K nehode došlo okolo 17.20 h medzi motocyklom značky Kawasaki a traktorom s návesom, ktorý viedol 47-ročný vodič z Trebišova. "Podľa doterajších zistení vodič viedol motocykel po štátnej ceste I/19 v smere od Sečoviec na obec Dargov, pričom za križovatkou za obcou Trnávka na rovnom úseku cesty predchádzal kolónu pred ním idúcich vozidiel, kde z doposiaľ nezistených príčin došlo k zrážke motocykla s jazdnou súpravou, ktorej vodič odbočoval vľavo na poľnú cestu,"

www.topky.sk/cl/10/1941729/FOTO-Hroziva-nehoda-na-vycho...

RIP

a tolko nenavistnych komentarov pod clankom som dlho necital.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alabama14 (27.07.2020 8:07)

polnohospodarske stroje su fakt nebezpecne, teraz uz aj robia zber urody tak cesty okolo poli uz zacinaju byt zadrbane, treba davat pozor a kolonu neobiehat naraz ale radsej po kuskoch...

ale tie komentare svedcia o urovni naroda... kazdopadne RIP ale asi si za to mohol sam chalan

No pre niečo asi tá kolóna bola...

Ja ked obieham kolonu, alebo co i len par aut snazim sa ist tak aby som vedel zabrzdit ak by auto predomnou zmenilo smer.

a tie komentare svedcia o tom aky nazor maju ludia na motorkarov. Ale vsetci jazdia ako prasce, nie len my. 80% vodicov nejazdi podla predpisov. Teda aspon z mojho pohladu, je to len moj nazor.

asi to bol nejaky "znamy" motorkar lebo na instagrame som videl viacero spolocnych fotiek s nejakymi kamosmi atd co davali spomienku...ja uz tie diskusie atd necitam vymazal som si kvoli tomu z FB rozne radia a spravodajske stranky lebo ludia su tu strasne hovada...clovek si mysli ze uz ho nic neprekvapi a az potom narazi na tych echt primitivov...

uprimnu sustrast rodine a kamarátom

Žiaľ toto je jedna z milión krát sa opakujúcich situácií... Toto nie je nič nepredvídateľné...
Proste stačí kolónu obchádzať pomaly - z nejakého dôvodu tam je. Trochu podozrievavosti, pár sekúnd pomalšia jazda ale nie stratený celý život v sekunde...

Prave dnes som predbiehal kolonu, smer Gabcikovo.
Presne ako tu siel traktor s vlekom a senom ci s cim. A predbiehal som po jednom, traktorista mi este aj ukazal ze je cesta cista, staci ist ozaj pomalsie ak nemam vpredu niekoho kto hlasi. ale je pravda ze ked sa traktor rozhodne len tak bez smerovky odbocit do pola...

Ak mi je môj život dôležitejší tak neriešim traktoristu, či dal smerovku alebo nedal. Či ma videl alebo nie. Ale idem tak aby som to dal aj keď spraví chybu on...

Nikdy nepredbieham kolonu a je mi jedno či som na motorke, alebo v plechovke.
Fascinuje ma, keď idem za Aviou a poslrdný v kolone výstartuje a predbieha všetko čo je pred ním, lebo on má Audi.

Lebo on má Octáviu.

Re: hruso25: mna zas fascinuje ked avia ide 60 na 90 a ostatny ju nepredbehnu a potom posledny v kolone na audi je blazon lebo ich ide obehnut a auta naseba su nalepene tak ze musi celu kolonu naraz obehnut

Re: joscu:
Každodenná realita. Aj dnes MI- KE. Nalepený na nárazníky a potom trúbia, čo si to dovoľujem. A bolo to na 90tke, šli 60 km/h. Cca 1 bus a 7 áut.

Dôvod úpravy: Doplnok

Upravené 2 krát. Naposledy upravil OKOzMI (28.07.2020 17:39)

Ak sa dobre pamätám z autoškoly, tak vozidlo odbáčajúce v ľavo na miesto mimo cesty je povinné dať prednosť protiidúcim vozidlám ako aj vozidlám idúcim v smere jeho jazdy, ktoré toto vozidlo obiehajú.

Kamarát mal rovnakú situáciu. Odbáčal do poľa a trafilo ho zo zadu vozidlo, ktoré ho predbiehalo, hoc mal smerovku do ľava. Bol uznaný vinným v plnom rozsahu a bola z toho pokuta a tuším rok bez vodičáku.

Takto si to pamätám...

to sa bezne stava aj od hanisky smerom na kosice...cele kilometre rovinka s vyhladom do dialky na vsetky strany...a dajaky kreten tam ide 60 na 90ke..za nim prve auto vystrasena zenska co nikdy nic neobehla...druhe auto nejaky zaciatocnik co proste nebude obiehat auto +nieco púomale vpredu..treti je chalan co by aj obehol ale ma hatepečkovu fabiu.,..stvrty by ich aj par obehol ale nikde neniu mezdera na zaradenie...a od piateho dalej uz neobieha nikto z principu...no a ked clovek dobehne taku peknu kolonku a nechce sa mu viest najblizsich 15 minut jak slimak a nikto pred nim sa nejak obiehat nechysta...

Už idem mimo misu, ale neda mi.
Vychadzam z tunelu Branisko. Je tam koniec 80ky a obmedzenia. Pridám na dialničnú rýchlosť,no nie nadlho, lebo chlapec na Oktavii TDI (ako poznamenal Egres2) ma musí obehnúť, bo keby to nespravil, tak v noci nezaspi. ???? Dľa litery zákona mu musím umožniť ma predbehnúť. Takže uberiem plyn.

Re: svisto: a co je teraz horsie: niekto ,kto odbocuje do lava ,da smerovku ale v kolone si to iny nemusi vsimnut ,ale je vinny,lebo si nevsimol predbiehajuce auto,...alebo ten,kto predbieha v krizovatke ?

Re: duran1:
Ale odbočka na miesto mimo cesty netvorí križovatku.

Re: svisto: kto predvida,rata s tym,ze ktokolvek moze odbocit,nie ? Preto tam ta cesta je,ze ? Nebude tam pre srnky,ale pre traktor napriklad a to uz je pruser. Co sa aj teraz stalo.

Prúser to je, ale obiehať kolónu zakázané nie je. Traktorista nedal prednosť.

To, že keď chcem dnes prežiť, tak musím jazdiť výrazne defenzívne a myslieť za druhých je bohužiaľ fakt.

Ja osobne, keď predbieham kolónu, tak si ju rozdelím na na viac častí a predbieham tak po dve autá. To ale tiež musí byť umožnenē aj plechobkármi, aby mi ostalo nejaké miesto.

Je to smutné pre obe strany. Hlavne aj pre to, že dnes sú cesty plné polovodičov.

