www.cas.sk/clanok/748185/motorkarska-tragedia-na-liptov...

V diskusii sa v týchto dňoch objavil príspevok, kde mladý junec žiada o nejaké prefotenie techničáku, pretože by chcel silnejšiu moto. Nepoznám ho osobne, ale naozaj si myslím, že táto zákonná úprava mladým chalanom dať do ruky silnú motorku má opodstatnenie. A obchádzať to môže mať presne takéto následky.

Aj ja som mal kedysi 24 rokov, túžba po jogurte bola vtedy veľmi veľmi silná, ale jedno som určite vedel, že ak by som si ho zaobstaral, v roku 2018 určite by som tento článok určite nepísal. Samozrejme, nie každý musí byť taký ako ja, ale dnešnej mládeži chýba v drvivej väčšine pud sebareflexie. A potom čítame takéto články.
Ja som sa na tých stránkach nezapojil do diskusie, to zmysel nemá. Nechápem, ale mne sa tá cesta nezdala upršaná, ale možno slabá prehánka a sopeľ na ceste, kým to zdokumentovali, možno cesta vyschla, ale aj tak. Podľa mňa niekoho predbiehal, obiehal a ... to už vie iba on čo sa potom stalo. Nech bol aj kokot aký chcel, jasné že po smrti bude každý hovoriť aký to bol milý chlapec, ale je to krutá daň za niekoľkosekundové precenenie danej situácie. Je mi ľúto pozostalých, ktorí po celý zbytok života budú niesť ťarchu, že už nikdy neuvidia svojho milovaného syna, vnuka, synovca a v neposlednom rade trebárs aj dobrého kamaráta. To ma trápi viac ako prípadná nezodpovednosť jazdca, ktorý precení svoje sily, alebo vlastnou vinou spôsobí tragédiu.

Mám už príliš veľa skúseností na to, aby som podľa jedného článku hodnotil vinníka príčinu nehody. Nebudem ti vyvracať, že mladí nie sú pochabí.
A áno, mohol to byť sliz na ceste, ale mohlo tam byť iné auto, mohol tam byť cyklista, mohla tam byť zver... a mohlo to byť aj neopatrné zatiahnutie za plyn, zraková fixácia na strom, príliš veľký náklon...

Úprimnú sústrasť pozostalým.

V tej téme , ... kde mladý junec žiada o nejaké prefotenie techničáku ... (Moto poradňa: A2 technicky (do 35kw) --...) , má ten "mladý junec" 35 rokov , na motoride je registrovaný od roku 2009 a tiež minimálne odvtedy jazdí Honda XR 250 R , takže za 9 rokov po teréne už asi bude aj celkom vyjazdený a otázku na technický preukaz mienil len ako doklad o jazdení pre ďalšie rozšírenie VP .

Re: brazel: no povedzme, ze to nebol dobry priklad, ale ruku na srdce, takych ziadatelov, ktori s tym chcu vydrbat je kopec a aj takych, co sa hodia do edovej uvahy...

aj ked na druhej strane, sialenec sa zabije aj na slabej motorke a ked boli na vine ine okolnosti, tak by sa zrejme zabil aj vyjazdeny motorkar...velmi tazko posudit. v kazdom pripade je to strasne.

Re: brazel: Viem, nebol to celkom najlepší príklad, ale legislatívne, má doklad? Nemá. A že je registrovaný odvtedy a vtedy, OK, hlavným cieľom bolo ale poukázať, čo si myslím že z môjho príspevku sa dalo globálne pochopiť, že sa tu na MR občas vyskytne požiadavka nejakého mladého chalana, ktorý by chcel niečo, na čo nemá zákonný nárok a pokúša sa to kulehou nejako obísť.

Ja chápem , o čom si chcel .
Zákon umožňuje dosiahnuť rozšírenie aj takýmto spôsobom , tak nevidím dôvod , aby to ľudia nevyužili .

Iné to je (bolo ?) napr. v takom Nemecku (teda bolo určite , či to ešte tak funguje , neviem , neštudujem ich podmienky vlastníctva VP) , kde si mohol byť starý ako korytnačka (teda aj 200 rokov ) a prvý vodičák ti na prvé dva roky dali do 25kW (teraz 35kW) .

