mam dilemu, navod na tuto motorku vravi ze pri radeni ryxlosti stisnut spojku... predajca mi tvrdil ze ak kopem smerom hore 2-3-4-5-6 tak staci uvolnit plyn a dat to tam bez spojky. Dole uz so spojkou... Ako je to spravne? Nemozem radenim bez spojky nieco pokaslat? Dakujem za odpovede,,,

Zo spojkou!Na vsetkom je lepsie radit so spojkou pokial sa to da!Predstav si ake tlaky dostava prevodovka s radenim bez spojky!Tlaky dostava aj pri vytlacenej spojke ale je to ovela priatelnejsie.

no podla navodu to je tiez tak... tak neviem... kopal som to smerom hore bez spojky. slo to ale treba to tam kopnut dost ryxlo inak to tam nezapadlo...so spojkou ano a hned... neviem ci to je poloautomat. fotrik vravi ze je, ked Jawa to uz mala pred x rokmi tak aj ta suzuki to musi mat... dokonca tvrdi ze ak je to poloautomat tak aj podradovanie je mozne bez spojky...tu len na rozjazd pouzit.... neviem.

hadam ta len neobtazuje radit na cestnej motorke bez spojky? keby to bolo enduro alebo motocross po hodine jazdenia na pretekoch...

nemá automat...

a to sa ti ťaží mačkať spojku? aj za cenu ohnutia vidličiek a pod.?

ver tomu čo je napísané v manuáli od výrobcu a nie nejakemu predajcovi čo na tom možno ani nesedel...

Inak veľa ľudí radí smerom hore bez spojky, aj môj otec tak radieval (kedysi dávno keď závodil cestné 50, 80 a 125 ccm)

bla bla bla... bez spojky.....
momul no vysvetli mi ake tlaky dostava prevodovka ked radis bez a ake ked radis so spojkou... ides

Nerd on dostáva akurát tlaky do hlavy, nie do prevodovky
btw, v MOTOGP radia tiež so spojkou? lol

nuz ja viem, ze ked som to bez spojky vyssie kopol na pinduri tak to pekne zaraxotilo...cize uz zvuk odradil...to na suze nie to je fakt....

psycho: ale to je robene so zapalovanim na motoGP
jasen, ze radit so spojkou ! Keby to tak robis dlhsie, moze sa nieco opotrebovat (nieco urcite, nie som mechanik)
menual vravi stlacat, tak sa nim riad ;)
a ked nechces spojkovat, kup 350

SSWiking tak na pinduri by som to neskúšal ale na SS je radenie bez spojky bežná vec...

ked pretekaju dve totozne motorky tak ten ktory radi bez spojky bude o poznanie rychlejsi, zalezi na tebe ci chces pretekat alebo normalne jazdit na simsone som to hadzal bez spojky skoro furt

niede mi o ryxlost ale samo radsej by som to kopal aspon hore bez spojky...je to prijemnejsie a ryxlejsie... a lepsie to aj znie neviem ako simak, mozno ma poloautomat...

Keď chceš, môže sa spraviť anketa, kto ako kope

psycho potom tie SS maju aj taku bohovu životnosť

ja len viem že radenie bez spojky je možné pokial ma motorka spojkový automat alebo ten systém ktorý pri pohybe radiacej páky na okamih odpojí zapalovanie, aby prevodovka netrpela kvôli sile motora, ale bez toho vam pali nie?

zacal som to tam kopat na GSXR-1000 bez spojky a ziadne negat. zvuky nieje pocut... Ale zahrej poriadne motor. A zda sa mi, ze to tej suze prospieva viac ako so spojkou..

ANKETA : 30 na 70 bez a so... ked akcelerujem idem bez, inak ju stlacam, sila zvyku

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Hurican (23.05.2007 15:31)

Anketa: zatial hore bez a dole s to je ako v striptizovom bare

Moto poradňa: Suzuki GSX-R600 - vyhadzuje...