Ale odbočka na miesto mimo cesty netvorí križovatku. TVORÍ.
Prúser to je, ale obiehať kolónu zakázané nie je. Traktorista nedal prednosť. BLBOSŤ

Re: egres2: a potom sa cudujes, ze sa tolko ripuje, ked tu vladne takato bezuzdna neznalost zakona???

Re: boombastic:
Zákon nepomôže. Vždy treba predvídať a učiť sa z chýb druhých.
...
Ako zákon pomôže tým, čo už tu nie su?

uz nepomoze...ale boli by tu, keby ho ovladali a dodrziavali. vsetko je v nom napisane... predvidanie, prisposobenie a podobne...nic netreba robit navyse, len ho spravne pochopit.

Zajtra o 11 vyrazi smutocny sprievod motoriek na poslednu cestu od optimy ak ste niekto Rasťa poznali a chcete sa ist rozlucit...

A nezabudnite ist zavrcat rodine k cintorinu, urcite sa potesia

Re: svisto: Nesranduj... Traktorista by musel mať šancu letiacu motorku vidieť... Čo myslíš že má kristáľovú guľu... Nevravím že sa nemá pozrieť... ale...

Netreba hľadať vinníka kde nie je... Kolóna sa dá predbehnúť aj tak aby sa nič nestalo...

Re: Awia: Traktorista by musel mať šancu letiacu motorku vidieť ...je smutné ,že na týchto veľkých traktoroch s návesmi v cene nového Ferrari ,Lamba... už nevydalo na zadnú kameru za pár šupov.

Re: 8814: jedna jazda a z kamery mas len cierny displej,

Re: 8814: Prepac, ale to je kravina. Ked mas kameru na traktore, tak prd uvidis, bo mas za sebou vlecku. A ked ju mas mat na vlecke? Za jednym traktorom mozes vozit bezne aj desat roznych vleciek (alebo inych zariadeny) , takze sa nebavime o jednej kamere, alebo inych pridavnych zariadeni. Na vlecku ti uz moze ist kardan, vzduch, elektrika, hydraulika. Este tam pripajat nieco kvoli kamere je zvbytocne. Navyse pri vecsinovom pouziti traktorov ta kamera bude hned zadr..spinena ako pise joscu a za druhe pri beznom pouziti, na ktore je stavany traktor su take otrasy, ze ta kamera by mala kratku zivotnost. A v neposlednom rade, zvecsa za traktorom ide kolona aut, z ktorych prvy sa lepi na traktor, takze na kamere by mal v podstate len auto, co je priamo za nim.

Naozaj treba mat na pameti, ze kolona sa kvoli iecomu tvori a predbiehat opatrne. Velmi opatrne.

Re: Bjorni: by si sa divil, kde všade sa montujú kamery Sice nie sú určené ako spätné zrkadlo, ale sú aj na návesoch. Mám aj jednu aj vzadu, jednu na mŕtvy uhol pri spolujazdcovi a huláka keď tam zavadzia
napríkladd cyklista. Ale tá je ako povinný darček od EÚ

Re: Bjorni: preco pises hned kravina,on chcel len pomoct vyriesit problem...nejde to trochu ludskejsie. ? Existuje privela prikladov,ked si ludia mysleli ,ze je nieco kravina a dnes je to normalna vec ,nemyslis ?

Re: 8814: Re: duran1: Tymto by som sa chcel tak trosku ospravedlnit, ze som sa nechal nevhodne unies. Iste som nechcel nikoho urazit, len z viacerych dovodov mi to prislo pomerne nerealne, kedze viem, co praca s traktorom znamena a ze na ake ucely je traktor stvoreny. Napriek tomu si myslim, ze pouzivanie kamier na traktore je pomerne komplikovane a tazko realizovatelne, aj ked mozno nie nemozne. Mame v rodine viac traktorov (cca 7, za ktore mame dokopy viac ako 20 roznych pridavnych zariadeni). Ziaden z nic nie je v cene noveho ferari, lamba a podobne. V niektorych pripadoch vybavenie kamerou by stalo mozno viac ako je trhova cena traktora (taky zetor z 70tych, alebo 80tych rokov moze stale dobre posluzit na to, na co bol urceny, ale vymyslat ako ho vybavit kamerou je dost komplikovane a financne narocne. navyse ako som pisal, mame za ne rozne postrekovace, male vlecky, velke vlecky, plecky snimacie listy, hydraulicku ruku, nesene postrekovace, vlecku na prevoz ludi (ano, aj take este su) a ine pridavne zariadenia, takze asi by nebolo vhodne osadit kameru priamo na traktor, ale na tieto zariadenia. Takze treba pocitat, kolko je traktorov, tolko zobrazovacich zariadeni a kolko je vleciek (a inych zariadeni), tolko kamier, plus zabezpecit prenos. Navyse taky traktor je 98% vo vynohrade, kde sa v lepsom pripade len prasi. Ale v skutocnosti su tam neustale otrasy a nie je nic vynimocne, ak sa nieco o nieco obtrie (napriklad o kryky). Takze zivotnost takej kamery by nebola extra dlha, a udrzanie kamery v cistom stave (aby nieco an nej bolo vidiet) by sa pri praci pocitala v lepsom pripade na desiatky minut.

Tiez sa mi raz stalo, ze som obiehal malu kolonu a nakoniec som zistil, ze na zaciatku kolony chcel niekto odbocit dolava, mimo cestu. nastastie vodic ma videl v spetaku a ja som si povedal: "Ty si ale ko..toto uz viac nerob" Mal som stastie, ze som sa zo svojej chyby mohol poucit (ale to predbiehanie bolo z mojej strany len o trosku rychlejsie ako isla kolona). takze plati to, co napisal awia, ze treba ist tak, aby sme to dali aj ked spravi chybu niekto iny. Ja len zelam kazdemu, aby mal tolko stastia, ze sa zo svojej chyby este moze poucit.

Egres2: "križovatkou miesto, v ktorom sa cesty pretínajú alebo spájajú," - miesto mimo cesty nie je cesta, takze to krizovatka nie je.
"Vodič pri odbočovaní nesmie ohroziť vodiča idúceho za ním." = traktorista mal dat prednost motocyklu, ktory ho predchadzal.

Re: Bjorni: ver tomu,ze mne sa to stalo tiez,to odbocovanie,ale pozor,teraz maju traktori ruju,su jednoducho viac na cestach,je to pochopitelne,preto treba davat pozor...to su tie cesty a krizovatky mimo mesto,kto ich nepozna,nevie. Robim to iste,co tu uz pisali,ze ak je nejaka kolona,treba davat pozor,nic viac,uz to tu bolo vela krat pisane,ze je ti na prd,ze si mal prednost,ked ta vynasaju nohami napred...rozumej na pohreb. Nic v zlom,len bombodement ze by nieco pridal.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil duran1 (31.07.2020 23:16)

Re: Vidicon: ok,teraz fakt len ako priklad,hej : traktorista,ktory brzdi 3,4,10 aut si zmysli,ze odboci vlavo na krizovatke,fakt si myslis,ze zbada v spatnom zrkadle okrem tych 3,4,10 aut aj nejaku motorku rubajucu ...neviem akou rychlostou ,ktora celu kolonu obieha ? Na krizovatke ? V zakaze ?