Dôvod úpravy: + (v tom istom Nemecku) , od 16-ich síce 125ccm a do 11kW (ako u nás) , ALE obmedzená do 80km/h .
A pár rokov sa tu ľudkovia čudujú , že si doviezli 125-ku z D a za toho boha nejde viac ako 80 , čo jej je ?
No ... riadiačka . Za pár stovák Euro .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (03.10.2018 10:58)

Len taka otazka: to je naozaj tych 35kw tak maly vykon, ze sa s tym neda jazdit? Ved na jazdenie vramci pravidiel cestnej premavky to uplne bohato staci a na okruhu predsa papiere nepotrebujem.

Minule v teme 60tkm nie je vela pisal chalan (nepam si presny vek, ale okolo 40tky), ze ma 60 tisic na svojej 125tke a ze s tym presiel celu europu a este dalej a ze aj teraz s nou vie ist aj na koniec sveta. Tak niekomu staci na cely svet 125tka s 11kw a niekomu sa aj 35 kw mali? na zamyslenie

Kazdopadne skoda zbytocne vyhasnuteho mladeho zivota, nebudem spekulovat nad dovodmi, lebo nemam ziadne informacie, ale je to velka skoda. Pozostalim vyjadrujem uprimnu sustrast

OK, ak ma toto zakonne opatrenie o obmedzeni vykonu motorky do isteho veku opodstatnenie, tak sa podme bavit o tom aj u aut, aby cerstvi drzitelia Bcka nesadali do tatkovych 200 a viac konovych SUVciek.
Su niekde statistiky, ze to realne pomohlo znizeniu nehodovosti? Podla mna to nema zmysel a kto chce, najde si sposob ako to obist. To ako ked obmedzenie drzby zbrani macznizit pocet vrazd, pritom drviva vacsina je vykonama nelegalne drzanou zbranou.

Re: Pepi: Myslím že je to čisto slovenská legislatívna (anti) logika. Tak isto ako s EK na motocykle. Česi na to kašlú, Slováci to pre zmenu zavádzajú. A ehm, neviem si predstaviť tie pindy a hlavne prd voľbami keby sa toto niekto pokúšal dostať do parlamentu, že vodičák na autá podľa výkonu a veku. Len si predstav, že 18 roční synáčikovia a dcérenky by sa nemohli vyvážať na AMG Mercedesoch ich rodičov, čo ťažko lízujú alužobné vozidlá písané na ich firmy.
So zbraňami je to to isté. To je jedno či niekto nosí, drží, alebo má zbraň na služobné účely, trkne mu v bedni a problém je na svete aj tak. A kto búchačku chce, zoženie si, nepotrebuje na ňu ani papiere, aj tak ju po prvom použití hodí do Dunaja.

Re: Pepi:
s čerstvým B-éčkom len do malých áut (Lupo, Twingo, Citygo, ...) nech sa hneď necítia neohrození

Pointou mojho komentu nebolo zakonom obmedzit aj Bcko, ale poukazat, ze aj to obmedzenie Acka nicomu realne nepomaha. Nech si to pekne beru na zodpovednost rodicia. Mne napr. mama zakazovala moto, kupil som si ju az ked som mal 24, za vlastne peniaze, mala 75koni a tu som. Mozno som opatrny, mozno viac zodpovedny ako ini. Nevravim ale, ze sa mi nemoze nic pritrafit, clovek nikdy nevie. Minule som pocul jednu krasnu vetu "ak za niekym nestihas, neznamena to, ze je lepsi jazdec, mozno len viac riskuje".
Som dnes mojej mame vdacny. Raz bude mozno vdacny aj susedovie 18rocny syn, co sa hadze o zem, ze mu mama nechce dat samemu jej SUV.
Moja starsia dcera bude mat o chvilu vek na AM, vyrasta odmala pri moto (jazdi aj svokor) jazdi s nami aj ako ladvinka. Tak tiez stojim pred rozhodnutim, co a ako dalej. Na jednej strane je to ten znamy pocit, ked clovek tuzi po slobode na dvoch kolesach, na druhej strane obava o nu. Ale aj keby neboli zakonne obmedzenia, urcite ju hned nenecham sadnut na velku moto. A zakazovat nema zmysel, to tak akurat docielim, ze pri prvej prilezitosti sadne za nejakeho mladeho nevybujaceneho, ktoreho rodicom je jedno na com jazdi.