Na pinčli nieje poloautomat!!! na Jawách je, dá sa to overiť tak , že pri naštartovanej moto zaradíš rýchlosť bez spojky a ak držíš nohu stále na radiacej páke v polohe zaradenej rýchlosti tak sa nič nedeje, lebo spojka je vypnutá pri zaradenej rýchlosti . Toto je dôkaz že radiaca páka je prevodom spojená s vypínaním spojky. Dalo by sa to vyskúšať aj tak, že na mieste zaradíš rýchlosť a ak necháš nohu na stlačenej páke a pomaly pustíš spojku ak sa moto nerozbehne tak je tam poloautomat

So spojkou. Ak budes jazdit okruhy a nahanat milisekundy, rad bez spojky. V tom pripade vsak naozaj trpia prevody a tym nemyslim len prevodovku, ale aj retaz, atd.

Co je na tom nepochopitelne ? Ak ides preradit najskor musi vidlicka vyradit existujuci prevod. Ak uberies plyn, je to jedno ci so spojkou, ci bez. Ak ho vsak neuberies, musi vidlicka vyradit stupen pod zatazou a narobi sa viac (casom sa ohne). Hned po vyradeni musi vidlicka zaradit novy prevod a tu je to naopak. Ak radis bez spojky musis mat presne taky plyn, aby si dosiahol otacky motora odpovedajuce okamzitej rychlosti [km/h] a novemu prevodu. Ale ty tie otacky budes mat urcite mensie (lebo si prave ubral plyn) a pri zaradeni prevodu potom musis prekonat kompresiu motora. (Tu kompresiu prekonavas aj so spojkou, akurat ze plynule - ked ju pustas).

Takze kto chce radit bez spojky, musi dokonale narabat s plynom, aby si nekazil motorku. V MOTOGP to vedia, ja to neviem a tak radim so spojkou.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kappo (23.05.2007 16:05)

a je to tu zas

Nerd-ak si aspon trochu vies predstavit ako fuguje prevodovka,ako tam zapadaju rychlosti,tak nemoze byt tazke pochopit preco je lepsie radit so spojkou!Tie kolieska sa netocia vsetky rovnakou rychlostou a ked to tam buches bez spojky tak zotrvacnostou motora tie kolieska dost do seba narazia...Jasne ze sa da radit bez spojky ale opotrebenie je vecsie a rychlejsie!
Psycho-asi nenadarmo mas to psycho,vsak?Psychopat??? V moto GP robia motor po kazdej sutazi!Na trenig maju iny na zavod iny!A ako tu uz polo spominane,maju na to aj zapalovanie.Pri kazdom preradeni sa im (myslim) na chvilko vypne motor (okamich) kym nezapadne rychlost.Tak dostane prevodovka menej zabrat.A ako mozes porovnavat jazdu v moto GP s obycajnym jazdcom na GS?To je trochu chore.Ak sa ti paci klavtovat bez spojky a mas na to,tak nech sa paci!Mate prazne hlavy a plne penazenky,vsak?

Jasné, že kvaltovanie bez spojky nebude pre motorku zdravšie, to som ani nikdy nepovedal

no vidis ze to chapes.

som v kozi predavaca,co nahana kseft servisu:Samozrejme radit treba bez stlacania spojky,a tankovat chodievaj vyhradne na Jurki
A teraz realita:radenie bez spojky vyzaduje urcity cvik a cit!Na zavodaku je radenie bez spojky samozrejmostou-je to rychlejsie...a netreba ani uberat plyn,ta prevodovka to chvilu zvladne.No a nielen prevodovka ale aj retaz a v neposlednom rade gumy maju jednoznacne tazsi zivot...Takze ak nepotrebujes nahanat stotiny sekundy,kludne tu spojku stlacaj