Re: Vidicon: mas pravdu s tym miest9m mimo cesty, ale este vacsiu pravdu ma duran1: "je ti na prd,ze si mal prednost,ked ta vynasaju nohami napred"

Re: janoval:

A koľko z nás si z tohto vzalo ponaučenie?
Alebo stále sa tu bude písať RIP?
Prajem si, nech sa každý vráti domov s pojazdnou moto a zdravý.

Re: OKOzMI: A ked uz nie s pojazdnou moto, ale aspon po svojich. Plechy sa stale vyrabaju, tam si clovek zanadava a ide dalej, ale ja uz druhy nebudem (a ani nik ostatny z nas)

Re: Bjorni: asi zalezi comu veris sa pozri jak jazdia v krajinach kde maju budhizmus a vedia ze maju dalsi start novy

Janoval, Duran1, vsak ja sa v tomto s vami nehadam len nerozumiem, ako vacsinou, komentaru studovaneho kolegu...

Re: Vidicon: nikoho som neobvinoval a nad nikoho sa nepovysujem...jednocho u mna posobi pud sebazachovy: hlavne teraz,ked je traktorov naozaj privela aj konbajnov...staci trochu trpezlivosti,lebo ten traktor urobi kolonu az po prvu dedinu a potom odboci....ale suhaji,si mozno myslia ine a tak to aj zle dopadne...je to tu milion krat opakovane a ide o trochu predvidavosti a bezpecnosti.....ja uz som bol na troch pohreboch z toho iba raz motorkarka v Nadliciach nedostala prednost,zvysok neprinmerana rychlost...skoda ,ale pre rodicov....

Kameru na traktory
Dobrý štýl! Nech sa o mna niekto postara...
Asi som už starý, a nechapem prečo by sa zdravy jedinec nemal starat o svoju bezpečnosť.
To vyzerá akoby ľudstvo prichádzalo o pud sebazáchovy vdaka všetkým možným asistentom ako ABS, airbag ,trakčna kontrola, a cele to vyšperkuje autonomne riadenie!

Re: Bjorni: myslel som súpravu ,ktorá je na foto,za nova stála ako F468 Italia.Sú aj bezdrôtové kamery,ktoré si vieš umiestniť ,ak ideš na ceste, kde len chces /aj na vlečku/,Číňan Ti to pošle za 100EUR a za tú cenu vidíš čo sa za tebou a vedľa Teba deje a môžeš tak zachrániť život netrpezlivému motorkárovi alebo pomalšiemu cyklistovi,ktorého pri predbiehaní vieš dať dole s vlečkou.
najviac sa mi páčilo to,že sa kamera môže zašpiniť...Len v bývalom soc.bloku si dovolí vyjsť traktor na cestu bez následkov zo zablatenými kolesami,svetlami EČV...

Vidikon:
Vyústenie polnej alebo lesnej cesty JE križovatka. Dokonca ak by si sa lepšie pozrel, tak obvykle je takáto KRIŽOVATKA označená dopravnou značkou. 205-20 , 205-30.
Ak máš predstavu, že idem odbočovať do ľava a 50m pred odbočením dám znamenie o zmene smeru jazdy a potom budem čučať ako chuj do späťáku či ma náhodou velkopánko na motorke nebude predchádzať tak potom radšej zahoď VP .
Miesto "mimo cesty" NEEXISTUJE.

d) ak vodič pred ním idúceho vozidla dáva znamenie o zmene smeru jazdy vľavo a ak ho nemožno predísť vpravo podľa odseku 1, prípadne ak ho nemožno predísť v ďalšom voľnom jazdnom pruhu vyznačenom na vozovke v tom istom smere jazdy,


g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky; to neplatí pri predchádzaní motocykla bez postranného vozíka alebo nemotorového vozidla,

(1) Pri vchádzaní na cestu z pozemku ležiaceho vedľa cesty, areálu s obmedzeným prístupom, oploteného objektu, garáže, parkoviska, obratiska električiek a podobných miest, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.

Od odbocky na Trnavku az po znacku zakaz predbiehania nie je oznacena ziadna krizovatka.

www.google.sk/maps/@48.7082875,21.6213584,3a,75y,350.18...

Re: janoval: a čo teraz?

Dôvod úpravy: obrázok nešiel vložiť

Upravené 1 krát. Naposledy upravil misosan (03.08.2020 9:38)

Zjednodusene: ked vozidlo iduce predomnou vyhodi blinker dolava tak ho nepredbieham bez ohladu na to, ci tam je krizovatka alebo nie. Netusim co chce urobit, tak davam pozor az pokial sa to nevyvrbi.

Križovatka nerozlíšená dopravnými značkami.

Re: boombastic: keď vyhodí blinker až keď si vedľa neho?alebo mu nesvieti?
- keby ho obiehal policajt na moto s výstražnými svetlami aj toho by dal dole,alebo sanitka alebo Matovič so šoférom s majákom,lebo mám vyhodený blinker do ľava a neriešim vič čo sa deje za mnou ...
Ja chodím každý rok na očné vyšetrenie kde sa vyšetruje aj priestorové videnie atď...nepoznám traktoristu ktorý by vedel čo to vôbec je.

8814:
Ty vidíš aj za chrbát?

Re: egres2: za chrbát mi vidí vnútorné spätné zrkadlo a cúvacia kamera,boky vidím cez bočné spätné zrkadlá.

(2) Ak to vyžadujú okolnosti, najmä pri preprave dlhého nákladu, vodič musí zaistiť bezpečné odbočenie pomocou spôsobilej a náležite poučenej osoby.

okolnosť je aj to, že nemáš náležitý rozhľad z dôvodu konštrukcie traktora a vlečky.

Toto isté sa mi stalo na motorke.
Chcel som odbočiť do ľava. Spomalil som zo 100 na cca 50 -60 a vyhodil smerovku. Zaradil som sa k stredovej čiare , pozrel do zrkadla a začal odbočovať. Spoza auta, ktoré bolo za mnou tretie alebo štvrté vyrazil borec na motorke a pretože mám výborné periférne videnie tak som hamstol na brzdy a kokotko okolo mňa preletel tak 100 - 120 pár centimetrov.
A takýchto prípadov som videl za roky xx.

Re: egres2: o tom to je,vidieť a reagovať.

Ale to, že som to ustál ešte neznamená, že to bolo mojou povinnosťou a v prípade havárie moja vina.