Re: Pepi: Ak píšeš o tom a polemizuješ nad svojou zodpovednosťou, tak si myslím, že sa nad dcérou nemusíš obávať. To jablko nepadne ďaleko od stromu. Ak je s prihladnutím k jej veku rozumná, tak do toho choď. Viem aké je to keď je dcéra vďačná a dá to otcovi najavo. Keby jedného dňa prišla domov a povedala Oci, ja chcem motorku a v živote o tom viac nepočula, je to iné.
Uvediem sprostý príklad: mama mi povedala na základke, keď sa na rodičku roztrúbilo že fajčíme poza školou "Opováž sa fajčiť so spolužiakmi!!!" A čo som ja urobil? Fajčil od trinástich! A teraz? Konečne som pred pár rokmi dostal niečo také podobné ako rozum. Radšej to mať pod kontrolou ako rodič, ako keby mala chodiť do partie a nedajbože jej dali "previezť na tajňáša na niečom a malo sa niečo zlé stať.

Dôvod úpravy: Dg: Parkinson - písmenká

Upravené 1 krát. Naposledy upravil EdoX11 (04.10.2018 9:55)

Re: Pepi: Re: EdoX11: Pani, tak tieto nazory sa mi pacia. Pri vsetkom je treba nejaky ten zdravy rozum a neist do toho po hlave . Ale smutne je, ze niektorym ten zdravy rozum chyba.

Ja viem, vzdy sa moze nieco stat a na pripadnej nehode mozu mat vplyv faktory, ktore nedokazem ovplyvnit (tak s timi asi nic nespravim) a potom take, ktore ovplyvnit dokazem - a prave na tie sa mame zamerat.

Okrem motorkara doplatili na tuto nehodu aj stromy vedla cesty, co normalne na to povedat...

pado.blog.sme.sk/c/494466/smrt-nehra-karty.html

to je smutne.

Typická buranská pomsta sedliaka čo neprevidí stoh slamy. Stalo sa, žiaľ, iba jedno mi už niekoľko dní vŕta hlavou. Na dedine, čo každý vie kde sa čo šustne, vypíliť stromy musel byť strašný rachot a to sa nestihne za hodinu, nehovoriac vystružlikať ten trápny symbolický kríž zo zrezaného kmeňa. Fakt to nikto z dediny nevidel? Prečo musel padnúť strom (a nejeden), aby sa vyjadrila symbolika, pomsta? Úbohé, trápne, plytké, primitívne. Tie zasírené jablká od nafty z okoloidúcich vozidiel teda neboli rozhodne bio, ale jablone plnili aj iný účel.
Som sa musel trošku vykecať.... Sorry.

niekto z blizkych tomu neboztikovi to spravil, to si policia lahko zisti, ak niekto poda trestne oznamenie

Ja si nemyslím, že je to prejav symboliky alebo pomsty, ale prejav nešťastia a bezmocnosti nad strateným synom.

Je smutné, že vyťali tie stromy, ale troška empatie preboha. A buď realista - z popílených stromov bude úžitok a keď nasadia nové, narastú. V prípade tých stromov o nič nejde!

a do toho kriza vrazi dalsi prislusnik rodiny, ten tam tiez zavadzia

Re: matus: Matus...symbolika je v tom ze stromy su na vine a preto ich dam dole...ale vsetci vieme ze stromy neboli na vine.... a nove mlade budu na vine tiez...furt kazdy iny len nie ja....

Sprostá sedliacka pomsta v štýle starých slovenských filmov opisujúcich obdobie 17. a 18 storočia. Ja to poznám našťastie iba z filmov. Pokrytecká katolícka banda, cez týždeň hrešia, kradnú a ohovárajú a v nedeľu sa oblečú do oblekov a idú do kostola, pretože keby nešli na nich všetci ukazujú prstom. Som nahnevaný, na stromoch si vyburovať hnev a zúfalosť bez efektu vrátenia času a zvrátenie nežiadúcej okolnosti. Keby to aspoň chalanovi vrátilo život. Ale na druhej strane, čo keby nabudúce ešte niekoho vzal so sebou?