Taký Ghostrider spojku určite nestláča

ghost ma urcite variator

ghost jazdi na elektromotorke
sorac ze tu to je 2x navyse,ale ved na pomalu odozvu motorideu sme si zvykli plz admin zmaz to thx

Upravené 1 krát. Naposledy upravil sparks05 (23.05.2007 20:55)

monul ty moj "inzinier" tak ked radis so spojkou tak na tu pol sekundu cu ju vytlacis tak v tom momente sa sti zacnu vsetky koliecka tocit rovnakou rychlostou?
ak pri preradovani neuberies plyn tak rychlost nevyradis a ani novu nezaradis!!!!! cize ked stlacis spojku sposobis iba to ze prevodovku "odpojis" od yadneho kola a tym sa ti uvolnia stale ROTUJUCE koliecka a da sa vyradit a nasledne zaradit nova rychlost!!!
pri radeni rychlosti bez spojky sa na chvilu uberie plyn a v tom momente sa to tam "kopne" tym ze uberies plyn tak tak na chvilu uz nezabera motor a este nebrzi a to je presne ta chvila ked su neni koliecka v zabere a da sa radit bez najmensich nasledkov
to co pouzivaju pretekari odpaja zapalovanie cize on moze kopat bez toho aby vobec uberal plyn, funguje to tak ze tlakom na rychlostnu paku sa na chvilu vypne zapalovanie cim motor nezabera a v case ked este nebrzdi (presne to iste ako ubranie plynu) sa radi rychlost...... ten ich system je rychlejsi.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (24.05.2007 8:49)

nerd - nuz hej to by vysvetlovalo to coho som svedkom pri radeni bez spojky...ze ked to tam nekopne hned po kratkom a ryxlom uzavreti plynu tak to tam bez spojky pak nexce ist....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SSWiking (23.05.2007 22:13)

Hore bez, dolu s
Fran-tick-tick-tick-tick-tick-tick-tock MAN

nerd-ty moj inzinierik.Spojka nevyrovna otacky koliesok ale ako si uz napisal,odpoji prevodovku od motora a tym padom lahsie a s mensim napetim tie kolieska do seba zapadnu.Tym ze stlacis spojku sa tie kolieska a ish otacky skvôr vyrovnaju a najdolezitejsie je to ze sa neprenasa moment z kluky.
A tlakom na paku?Su tam snimace moj zlaty a tie motor vypinaju.A ako som uz napisal,co pretek,to novy motor.Na GS chces menit kazdu jazdu motor?

SSWiking poloautomat nema, a na Jawe ked mas nastaveny poloautomat tak citis, ked kopes do prevodovky, ze najprv ti odtlaci lamelu! (uvolni sa ti aj lanko na packe spojky) a potom tam zaskoci rychlost ! na GSke to tak nieje a ani tak do toho nekopes ako na Jawe!
Neblbni a stlacaj tu spojku !!! ak nebudes tak nechcem vidiet ako sa bude tvarit kupujuci, ked mu to povies, ze si radil bez !! a ked ti pride masinu otrepat o hlavu, ze je dojebana prevodovka !!

Spravne vravi motul, dôlezite je, aby sa pri zmene prevodu neprenasal moment od motoru a zadneho kolesa sucasne na dva hriadele s inou obvodovou rychlostou na kolesach. Vznikaju tam velke axialne a radialne razy a netrpia len samotne ozubenia, ale aj loziska na prevodovke !! a ked niekto takto jazdi tak sa potom cuduje, ze po case mu klepka prevodovka! môze si za to sam

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Fjoo1 (23.05.2007 22:16)

jasne momut mas 100% pravdu
len jedna otazka tym ze uberies plyn tak sa na chvilu tie koliecka neuvolnia?
ponauceni: treba radit so spojkou a my co na to mame, teda mozme menit co jazda to novy motor si budme radit bez spojky. boch ochranuj tych co si po nas kupia motorku

vidim ze to je jedna z tem kde sa motorkari asi nezhodnu ...len mi nejde do hlavy preco to ti japonci tam nemontuju, myslim poloautomaty... ved je to lepsie pre vsetkych nie? Preco len Jawa? Ci aj ine stroje to maju?