Re: 8814:
A Ty , ak by si šiel s vozidlom s právom v prednosti, tiež by si šiel hlava , nehlava, ak by bola kolóna z nejakého dôvodu? A sú zapnuté výstražné znamenia, si nesmrteľný? Opýtaj sa tých vodičov, ako to riešia. Budeš sa čudovať.

Re: egres2: Už som sa zľakol, že sa to stáva len mne.

Egres: "Vodič je povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy včas pred začatím jazdného úkonu" - najprv si mal dat znamenie o zmene smeru jazdy az potom zacat brzdit zo 100 na 50-60. V tejto konkretnej situacii by sa nic nezmenilo. Ale je to chyba a robi ju vela ludi. Jazdny ukon odbacania zacina brzdenim (ak nejake je), nie samotnym odbacanim.

Z kontextu diskusie som nadobudol dojem, ze traktor neodbacal na polnu cestu ale na pole. Pole je miesto mimo cestnej komunikacie, resp, "pozemok leziaci vedla cesty". A ak nemal smerovku, nemal preco motocyklista vediet, ze ide odbocit a mal pravo traktor predbiehat. Ak smerovku niekto neda, obiehat ho mozem. Ak ju da, obiehat nesmiem (len zprava).
Takto dopadol aj svagor. Obiehal zlava auto a to odbocilo dolava. Plnu vinu niesol ten, co odbacal dolava, nie svagor.

Otazka: bola tam plna ciara? Moze cez plnu ciaru odbocit a) do pola, b) na polnu cestu?
Ak sa stretnutie polnej a asfaltovej cesty povazuje za krizovatku (podla toho, co com "nenasiel" tak asi ano a v tomto ma Egres asi pravdu), cez plnu ciaru sa vtedy prejst nesmie. Ale na pozemok mimo cesty (do pola) sa cez plnu ciaru prejst moze.

Vidikon.
V čase keď som začal spomalovať bolo najbližšie auto cca 100m a keď som vyhodil smerovku tak cca 50-60m.

tejto tragédii sa dalo predísť tým, ak by vodič traktora pred odbočením otočil hlavu a presvedčil sa, či ho niečo neobieha (urobil niečo navyše).

Tiež obieham kolóny, ktoré sa ťahajú za traktorom, ale vždy takou rýchlosťou, aby som mal rezervu sa zaradiť alebo ubrzdiť (odhadom 20km/h rýchlejšie ako rýchlosť kolóny) a sledujem vodičov kolóny aj toho traktora. Doteraz som mal šťastie na traktoristu, ktorý sa pri odbočovaní vždy pozrel za seba ...

Re: 8814: hej, moze sa zaspinyt. co ta na tom pobavilo? Traktor nemusi byt tak zadrbany, ze ked vyjde na cestu, urobi blatove kolaje, ale bezny traktor ide 95% bud v cistom terene, alebo po polnacke.

Vypada to tak, ze 3 hodky pracuje, nasledne ide jeden a pol km po polnacke a nakoniec 300m po klasickej ceste. Po tej jazde po polnacke je cely, vratane kamery pokryty vrstvou jemneho prachu a kamera je nanic. To ako pred kazdym vjazdom na cestu musiszastavit a ocistit kameru? A na tom kusku sa ani nestihne vytvorit taka extra dlha kolona. Ine je to, ked ide nieco niekam viest na dlhsiu trasu, ale to je minimum.

Kazdopadne treba aby ako traktorista, tak aj plechovkary a motorkari jazdili opatrne, ale to tu zbyytocne stale opakujeme

Trosku ma mrzi, ze vsetci tu pisu o tom, ze povinnost vodica pri odbacani dolava je presvedcit sa, ze nie som predbiehany. Ale nik tu uz nespomenie, ze rovnako, ked chcem predbiehat sa mam presvedcit, ci mnou predbiehany vodic neodbocuje dolava. A ak predbieham kolonu, tak sa mam presvedcit o vsetkych clenoch kolony, ci neodbacaju dolava, ale ja menam sancu vidiet smerovny siedmeho auta predo mnou, preto kolonu predbieham max po dvoch autach, aby som videl vsetkych predbiehanych, ze neodbacaju. V ziadnom pripade nie na koni kolony si pozriet poslednych dvoch a potom vystartovat ako zmyslov zbaveny.

Znova opakujem, budme opatrny a jazdime podla predpisoch. Aj ked bredbiehame a nevyzadujme to len od predbiehanych.

tejto tragédii sa dalo predísť tým, ak by vodič traktora pred odbočením otočil hlavu a presvedčil sa, či ho niečo neobieha (urobil niečo navyše).
.....
TO NAOZAJ NIEKTO MYSLÍ VÁŽNE?
A ČO MY, ČO PORUŠUJEME PRAVIDLÁ CESTNEJ PREMÁVKY ÚMYSELNE?
SAMOZREJME, KAŽDÝ SVÄTEC. A ZLÝ? PREDSA TEN DRUHÝ!

Re: OKOzMI: ano, myslim to naozaj vážne. Neobvyňujem traktoristu a ani neobhajujem motocyklistu, spravil chybu a zaplatil najvyššiu cenu. Budem vďačný každému ďalšiemu traktoristovi, ktorý sa obzrie a nezahučí niekto ďalší.

Re: paliZBlavy:
Nikoho neobviňuješ, ale traktoristu si už odsúdil.

Re: OKOzMI: tvoj postoj ti vyvracať nebudem

Re: paliZBlavy: Ako si napísal: Traktorista sa MOHOL pozrieť... (ak by urobil niečo navyše).

Ak si pozrieš foto z nehody tak zistíš že sa asi aj pozrel.

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Zo svojho jazdného pruhu sa vysunul len čiastočne, pravdepodobne motorkára zbadal a prerušil odbočovanie. Nechal mu tam dokonca aj dosť miesta. Motorkár sa pravdepodobne zľakol, šiel rýchle nestihol sa vyhnúť, fixoval sa na traktor... neviem nebol som tam... vychádzam iba z fotiek...

K podstate. Ak by aj traktorista spravil všetky chyby, nedal smerovku a odbočil ako slepý. motorkár, ktorý chce prísť domov živý by mal jazdiť max podozrievavo a kolónu obiehať len o niečo rýchlejšie ako ide (20-30 kmh nech si každý zvolí) aby stihol zareagovať na ktoréhokoľvek vodiča v kolóne ktorý z nenazdajky začne predbiehať, odbočovať... čokoľvek. Je to predvídateľné, dá sa to očakávať, nemalo by to motorkára ani prekvapiť...