Neschvalujem horeuvedeny cin, nepoznam okolnosti.
ale Ludsky zivot > strom
Neviem aka je statistika na Slovensku. V polsku zomrelo 2800 ludi kvoli zrazke so stromom (to je 15% umrti medzi 2009-2013).
core.ac.uk/download/pdf/82125706.pdf (pozor rovno to stiahne na comp)
V UK 1 z 12 vodicov zomrie koli zrazke do stromu (8% celkovo).
www.theaa.com/public_affairs/news/killer-trees.html
Tie cisla sa mi zdaju dost vysoke. Naozaj ich potrebujeme pri cestach? Nemohli by ich funckiu plnit kriky?

V Polsku zomrelo 2800ludí, ktorí nezvládli rýchlosť, alebo písali správu na facebuku, alebo čítali SMS, alebo nevedeli šoférovať.
Strom si tam len tak stál. Pokiaľ viem, tak stromy neskáču náhle na vozovku.
Na Slovensku ZAPRÍČINILI vodiči aut x dopravných nehôd.
Logika káže motorovou pílou rozrezať každé auto, respektíve každého vodiča, ktorý spôsobí dopravnú nehodu .
Na Slovensku sa utopilo 150 ludí.
Treba vypustiť všetky priehrady, rybníky, bazény, rieky potoky.
Počet usmrtení el. prúdom 84.
Treba odpojiť celé Slovensko od el.siete.
A ci pičo

Statistika neuvadza co bolo pricinou nehody. Ak kona horeuvedene veci, tak je strom viac ako ludsky zivot? Bez emocii, faktami by si nemohol? Preco by sa nemohla zvolit alternativa k stromom?

Re: xnewstedx: No mohol sa rozbit o strom alebo den na to o niekoho ineho napriklad. Ked na to aplikujem axiomu ludsky zivot > strom tak ten strom dobre posluzil.

Ci inak si to myslel?

xnewstedx:
Akú zásluhu má na tom strom?

Re: xnewstedx: motorkari sa vedia zabit aj na zvodidlach...

Re: EdoX11: ahoj Edo.
Ak niekto vyrúbal tie stromy z pomsty alebo hnevu tak je jasné že je to hlúposť a mal by za to pykať.
Ale oveľa viacej hnevu je v tvojom príspevku kde si vynadal sedliakom, katolíkom a ostatným návštevníkom nedeľných bohoslužieb.
Preco?
Končím citátom z tvojho profilu:
Milujem jazdu na ťažkom stroji a snažím sa o to, aby sa všetci motorkári, ktorí robia hanbu na cestách nehádzali do jedného vreca so slušnými!
Nezjedol som všetku múdrosť sveta, takže tiež sa veľa krát pýtam a aj si dám rozumne poradiť.
MIER!

Re:
DDD452Re
Myslel som to tak, ze clovek by nemal platit najvyssiu cenu za chybu ktoru spravil.

Re:
agentSlanina: preto tu bola davnejsie akcia na iny typ zvodidiel nie? Preco by sa podobne nemohlo postupovat aj so stromami okolo ciest. Volit bezpecnejsiu variantu.

Mne tie stromy pri ceste tiez nepridu 2x bezpecne. Staci si predstavit situaciu, ze idem autom predpisovo 90km/h. Dostanem defekt na prave predne koleso (alebo mi odpadne zle primontovane koleso) , kym mi dojde, co sa stalo, uz som pravymi kolesami v jarku, kym narazim, mozno auto spomali na 70km/h. Na zabitie celkom dost.

Idem na motorke predpisovo, zrazu na ceste, v neprehladnej zakrute, necakana mlacka nafty...

...traktoru predomnou vytiekla hydraulika...

...strk...

...vymol...

....

RACIO nemá nič spoločné s vekom...poznám veľa ludí, ktorí ho práveže s vekom strácajú...

Re: egres2: "Počet usmrtení el. prúdom 84." Slovensko sa neodpojilo od el. siete, stacilo, ze niekto pohol rozumom a vymyslel prudovy chranic.