SSWiking jazdil si na Jawe co mala dobre nastaveny poloautomat?? Ak ano tak tvoja posledna otazka nebola na mieste !!
Ak nie tak si predstav asi to, ze okrem hadzania rychlosti, by si stlacal zaroven aj spojku nohou a mal by si mat krátky chod radiacej paky ako mas.... Nemyslitelne, pokial by to nerobila hydraulika!

fjoo radialne sily na kolieska neovplyvnis jedine ze by si jemne pridaval a axilne sily? ved ked su kolieska uvolne ne tak tam nieje ziadny "axialny odpor"?
wiking vies preco?! lebo su taki sprosti ti japonci ze o tom ani nevedia

Fjoo1 - nejazdil som na Jawe s poloautomatom....

nerd - nerob si zo mna prdel

wiking nerobim..... bude to tym ze to asi nie je potrebne, teda ten poloautomat

Nerd, obe su na kolesi, su zavisle od uhla sklonu ozubenia, od zaberoveho uhla a od velkosti obvodovej sily takze ked tam mas rychlost, alebo tam hádze rychlost bez spojky, pôsobia obe sucasne. Ja len tvrdim, ze ked tam hodi rychlost a stretnu sa dve kolesa, ktore maju inu obvodovu chychlost a na oboch pôsobi obvodova sila, vznikaju rázy, ktore vyrovnaju obvodove rychlosti. A prave to je to, co zapricinuje osekavanie ozubenia a odjebavanie lozisk
Môzeme si to aj preratat

posledny krat! na kolieska po vymacknuti spojky pripadne maly moment po ubrati plynu neposobia ziadne ine sily ako tie ktore su sposobene zotrvacnostou daneho koliecka pripadne celej osky...... rozdiel je len v tom ze ak to robis so spojkou tak mas na to viac casu a mozes sa skriabat na riti pripadne vrtat v nose. ked radis bez spojky tak mas na to len ten zlomok sekundy ak sa ti nepodari preradit tak ti tam zostane povodna rychlost......

JJ beriem to

Fjoo1-vdaka za podporu
nerd-pri ubrati plinu sa ti neprenasa taky moment ako s plnym plynom,ale urcity moment zotrvava.Bol by si frajer keby si ubral plyn a odhadol by si to v spravny cas kedy mas preradit.Ak vytlacis spojku,tak ten moment neprenasas a tym padom tam vznikaju ovela mensie razy.Chapes?Sam dobre vies,ze bez spojky to viac trpi a nie je to celkom spravne a budes tu tvrdit hovadiny.Potrebujes si nieco dokazat???

Nerd: Pri radeni bez spojky ak aj uberies plyn, tak v momente zaradenia ineho prevodoveho stupna sa musia zrovnat otacky hriadelov v prevodovke - vznikne ráz v prevodoch vplyvom kompresie motora. Naozaj jedina cesta pri radení bez spojky je nie ze ubrat plyn, ale ubrat ho presne tak, aby odpovedal otackam motora, ktore odpovedaju novemu prevodovemu stupnu - nemozes ubrat na 100% - to je vela.

momul asi som taky frajer, tak ako vela dalsich a tebe dokazovat nic nemusim pre mna za mna mozes radit aj s medziplynom.
ver ci never ta prevodovka je stavana na radenie bez spojky a nepotrebujes na to ziadne specialne skolenie.
ked raz kolieska nezaberaju tak neprenasaju ziadny momen!!!!! chapes?

teorie, teorie, raz to nema automat tak musi dochadzať k opotrebeniu tak či tak...
pokial chce niekto riskovať dojebabranu prevodovku tak ať...