Re: Awia: dobre si to zhrnul

Upravené 1 krát. Naposledy upravil KAJL (03.08.2020 21:39)

Awia - presne si to vystihol.
By som ešte doplnil takú malú analýzu, na základe uvedených foto : zo spodnej foto (Awiov príspevok) je vidieť črepiny, prvá cca na úrovni zadnej priečnej čiary vyznačujúcej polohu ľavého predného kolesa, ž čoho je zrejmé, že kontakt bol šete pred tou prvou črepinou. Traktorista určite reagoval. Šírku jazného pruhu je možné odhadnúť na cca 3,2 až 3,5 m, z čoho vyplýva, že v mieste kolízie mohol byť traktor cca 0,6 - 0,8 m v ľavom jazdnom pruhu.
Otázka znie : Čo robil motocyklista tak blízko pri strede cesty, teda pri vozidlách, ktoré predchádzal?
To, že vpredu ide traktor s prívesom (veľkým) musel motocyklista vidieť už z diaľky, teda mal možnosť dodržať primeraný bočný odstup (a ak idem na motorke, tak radšej väčší odstup, než by bol primeraný).
Z fotiek uvedených v 1. príspevku je vidieť, že motocykel dopadol (odhadujem) 25 - 30 m od miesta kolízie (pozdĺžna vzdialenosť sa z foto ťažko odhaduje),čo znamená, že išiel rýchlejšie ako 30 - 45 km/h (čo by bolo v prípade rýchlosti kolóny, odbočujúci traktor cca 10 až 15 km/h + 20 až 30 km/h navyše pri technicky prijateľnej rýchlosti predchádzania). Každý mi dá za pravdu (predpokladám), že ak by v takej situácii išiel motocyklista tých cca 45 km/h, tak určite zareaguje, vyhne sa alebo zastaví. V najhoršom prípade by bol pri kontakte odhodený vľavo (plechy, možno nejaká zlomenina ale prežil by).

Takže:
- motocyklista - vyššia rýchlosť a nepochopiteľná trajektória pri strede cesty.
- traktorista - neviem povedať kedy sa naposledy pozrel za seba
Z týchto málo údajov si v žiadnom prípade nedovolím povedať, aká je technická príčina kolízie.

Ešte zopár slov k tomu vodičovi traktora.
Všeobecne vodič, keď odbočuje vľavo (a pri tom môže byť predchádzaný v súlade s PCP) má povinnosť presvedčiť sa o takej situácii, teda, či nie je predchádzaný. Spravidla to riešime pohľadom do spätného zrkadla (prevažne ľavého). Čo to "obnáša" :
- zmeniť os pohľadu vľavo o viac ako 5 stupňov a zaostriť - 0,7 s
- ak nie je v ľavom pruhu žiadne vozidlo, meníme os pohľadu pred seba (situácia pred vozidlom a pohľad na miesto odbočovania) - 0,7 až 1,0 s
- ak je v ľavom pruhu nejaké vozidlo a chceme (mali by sme) zistiť jeho rýchlosť, to je cca 1,0 s ak sú v okolí nejaké predmety (napr. vozidla za nami, stromy a pod)
- následne začíname odbočovať
čas (ak je nejaké vozidlo a zisťujeme si jeho rýchlosť) 2,4 až 2,7 s
Za 2,4 až 2,7 s prejde strelec jazdiaci rýchlosťou napr. 130 km/h (36,1 m/s) vzdialenosť 86,7 aý 97,5 m.
(Mimochodom, tie údaje som si nevymyslel, sú z odbornej literatúry. Až 98 % vodičov reaguje, vníma v oblasti hornej hranice nameraných hodnôt. Piloti F1 by to zvládli do 1 sekundy, ten vodič bol starší, s vekom sa naše reakcie skôr zhoršujú, ako zlepšujú ale závisí to aj na "trénovanosti". Vodič s nap. 50-ročnou praxou, ktorý za život najazdil 100 000 km je na tom podstatne horšie ako rovnako dlho jazdiaci vodič kamiónu s 3 - 4 mil. km) - to len na okraj.

Prečo to tu tak rozpitvávam ? Bol by som rád, ak by sa nad tým mnohí "strelci" a nie len strelci trochu zamysleli. Doma Vás (ale aj nás nestrelcov) vždy čakajú.

Egres prosim ta prestan tarat zakon jasne hovori co je to cesta co je to krizovatka co nieje krizovatka miestom leziacim mimo cesty sa rozumie vsetko co nieje cesta a tiez je zakazane predchadzat vozidlo odbocujuce vlavo kamkolvek ak dava znamenie o zmene smeru jazdy smie sa predchadzat iba vpravo

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pirrates (03.08.2020 22:10)

je tu zbytocne polemizovat a bedakat....cisto uprimne: vidim nejaku kolonu vozidiel, 2,3 5 aut ...ja ako motorkar to zacnem obiehat v nerozumnej rychlosti...zrazu si niekto na zaciatku kolony zmysli,ze odboci do lava....fakt ten traktorista nemohol vidiet,ze z desiatich aut sa nejaky samovrah odvazi predbiehat v krizovatke,o com to je ? Len o predvidavosti a opatrnosti...fakt ti je naprd,ked si mal akoze prednost a potom ta vedu z miestnosti nohami napred...to do kedy sa tu budeme o tom dohadovat ? Kam sa ponahlame ? v mojom okoli uz je tolko mrtvych znamych,ze je to aj skoda opakovat...preco ?

este zaspekulujem, mohlo sa aj stat, ze kolona isla plynulo 40-50-tkou. motocyklista to tam nepoznal, ziadna znacka o krizovatke (aj keby, kvoli kolone ju nemusel zbadat) zbadal kolonu vpredu traktor a zacal ich vsetkych obiehat mozno aj 90-tkou, ved predsa vsetci isli za traktorom a nikto v tom case nemusel este brzdit. ked bola motorka niekde v miestach kolony, mohol traktor nahle spomalit a zacat s odbocovanim prave v case, ked sa uz motorkar chystal pred neho zaradit. ano motocyklista mohol predvidat, ale ta kolona za traktorom nemusela v case predbiehania vykazovat signaly spomalovania a to mohlo viest k rozhodnutiu motocyklistu nespomalit, ale naopak pridat, aby ich cim skor obehol.
Zial skoncilo to tragicky, uprimnu sustrast.

Re: KAJL: kolona 50 tkou a on 90 kou obieha...dobre... kto ide za traktorom ide bezne 90 kou,ze ?

Re: KAJL: nechcel som sem uz pisat nemam rad tieto debaty tuna ale aspon niekomu to napadlo

Re: kemo: luxusne vysvetlena situacia,bohužiaľ bez osobnej skusenosti sa to moc do pamäti vevryje...
Šanca keď si to človek párkrát vyskúša na vlastnej koži, a ustoji to/ skor zostane "v sedle"/ ,je na nezaplatenie .
No nie kazdy tu sancu dostane.
RIP

Mlhoš:
Vyber ten tvoj slávny preukaz vodiča trolejbusu, hoď ho na zem, polej benzínom a zapál.
A choď lekárovi nech ti skontroluje zdravotný stav. Si dyslektik .
Miesto "mimo cesty" bolo zrušené.