Ak mas zmodernizovany el. rozvod v dome, ktory splna sucasne normy (rozumej vyrubany strom a nasadeny krik), pride k tebe niekto s deckami na navstevu, deti vopchaju klinec do el. zasuvky, tak maximalne ti vypne svetlo a telefizor a ty musiz zodvihnut rit z gauca a nahodit poistky.

Ak by pri ceste neboli stromy, ale kriky, tak by to 24 rocne "decko" mohlo este zit. Bolo by dodriapane a motorku by z tych krikov mozno vytahovali traktorom. Otec by mu doma jednu strelil, ze jazdi ako magor....

Tomu co tie stromy v zakrute vypilil by som kludne zobral pivo, mozno niekomu v buducnosti zachranil zivot. A mozno to aj s tym umyslom spravil, ze jemu to uz ... nevrati, ale nech sa tam uz nikto iny nerozbije.

nevyjadrujem sa ku tejto akcii, ale na margo sadenia stromov hned pri ceste...
vacsie unikove zony okolo cesty by boli urcite prispevkom ku bezpecnosti. lebo chyby sa robia. vysadba stromov hned pri ceste mi pride este horsia ako tie nase slavne svodidla. lebo tu ide aj o plechovice.

moja realna skusenost. vybehlo stado diviakov. vodicka oproti mne lietala po celej ceste az skoncila v jarku vedla cesty. skoda - odtrhnuty naraznik o pnik, ktory bol predtym stromom. ak by bol stale stromom, neskoncilo by to len vystrasenym placom.

Rozmyslam ake pekne by bolo to stelvio keby na kazdom vracaku spravili este 500 metrovy bezpecnostny vybeh pre tych co chybuju. Kolko akoze chcete mat bezpecnostne zony? Kilometer? Co so srnkami? Preventivne tiez vsetky postrielat? Lampy a semafory tiez prec? Aj o tie sa ludia zabijaju. Cesta neni MotoGP okruh.
Mimochodom to najlepsie na smrtaky na ceste je eliminacia tej najchybovejsej suciastky - medzi sedankou a kormanom. Som zvedavy ako sa budete hrnut predavat motorky a kupovat si autonomne. Ale to uz neeeee, co? Radsej stromy pilit

janoval:
Netvrdím, že stromy sú bezpečnostný prvok.
Toto je zákruta kde sa za 17 rokov čo tade denne jazdím stalo cca asi 800 nehôd.
Sú dni, keď ráno padne rosa, že tam vidím pri prejazde ráno aj OSEM aut vyletených z cesty.
Tá prieluka na ľavej strane bola voľakedy zarastená kriakmi a priekopa mala cca asi meter.
Kriaky a malé stromy vysekali a priekopu zarovnali na úroveň cesty.
Napriek tomu sú tam ročne cca dva tri smrtiaky.
O čom to potom je?
O stromoch, sĺtpoch, dopravných značkách a podobných pevných predmetoch MIMO cesty.
To potom aby okolo ciest boli zóny ako na moto okruhoch aby sa niekto nedajbože nezabil keď v 200km vyletí mimo cestu a na poli trafí traktor.
www.google.sk/maps/@48.0957034,17.3017931,3a,75y,316.38...

je velky rozdiel medzi tym, co sa ovplyvnuje len velmi tazko a vysadbou novych stromov hned vedla cesty. je velky rozdiel ak nieco zlepsis tym, ze do toho das kopec prachov a energie a tym, ked len jednoducho nieco nerobis. a ak sa nejake riziko da eliminovat malou zmenou pristupu, tak preco to neurobit? preco stale to riziko vyrabat? a ked uz sa bavime takto ad absurdum, tak vysadba stromov vedla cesty ma urcite blizsie ku postaveniu betonoveho stlpa do zakruty ako vyrovnavaniu stelvia, alebo strielaniu vsetkej vysokej.