nerd-"ked raz kolieska nezaberaju".Tebe nezaberaju?Myslim si ze ked jazdis,tak tie kolieska su v zabere.... .Precitaj si este raz vsetky prispevky a zistis ze si tu asi jediny co tvrdi ze je to stavane na radenie bez spojky,tak to uz pochop!Ci vsetci su duty a len ty vies pravdu?
misobiker-mas 100% pravdu.Ako som uz napisal,niekto ma asi plnu penazenku tak si to moze dovolit....

momul ano urcity cas su kolieska mimo zaber a to zasa nechapes ty skus vyradit ked su kolieska v zabere hoc len na aute. takze sa prosim zamysli ak prevodovka prenasa nejaky moment ci uz hnaci alebo brzdny tak NEVYRADIS!!!!!!!!!! cize ked to nema automat ako tu vsetci spominate a radit sa da bez problemov tak tie koliecka musia byt odlachcene cize neprenasaju hnaci alebo brzdny moment.
ano mas pravdu som tu jediny co sa s tebou je ochotny dotahovat ale kedze to nema zmysel ty mozes rdit ako chces a ja si budem tiez radit ako chcem.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (24.05.2007 9:00)

len tak ma napadlo - ma niekto v manuali napisane vyslovene ze moze radit bez spojky...? nemyslim moto s poloautomatom. Ale take normalne.

nerd - ako dlho takto radis? a ziadne problemy nemal si?

nooooo s japoncami od 1995 na zxr750 kazdu moto som mal miminalne 2 sezony vacsina bola kawasaki a nemal som ziadne problemy s prevodoukou

hm tak to vyzera asi ok... lebo myslim ze keby to skodilo tak asi tazko dve sezony pobehas...

wiking je tu jedna diskusia ako sa chlanovi dodrbala prevodovka na novej BMW, ked sati ma prevodovka posrat tak sa ti poserie ci uz budes radit tak ci tak.

len jedno mi neide do hlavy...preco to nedaju aj do navodu ze to neskodi? je to myslis tym ze je to troska narocnejsia technika (na ryxlost a spravny moment preradenia), ze by to nejaki typci nezmakli, pak by to tam nedostali a boli by smutni ?

nerd-ja ta uplne chapem s tymi kolieskami.Nemozu byt predca dve rychlosti zaradene na moment spolocne.To ta uplne chapem.Rychlost je vyradena a ides radit druhu.Chce to riadny cit aby ti to pekne sadlo.Mo ale aj ked sadne,tak sa tie rychlosti musia za okamih vyrovnmat.A teraz si zober,ze radis napr. zo 4 do 5ky.Motor mas vytoceny,uberies plyn a ides preradit.Otacky motora su vecsie ako u zaradenej 5ky.Cize ked tam buchnes 5ku,ten motor musi mat zakonite mensie otacky ako na 4ke.Ak si myslis ze tym ze uberies plyn ti klesnu otacky na 5ku si na omyle!!!To ze ti moto vydrzala 2roky je mozno len stastie.Ale keby si ten isty rocnik porovnaval na vydrz s moto kde sa radi so spojkou,ktora podla teba vydrzi dlhsie???
Poviem priklad.Aj ja aj brat sme mali kedysi na zaciatku CZ125/516 (6 klaut).Kazdu chvilu sa museli podbrusovat kolieska lebo sa otlacili (zrazili sa hrany) a zacala vyradovat.No tam si ani nevedel aku mas zaradenu rychlost a ani to ci si ubral plyn.Radenie so spojkou neprichadzalo do uvahy.Jazne ze nemozem porovnavat CZ s japoncom,ale ako priklad moze byt.
Od vtedy som mal vselijake japan moto (XL,XT...) a radsej tu spojku stlacam aj ked sa nahanam s kamosmi.Je to asi to najmenej co mozem pre moto spravit aby mi dlhsie sluzila.Tiez som nemal moto viac ako 1 sezonu ale ked ju predavam,tak ju predavam s cistym svedomim....

amen

na veky

vcera som bol vonku a typek sa ma pytal ze ci radim so spojkou alebo bez, hovorim ze skoro furt so spojkou a on nato ci mi nedrbe jako, ze to co ma znamenat, spojka je len na podradovanie kazdy veri svojej pravde. tiez prestriedal SS motorky a vsade radil bez. teraz ma litrovu GSXR

Ja pri normalnej jazde vzdy zo spojkou, pri "sviznej" 2,3,4,5,6,7 bez spojky a podradujem vzdy zo spojkou...