Toto som sem dal:
d) ak vodič pred ním idúceho vozidla dáva znamenie o zmene smeru jazdy vľavo a ak ho nemožno predísť vpravo podľa odseku 1, prípadne ak ho nemožno predísť v ďalšom voľnom jazdnom pruhu vyznačenom na vozovke v tom istom smere jazdy,

a ten výraz o tom že táram si zabal do alobalu a strč si ho do riti.

1) Cestnou premávkou na účely tohto zákona sa rozumie užívanie diaľnic, ciest, miestnych komunikácií a účelových komunikácií1) (ďalej len „cesta“) vodičmi vozidiel a chodcami.

j) križovatkou miesto, v ktorom sa cesty pretínajú alebo spájajú,

(2) Pozemné komunikácie sa rozdeľujú podľa dopravného významu, určenia a technického vybavenia na
a) diaľnice,
b) cesty,
c) miestne komunikácie,
d) účelové komunikácie.

Pre účely výstavby, užívania a ochrany pozemných komunikácií, práv a povinností vlastníkov a správcov pozemných komunikácií a ich užívateľov, ktoré upravuje cestný zákon križovatka a oblasť križovatky pre tieto účely je definovaná v STN 73 6100 Názvoslovie pozemných komunikácií, kde je podľa čl. 8.11 križovatka miesto, kde sa pozemné komunikácie vpôdorysnom priemete pretínajú alebo stýkajú aaspoň dve znich sú navzájom prepojené.

"Křižovatka" je místo, v němž se silnice protínají nebo spojují. Za křižovatku se nepovažuje vyústění polní nebo lesní cesty na jinou silnici.

Toto bolo zo zákona vyňaté a len trolbusák to ešte nepochopil.

Ja musim potvrdit, ze "miesto mimo cesty", kam spadali cerpacky, parkoviska a dalsie prijemne miesta, bolo zrusene.
A ze vyustenie polnej cesty je uz povazovane za krizovatku (lebo polna cesta je povazovana za cestu: Pri vchádzaní na cestu z pozemku ležiaceho vedľa cesty, areálu s obmedzeným prístupom, oploteného objektu, garáže, parkoviska, obratiska električiek a podobných miest, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste..

Aj ja ked som chodil do autoskoly, bolo to "po starom". Je uplne na houby, ze to takto menia, Sposobuju tym len chaozz, hadky, nahody, podobne ako s prednostou na kruhaci a tym, ci je mlieko zdrave. Ale asi to suvisi s EU pravidlami, ze sa to snazia zjednotit. Kazdopadne, je to na

Celé je to tu o križovatke, odbočovaní a predchádzaní. Prikladám aktuálne znenie príslušných paragrafov PCP (ak by ste si to mali hľadať, je to zdĺhavé, takto je to jednoduchšie ale o to dlhší príspevok) s niektorými zvýrazneniami textov :

§15 Predchádzanie
(1) Predchádza sa vľavo. Vpravo sa predchádza vozidlo, ktoré mení smer jazdy vľavo a ak už nie je pochybnosť o ďalšom smere jeho jazdy. Pri jazde v pripájacom jazdnom pruhu alebo v odbočovacom jazdnom pruhu sa smie vpravo predchádzať aj vozidlo idúce v priebežnom jazdnom pruhu.
(2) Vodič, ktorý pri predchádzaní vybočuje zo smeru svojej jazdy, je povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy, pričom nesmie ohroziť vodičov jazdiacich za ním.
(3) Vodič nesmie pri predchádzaní ohroziť ani obmedziť vodiča vozidla, pred ktoré sa po predídení zaraďuje; pritom je povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy. Pri predchádzaní musí zachovávať dostatočný bočný odstup od predchádzaného vozidla osobitne od cyklistu a chodca.
(4) Vodič predchádzaného vozidla nesmie zvyšovať rýchlosť jazdy ani inak brániť predchádzaniu.
(5) Vodič nesmie predchádzať,
a) ak nemá pred sebou rozhľad na takú vzdialenosť, ktorá je potrebná na bezpečné predchádzanie,
b) ak by sa nemohol bezpečne zaradiť pred vozidlo alebo pred vozidlá, ktoré chce predísť,
c) ak by ohrozil alebo obmedzil vodiča jazdiaceho v protismere, alebo ohrozil iného účastníka cestnej premávky,
d) ak vodič pred ním idúceho vozidla dáva znamenie o zmene smeru jazdy vľavo a ak ho nemožno predísť vpravo podľa odseku 1, prípadne ak ho nemožno predísť v ďalšom voľnom jazdnom pruhu vyznačenom na vozovke v tom istom smere jazdy,
e) cez pripájací alebo odbočovací jazdný pruh; to neplatí pre prípad uvedený v odseku 1,
f) po krajnici; to neplatí pri predchádzaní vpravo podľa odseku 1, pritom nesmie ohroziť ani obmedziť chodca idúceho po krajnici a cyklistu alebo vodiča malého motocykla jazdiaceho po krajnici,
g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky; to neplatí pri predchádzaní motocykla bez postranného vozíka alebo nemotorového vozidla,
h) pri jazde cez železničné priecestie,
i) ak by pri predchádzaní svojou výrazne nižšou rýchlosťou obmedzil za ním idúce vozidlo, ktoré začalo úkon predchádzania skôr,
j) na priechode pre chodcov, priechode pre cyklistov a bezprostredne pred nimi.

§19 Odbočovanie
(1) Pred odbočovaním a počas odbočovania je vodič povinný dávať znamenie o zmene smeru jazdy. Vodič pri odbočovaní nesmie ohroziť vodiča idúceho za ním. Vodič je povinný pri odbočovaní dbať na zvýšenú opatrnosť. Vodič vozidla idúceho za vozidlom, ktoré odbočuje, musí dbať na zvýšenú opatrnosť a svojou jazdou nesmie ohroziť vodiča odbočujúceho vozidla.
(2) Ak to vyžadujú okolnosti, najmä pri preprave dlhého nákladu, vodič musí zaistiť bezpečné odbočenie pomocou spôsobilej a náležite poučenej osoby.
(3) Pred odbočovaním vpravo vodič je povinný zaradiť sa čo najbližšie k pravému okraju vozovky. Ak pritom musí s ohľadom na rozmery vozidla alebo nákladu vybočiť zo smeru svojej jazdy vľavo, vždy dáva len znamenie o zmene smeru jazdy vpravo. Pred odbočovaním vľavo vodič je povinný zaradiť sa čo najďalej vľavo v časti vozovky určenej pre jeho smer jazdy s ohľadom na rozmery vozidla alebo nákladu a šírku vozovky. Ak vodiči protiidúcich vozidiel odbočujú vľavo, vyhýbajú sa vľavo.
(4) Vodič odbočujúci vľavo je povinný dať prednosť v jazde protiidúcim motorovým vozidlám i nemotorovým vozidlám, električkám idúcim v oboch smeroch, vozidlám idúcim vo vyhradenom jazdnom pruhu po jeho ľavej strane a chodcom prechádzajúcim cez vozovku. Vodič motorového vozidla i nemotorového vozidla odbočujúci vpravo je povinný dať prednosť v jazde električke, ak je povolená jazda pozdĺž električky vľavo a vozidlu idúcemu vo vyhradenom jazdnom pruhu po jeho pravej strane.
(5) Električka, ktorá križuje smer jazdy vozidla idúceho po jej pravej alebo po jej ľavej strane a dáva znamenie o zmene smeru jazdy, má prednosť v jazde.
(6) Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednosť v jazde cyklistovi idúcemu rovno; to neplatí pre vodiča električky. Pri odbočovaní doľava vodič motorového vozidla nesmie ohroziť cyklistu odbočujúceho vľavo.