Mala zmena pristupu je soferovat tak aby tam tie stromy mohli rast. Ci to uz parti k tomu ad absurdum? Ked sme pri tych prikladoch, 3 tyzdne dozadu som dobehol nejakeho typka na nahaci, isli sme smerom dole kopcom niekde pri Haslau tusim, take lesnate to tam je. Zaradil som sa za neho, isiel pomalsie ale ne tak aby ma moc brzdil, teplucko, pohoda. Typek si to ale zle vylozil a zacal to dusit nad svoje moznosti, az prepalil zakrutu a ledva to zrovnal, samozrejme vedla cesty jarok a stromy. A to maju teraz akoze cely kopec popri ceste vyholit?

ano, jazdit zodpovedne nie je ad absurdum. ale naozaj dokazes mat vzdy a vsade vsetko pod kontrolou? aj okolie? a ocakavas to iste aj od druhych? naozaj mas pocit, ze absolutne eliminujes vsetky vylety mimo cesty? znie ti to rozumne? mne asi ako vyhodenie airbagu, alebo nezapinanie pasov. ved naco, ked mam vsetko pod kontrolou...
a vyholit vs. nesadit je dalsie typicke ad absurdum. rovnako ako bolo stelvio a srnky. nikto netvrdi, ze sa ma vyrubat les, cez ktory ide cesta. ale sadit nasilu pevne prekazky blizko cesty jednoducho nemozem povazovat za rozumne.

Tie stromy tam stáli minimálne 40 rokov ak nie viac.

preto som hned na uvod napisal, ze sa nevyjadrujem ku konkretnemu pripadu, ale na margo sadenia stromov.

Ja som nevidel, že by sa pri nových komunikáciach minimálne III, II a I triedy sadili v blízkosti stromy.
Skôr billboardy.
Pozri si len úsek po kruháč. O koľko billboardov sa môže zabiť motorkár v obdobnej situácii.
www.google.sk/maps/@48.2082242,17.1977201,3a,75y,196.61...
Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (24.10.2018 9:53)

Robil som už zopár nehôd, pri ktorých auto narazilo do stromu a väčšinou to končilo tragicky, občas iba ťažkým zranením, väčšinou bolo sucho, v 2 či 3 prípadoch mokrá cesta a raz dokonca ľad. V jednom prípade tak skončil aj motorkár.
Spoločný menovateľ nehôd = ľudský faktor, hlavne vyššia rýchlosť. Tí ľudia o tom vedeli, mnohí z nich tade jazdili denne, ale sme nepoučitelní.

Chápem ľudí, ktorí tie stromy vyrúbali (už menej, že tam nechali ten kríž), už sa to tu dostatočne rozoberalo. Bezmocnosť, snaha niečo urobiť, pomôcť iným, aby sa to už neopakovalo ....
Doplním ďalšie objekty, ktoré by bolo treba z okolia ciest odstrániť : domy, ploty, betónové môstiky, ale aj pne stromov (lebo trtkovia makoví ich obyčajne vypília tak 20-30 niekedy aj 50 cm nad zemou), kamióny a autá, ktoré občas prejdú do protismeru a inéééé ....

Nie, pokiaľ budeme jazdiť na nejakých dopravných prostriedkoch od kolobežky, cez bicykel auto, motorku až po rakety a raketoplány, vždy sa niečo stane. Ani tie sku.vené autonómne elektromobily to nevyriešia. Skôr, alebo neskôr, vždy sa niečo stane a niekto si to "odskáče".

Nejako mi ale unikla príčina tej nehody. Čo bolo príčinou, že mladý muž vyletel z cesty a práve do tých stromov?

