati.je mechanik,tak ma zmiatol.asi by o tom mal co,to vediet.

Albion ma pravdu , sytic na klasickom karburatore priskrcuje privod vyduvchu a tym obohacuje zmes.
Vid link - pre neanglicky hovoriacich . CHOKE Valve je klapka ktora je klasicky ovladana bowdenom , ak je sytic automaticky tak vecsinou bimetalom.

cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Carburetor.svg

malylako Uvedena dilema sa riesi aj na moto aj na plechovke. Ked som mal benzin, tak som v zime nastartoval, pustil kurenie a pomalicky skriabal okna.
Na moto, dam ju von z garaze. Nastartovana si buble a ja sa obliekam do motooblecenia a ciziem. Zatial si buble na trochu povytiahnuty sytic a drzi cca 1500-1700 otacky. Skoro volnobeh. Nasadnem dam 1,2 a staiahnem sytic..... Nemeriam kolko sa obliekam a moto sa to paci.
Asi tak...

tiez si myslim ze by sa to malo robit tak ako pise malylako, kankoXF ja tiez nastartujem moto ked nieje prave pokazene , obleciem sa a az potom idem, mne sa napr.podarilo odpalit sviecku tak ze som nakopol moto a hned isiel, sytic som hned zatlacil. "zohriat moto mi poradili uz aj dvaja mechanici, ktory opravuju motorky"

motorky maju bezne aj manualny sytic a aj vstrekovnie trebars VFR, BMW GS ...

nic sa jej nestalo,
ser na to

majklcarli linka krasna ale co tak nieco k problematike rovnotlakych alebo aspom supatkovych motocyklovych karburatorov??
a zmes vo vyfuku nehori nie je tam kyslik ktoreho nedostatok sposobil nedokonale spalenie uz vo valci keby ho bolo dost tak zhori vsetko tam (kvoli tomu sa znizuju emisie napriklad prisavanim vzduchu do vyfuku)
este by to tak mohlo sposobit zvysenie usad ale na 540 km to je nic hlavne dalsim standartnym pouzivanim sa rozpustia. (horsia je chudobna zmes ktora sposobuje prehrievanie ale to je uz napisane)
motocykle so vstrekovanim maju tusim len nieco ako "rucny plyn" tiahlo ktore pootvori plyn kvoli stabilite chodu studeneho motora (aspom tak to ma monster 620) bohatost zmesi reguluje riadiaca jednotka
a zaver vystihol misobiker

presne ako pise Speedman 30sek sytic a 3-4 minutky bez a ide sa...tiez mam 2007 a je s karbosom

ja som si stale predstavoval /a nadalej si/ ze sytic,je vlastne len pridanie plynu,na trosku vyssie otacky,ako je volnobeh.mylim sa?
a furt neviem,ci mam jazdit na sytic,alebo pockat,kym sa moto nezahreje,a tak vyrazit.

Ja iba pre malé doplnenie krátky výcuc z článku z motorkari.cz:

Motor nepracuje ve vyrovnaném režimu ani při konstantní teplotě. Studený start motoru vyžaduje obohacení směsi z důvodu kondenzace par na studených stěnách potrubí. Tím, že část paliva „ztratíme“ na stěnách, finální směs ve válci se nijak výrazně neliší od ideálního složení, právě za předpokladu celkového obohacení v sání.

A ešte dosť poučný link: www.motorkari.cz/detail-clanku/?cid=2903

A pre tých, ktorým sa to tam nece hladať :

Jak tedy správně postupovat?

Sytič otevřeme pouze pro nastartování a rozjezd. Po zařazení druhého rychlostního stupně jej stáhneme na minimum, tak aby při přeřazení nedocházelo k cukání a rázům v motoru. V případě, že se po rozjezdu blížíte k místu kde bude nutné zastavit a motor ještě není ohřátý sytič při příjezdu do tohoto místa opětovně zapneme, ale již ne naplno. Ihned po projetí tohoto místa sytič opět stáhneme. Ohřátí motoru
Nejšetrněji motor ohřejeme volnou a plynulou jízdou. Co to znamená. Bezprostředně, tedy ihned po nastartování se rozjet. Jízda by měla být plynulá, nepřerušovaná zbytečnými zastávkami. Řadit ve středních otáčkách. Po dobu zahřívání nežeňte ručičku otáčkoměru do třetí části jejího spektra. Doba ohřátí motoru na provozní teplotu je velice specifická nejen pro každý model stroje, ale bude též velmi závislá na povětrnostních podmínkách. Všeobecně však platí, že kapalinou chlazené motory se na provozní teplotu ohřejí dříve, nežli vzduchem, případně vzduchem a kapalinou chlazené. Dodržování těchto pravidel vás nejen nic nestojí. Naopak pokud se jimi budete řídit, pak pro vás bude přinejmenším odměnou stále skvělé výfukové potrubí a vědomí, že si zbytečně nevydíráte válec.

ja davam sytic dole po 10-15 sekundach .. motorka krasne drzi volnobeh, necham ju zohriat na 1-2 dieliky a potom pomalou jazdou zahrievam

preco by som ten studeny motor drzal syticom vo vysokych otackach ked mi po 10-15 sekundach krasne drzi volnobeh?

Pani sytič je v cinnosti iba ak je uzvreta skrtiaca klapka,pretoze iba vtedy je pod nou dostatocny podtlak,aby mohlo byt nasavane palivo zo syticovej trisky. Ak pridate plyn,klapka sa pootvori,podtlak klesne,a sytic vyradite z cinnosti.... a opotrebenie valca nieje sposobene bohatou zmesou,a ale studenym motorom..pretoze vtedy sa palivo kondenzuje na stenach valca.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil karburator (28.04.2008 20:01)

kmotr ticho!! poznas tie dve pravidla?

1. albion ma vzdy pravdu - kvak
2. ked ju nema plati pravidlo c. 1 - kvak

karburator-no neviem ci sa sytic vyradi ked pridas ale asi ee lebo inak by s tebu pekne trnzlovalo

no podla clanku od mrqa,ma ten moj kamo-mechanik pravdu.startnut a tahas kabel do prec.to ma tesi.lebo stale cakat na zahriatie ma otravuje.na cigu kratko,na bez cigi dlho...

trnzlo-co???

by ta mykalo

ta uz viem po japonsky-"mleholakamykalo"

Nazdar Temny - mas recht , preto som pisal v prispevku " klasicky karburator" - zopar prispievacov po Albionovom prispevku to oznacilo za ........ ehm , pochybovalo. Podla toho linku to s tym obmedzenim vzduchu pravda je , vecsinou na malych karburatoroch.U vecsich kubatur je tam ovela zlozitejsi system - ale vzdy je vysledok rovnaky...bohatsia zmes .

Kmotr - to je jeden dôvod, a druhý je, že boli chladené náporom vzduchu pri jazde.... Ja som si to kúsoček poplietol zo stojacím motocyklom.
Ale kuš! Raptor dobre napísal

...kvak...