§20 Jazda cez križovatku
(1) Vodič, ktorý prichádza do križovatky po vedľajšej ceste označenej dopravnou značkou „Daj prednosť v jazde“ alebo „Stoj, daj prednosť v jazde“, je povinný dať prednosť v jazde vozidlám a ostatným účastníkom cestnej premávky prichádzajúcim po hlavnej ceste okrem chodcov, ktorí neprechádzajú cez križovatku v organizovanom útvare.
(2) Ak prednosť v jazde nevyplýva z odseku 1, vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu prichádzajúcemu sprava.
(3) Vodič nesmie vojsť na križovatku, ak mu situácia nedovoľuje pokračovať za križovatkou v jazde, takže by bol nútený zastaviť vozidlo na križovatke; to neplatí, ak vodič musí zastaviť vozidlo v križovatke z dôvodu dávania prednosti chodcom prechádzajúcim cez vozovku alebo pri odbočovaní doľava podľa § 19 ods. 4.
(4) Na príkaz dopravnej značky „Stoj, daj prednosť v jazde!“ vodič je povinný zastaviť vozidlo na takom mieste, odkiaľ má na križovatku náležitý rozhľad.
(5) Ak je kruhový objazd označený dopravnou značkou „Kruhový objazd“ spolu s dopravnou značkou „Daj prednosť v jazde!“ alebo „Stoj, daj prednosť v jazde!“, vodič v kruhovom objazde má prednosť.

Teraz úvaha a otázky :
Z predchádzajúcich príspevkov vyplynulo, že aj cesta (napr. II. alebo III. triedy) a poľná cesta, ktorá na ňu vyúsťuje je križovatkou (styková križovatka).
Hlavná cesta (predpokladáme) bude tá asfaltová s vodiacimi pruhmi a stredovou prerušovanou čiarou DZ (V2a). 5 km z každej strany nebude žiadna dopravná značka ani DZ upozorňujúca na križovatku (napr. P4, P5, P6), ba ani DZ ktorá ma upozorní, že som na hlavnej ceste ("P 8").

Takže ak pôjdem po takejto ceste a po pravej strane budem mať vyústenie poľnej cesty, jedná sa o križovatku. (Egres2 - dobre hovorím ?) Mal by som dať prednosť vozidlu alebo súprave (traktor s vlečkou), vchádzajúcemu do križovatky sprava?
Síce zo zákona vyplýva, že ten traktorista by mi mal dať prednosť mne, lebo ide po poľnej ceste, ale tá poľná cesta môže byť aj asfaltová a dokonca pravá vodiaca čiara môže byť aj v mieste vyústenia prerušovaná.
Môžem si byť ako vodič motocykla/auta 100%-ne istý, že traktorista si bude myslieť, že je na poľnej /lesnej ceste a že mi má dať prednosť v jazde?
Z §-u 15 (g) pri jazde cez križovatku a v takej vzdialenosti pred križovatkou, ktorá nie je dostatočná na bezpečné dokončenie predchádzania pred úrovňou križovatky) vyplýva, že v križovatke nemôžem predchádzať. Ak bude taká situácia (ako som uviedol, 5 km bez značiek), povedľa cesty stromy, kríky, ako budem včas vedieť, že tam je "križovatka" cesty II. tr. a poľnej cesty (napr.)?.
Egres2, prosím, vysvetli.



Dôvod úpravy: namiesto označenia DZ "P8" sa zjavuje emotikon

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kemo (04.08.2020 10:54)

Ešte jedno doplnenie :
Mal by som jazdiť aj po hlavnej ceste stále tak, aby som dokázal v prípade potreby dať vozidlám prednosť sprava ?

Re: kemo:
Na motorke na Slovensku musíme po hlavnej ceste jazdiť STÁLE, ako na vedľajšej. Je to smutné, ale taká je realita našich vodičov.
. Očí na stopkách, jak slimák.

inac vsimol som si u nas, ze ked robili u nas cestu medzi obcami, davali novy koberec, tak urobili asfaltove pripojky na vyjazdoch na polia a osadili na tie vyjazdy aj dopravne znacky, daj prenost v jazde.

kemo:
Toto nie je jediný problém , ktorý vniesli predavači hotdogov, mafianské madrace a skrachovaný šašo do zákonov , ktoré sa vzťahujú a riešia problematiku premávky na pozemných komunikáciach.
Existuje názvoslovie, ktoré sme mali prebrať z Viedenského dohovoru a takisto aj ostatné znenie článkov tejto dohody. Vieš sám dobre koľko rokov sme mali pochybné vysvetlenie "dať prednosť" než sa konečne dalo do vnútroštátneho predpisu riadne znenie.
My máme v jednom zákone "cestu" a v tom istom zákone je definovaná aj polná CESTA , lesná CESTA a zároveň je taxatívne určené aj kto komu pri vychádzaní na CESTU musí dávať prednosť.

Čo sa týka "križovatky" je tiež rozpor medzi 9/2008 a 135/1961 kde sa komunikácie delia na dialnice -cesta-miestne komunikácie a účelové komunikácie , čo znamená že ak sa budem striktne držia jazykového znenia zákona, tak by som vlastne aj z dialnice musel dávať prednosť v jazde pri vchádzaní na cestu[b] I. triedy.
Atď.[/b]
A to nehovorím, že oba zákony sú v rozpore s STN, kde je jasne určené čo je križovatka. Už som niekoľkokrát upozornil pár poslancov, že je nutné urobiť novelizáciu 8/2009 a zjednotiť pojmy al ale oni majú iné starosti.

Už som bol písal, že zákon 8/2009 zaradil polné. lesné a podobné pripájenia do križovatiek.
Problém je v tom, že nestanovil aj jasné pravidlá s prednosťou v jazde a že tieto križovatky nie sú striktne označované správcami predmetných komunikácii značkami 205-20 a 205-30, ktoré informujú vodiča že sa blížia ku KRIŽOVATKE s polnou alebo lesnou cestou a pod. a že tam neplatí pravidlo pravej ruky s tým, že na strane polnej alebo lesnej cesty musí byť značka regulačná 201 alebo 202.