Pri prudkych rozjazdoch je lepsie bez spojky, drzis pevnejsie riadidla. Ja radit tiez bez spojky, ak nesedim na pinckovi..

dnes som bol u jedneho stareho xlapika, robi nastavenia motorov a vobec vyzna sa v tom dost...vravel ze radenie smerom hore ide /ak to tam kopnes spravne, teda ryxlo a na cas/ ale on odporuca radit so spojkou... ze radenie bez ma predsa len vacsie nasledky na prevodovku, ze to znizi zivotnost o takyx 30%....

na neico to tam ti sikmooki panovia dali
rozmyslajte, co radite bez - lenivci

noooo dali to tam na rozbeh a podradovanie inteligent...
a este pre tych co s tym chcu silou mocou radit

Nerd ako vidim drzis sa prislovia "stokrat opakovana loz sa stava pravdou!" ...... veris tomu, lebo tak sam jazdis.

Si KING!! a co? kazdy je nejaky, ono casom zistis, kto mal pravdu

jo jo

ok, nech si kazdy vybere...
nieco ide so spojkou,lahko a potichu
nieco bez spojky, tazko, a s buchotom

myslim že sswiking nakoniec zistil ako to je, a celkom pochopitelne.
nie každy si kupuje moto na 1-2 sezony, ja mam moju už štvrtu...ono časom... chapeš

nerd-ty si zanieteni radenim bez spojky.No ja keby som mal radit hore bez spojky a podradovat so spojkou tak to by vypadalo.Myslim ze je to este narocnejsie ako so spojkou vsetko.Neviem ako by som si na to zvykol.Takto to robim uz podvedome a nema ziadny problem.Netrpi prevodovka,nemusim hadat kedy preradit... .Ty si si fakt sam vsugeroval,ze je to spravne a presviedcas tu ostatnych,len preto aby si si sam dokazal ze je to pravda.Zmier sa s tym,ze vecsina je proti tomu a opravnene!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jasne uz som X krat napisal ze mozte si radit ako chcete....
a to este nevies ze aj podradit sa da bez spojky ale iba pri nizsich otackach
a ver alebo nie ale ziadny "rachot" z prevodovky nejde.
howk som presveceny od buduceho stvrtku radim so spojkou

nuz nerd ma pravdu, ja ked to kopem hore tiez nebadam ziadne znaky ublizenia motorke...myslim akusticke alebo ze by to trhlo... ide to este lepsie ako so spojkou-mam na mysli ryxlost...

a neviem co tu vsetci pisete ze musis vycihat moment kedy ju tam dat, som to robil xkrat a este sa mi nestalo ze by tam nechcela zaskocit, vzdy jak s nozom do maselka

mne nie...ak povolim plyn a dam to tam neskoro, tak nexce to ist dnuka ked kopem hned ide to...

nerd-ale viem,vsetko sa da len treba chciet!

nooo..ja som to minule skusal..a povem vam ze tzv "tlaky" sa mi zdali mensie..len musis tlacit radiacu packu hore a ubrat plyn a akonahle ti to tam padne tak pridat..so spojkou sa mi uz viaceraz stalo, ze som neodhadol otacky(nemam otackomer) a po zaradeni ma to bud velmi koplo dopredu, alewbo zase celmi zabrzdilo...bez spojky som isiel o poznanie plynulejsie...

ale zahrievaj so spojkou..