Re: egres2: ja by som zas nevidel problem v tom ze cesta a potom polna cesta lesna cesta atd...aj v kope inych oborov sa to pouziva podobne...rovnako ako napriklad ovocné víno ktore ale nie je víno...alebo v matematike vonkajšie miera ktora nie je mierou...mylsim zeby sa naslo aj z inych sfer par prikladov cize to zas nemoze branit niekomu pochopit pointu či?

Nozdormu:

Už sa to tu riešilo s Obytnou zónou:

§ 21

Vchádzanie na cestu


(1) Pri vchádzaní na cestu z pozemku ležiaceho vedľa cesty, areálu s obmedzeným prístupom, oploteného objektu, garáže, parkoviska, obratiska električiek a podobných miest, z poľnej cesty, z lesnej cesty, z cestičky pre cyklistov, z obytnej zóny alebo z pešej zóny vodič je povinný dať prednosť v jazde vozidlu idúcemu po ceste.

Ak vchádzam z polnej CESTY tak na akú CESTU vlastne vchádzam?
A niektoré cesty napr. k priemyslovým parkom v LESE sú širšie a kvalitnejšie ako cesty, ku ktorým sa pripájajú tak ako mám vedieť či je to polná cesta alebo rovnocenná cesta a platí pravidlo pravej ruky.

A čo takto jazda po parkoviskách pred supermarketami, ktoré majú vjazd aj výjazd na CESTU a samotná jazda po parkovisku?

Pre vodica plati zakon 8/2009 v aktualnom zneni platnom od 1.4.2020 ziadne tvoje dristy tam nie su uvedene ale ved co ked ti nepasuje tak tam vopchas trebars aj cesky zakon vodic nieje povinny ovladat cestny zakon ktory sluzi pre stavbu a urcovani druhov ciest v kazdom pripade cesta je iba ta ktora je spevnena polna a lesna aj ked maju nazov cesta sa za cestu nepovazuju

Egres - presne. Je tam do bludu nezrovnalostí a následne možností "naťahovať" v právnej rovine zavinenie dopravnej nehody.
Znalec v odbore cestná doprava má riešiť iba technické otázky, ale keď je potrebné definovať "správnu techniku jazdy", čo je otázka technická, tak sa to bez nejakého "technicko - právneho" výkladu zákona nedá. čiže znalec tam nejakou "primeranou" formou vlastne vychádza z právneho výkladu zákona.
V súčasnosti, podľa platných zákonov viem ako vodič jednoznačne, že sa blížim ku križovatke iba v prípade, ak tam je príslušná DZ.
Ak tam DZ nie je, tak "si myslím, že som na hlavnej" a to až do okamihu, kedy napr. uvidím že sa ku ceste, po ktorej idem, pripája iná asfaltová cesta, cca rovnakej šírky (v lesnom úseku mám smolu, tam vidím prt, resp. to zistím až na poslednú chvíľu), tam spozorniem, či mám alebo nemám dať prednosť sprava.
Dá sa orientovať aj podľa vodorovného značenia (ale ... právnik sa aj stým vie pohrať).
Takže presne ako píšeš "Toto nie je jediný problém , ktorý vniesli predavači hotdogov, mafianské madrace a skrachovaný šašo do zákonov , ktoré sa vzťahujú a riešia problematiku premávky na pozemných komunikáciach".
Začalo to už prípravou zákona 8-2009 a ťahá sa to ....

Paragraf 3 ods, 1 a vsetky taraniny su v prdeli a vobec nikoho zaujimat nemusia

pre mna to je jednoduche, ak to je polna/lesna cesta, je to hlinene/strkove/kameniste/sotolina/antuka/cojaviemakemoznosti, ale nie je to asfaltka

Agent, a co panelova cesta?

Kemo, myslim, ze sa vsetci zhodneme, ze je to tak pisane naschval, aby sme mohli platit pravnikom. Pravnik vyhra vzdy, vzdy svoje peniaze dostane, ci uz klient sud vyhra alebo prehra. Ak by zakony pisal programator, nemyslim toho z Microsoftu , tak by bolo pravnikov ovela menej

Re: Vidicon: Aby si sa necudoval (vraj keby zakony pisal programator. to by sme dopadli)

Re: Bjorni: mozno je jedno,kto tie zakony pise,stacilo by ,keby sa dali do obehu napr.verejnosti s pripomienkami,alebo pravnikom,komukolvek,hlavne nech to niekto rozoberie a z inej,svetskej,mudrejskej,dedovskej akejkovek stranky...takto to vyzera,ze co sa niekomu v sne prisni,tak to da ako zakon a nerozmysla ake to ma dosledky.

A keď bude všetko OK (paragrafy, vyhlášky...), potom sa už budeme správať zodpovedne? Napr. včera asi 200 m od tej konkrétnej nehody stála policajná hliadka a vodička na Octavia (Superb) z 90 na 55km/h. Je toto normalne na 90tke
a bez dôvodu? Cez deň a za pekného počasia. Pokiaľ si neurobíme poriadok v hlave, vyhláška nepomôže.

Re: OKOzMI: co je na tom nenormalne?

Keby tam nezavadzalu fizli, ale cyklista na ceste, tak by spomalila na 25km/h
Keby jej tam vybehla srna (je ich tam dost), tak by spomalila na 0km/h

Len chcem povedat to, ze s tym treba ratat. Niekto sa boji policajtov, niekto bicykla, srnky....

Re: janoval:
Pekné počasie, viditeľnosť, žiadne auto v protismere, hliadka mimo vozovku, nie radar, povolená 90ka. Žiaden cyklista, či srna. Čo ešte potrebovala? Označenie začiatočník nemala. Tomu nasvedčuje neznalosť všetkého.
A není jediná.

Vela ludi toho vela nevie, vratane mna, treba s tym pocitat.

Okozmi, chybu spravili aj policajti, lebo ju nezastavili a nepokutovali za prilis pomalu rychlost, alebo neodovodnene brzdenie, alebo ohrozenie ucastnikov alebo neviem co. Na ceste nesmies ist ani prilis pomaly a zdrziacat premavku. Raz na mna presne takto trubilo policajne auto, leno som isiel 20 tam, kde je 50. Isiel som tak preto, lebo som frajerke ukazoval na jeden dom. Nasledne ma zastavili, lebo som im ukazal prostrednik a bol som v haji Odvtedy ho ukazujem uz len civilistom

Mlhoš:

Paragraf 3 ods, 1 a vsetky taraniny su v prdeli a vobec nikoho zaujimat nemusia

Budú, ak ti súd naparí 3 roky nepodmienečne za ťažkú ujmu na zdraví a budeš do smrti niekomu platiť za nemajetkovú ujmu 300,-€ mesačne ak by bolo dopravné značenie v rozpore zo zákonom.
Ono niekedy aj na súde platí obyčajové právo a logika.