Re: Burizon: Ahoj Peter,
no, tak sú dve možnosti: Trafená hus zagágala, alebo si jeden z tých, ktorí to berú vážne a môj príspevok sa ich dotkol, lebo sa zaraďuješ medzi tých slušnejších. Nevidel som ale v živote ani jedného veriaceho ktorý by nehrešil a nevykladal si vieru po svojom tak ako mu to vyhovuje. Snažím sa všemožne skrátiť moju odpoveď na nevyhnutnú reakciu, nechcem tu rozmazávať ešte viac čo som na margo veriacich katolíkov uviedol vo svojom príspevku. Pozri, mal som uviesť dodatok, že česť výnimkám a všetko by bolo v poriadku. Ale myslel som si že to každý pochopí, že som mieril viacmenej na tú časť náboženskej obce, čo vodu kážu a víno pijú. A prečo som vlastne do toho zamiešal katolíkov? Pretože ak niekto vypíli strom a z kmeňa ešte urobí pamätníček s krížom (čo je kléristický symbol) na úkor vyrúbaného stromu, tak je to obyčajný pánbíčkársky alibista, ktorému je bližšie pracne vyrezať kríž namiesto toho aby nechal žiť strom plný jabĺk, ktorý tam stál minimálne 40 rokov. A to ma poburuje! Môj hnev voči takémuto aktu je silný, ale to, že si to obrátil v hnev na veriacu obec je tvoj výklad môjho príspevku. Nemal tam ten poverčivý alibista z kmeňa vystružlikať kríž a bol by som ticho.
Ďakujem za návštevu môjho profilu a dúfam, že teraz už vidíš rozdiel čo som napísal v príspevku a to čo mám v profile. Takže ešte raz a veľkým: ČESŤ VÝNIMKÁM, ktoré dúfam, že existujú!

Re: EdoX11: Som veľmi rád že si prešiel od pokryteckej katolíckej bandy ku pánbíčkárskemu alibistovi.
Zo všetkým ostatným s tebou viac-menej súhlasím.(hoci ešte ten sedliak....)

Vôbec nebolo mojim úmyslom aby si bol ticho.

PS: Keď chces streliť hus tak nepoužívaj guľomet.

Re: Burizon: No žiaľ, ja mám také vyjadrovanie. A pichnutím tŕňa do päty v tomto zmysle u mňa bolo vyťatie nevinných stromov takým buranským spôsobom a zaklincovať to vystružlikaním náboženskej relikvie do krvácajúcej rany stromu. A potom keď takéto veci vidím, strácam zábrany vo vyjadrovaní.
Splnil sa účel diskusie, každý sme si povedali svoj názor.

edox11:
ku tvojmu vyjadrovaniu... nuz, vtaka poznas po peri...

Re: meloking: Dúfam, že máš dušu na mieste keď si si uľavil.
Aspoň sa na nič nehrám a netvárim sa že som pod maskou niekto iný. Úprimnosťou sa dnes nikam ďaleko nedá zájsť, Ja vlastne ani ďaleko chodiť nechcem.

Úprimnú sústrasť pozostalým
Ani si nechcem predstaviť ako by som reagoval ja keby tam skonal môj syn.
EdoX11 a ak Ťa vypílenie stromov "pichlo tŕňom do päty" tak ked si empiricky predstavujem, čo by si robil keby tam umrelo Tvoje dieťa, tak ...
Inak je možné, aj že dedo sadil či sa staral o stromy na korých sa zabil jeho vnuk. V žiadnom prípade neobhajujem tento hlúpy a zúfalý čin - pomstu, ktorá tú ranu nezahojí.
Skôr o tých stromoch , tiež to nie je čiernobiele.
1, Aký je rozdiel vo vypílení stromov pri ceste a vypílení stromov kvôli rozšíreniu cesty? /Však načo ju
rozširovať/ Nad tými už nikto neplače?
2, Čo je "ekologickomoralisticky" prijateľnejšie: vypíliť stromy vedľa cesty, lebo sa na nich niekto môže
zabiť ked spraví on či niekto iný chybu, alebo vypíliť stromy, lebo zakrívajú výhľad na napr. pár kameňov
nejakej zrúcaniny alebo pomník, či iba tienia do okna?
3, A zabi bobra zachrániš strom.
Čo je viac strom či bobor?
Koľkí aj z nás doma v záhrade vypílili stromy /lebo robia bordel/ a vstrčili tam blbé tuje?
Koľko stromov - parkov padlo kvôli parkovaniu a ak pri parkoviskách sú tak ludia nadávajú, že ohrozujú autá a špinia z nich vtáci?

Tak prečo plakať nad ROZUMNÝM odstraňovaním stromov z miest okolo cesty, kde nemajú žiadny pozitívny význam?

Alebo majú stromy okolo cesty nejaké pozitívum?

tryskáš:
Tak prečo plakať nad ROZUMNÝM odstraňovaním stromov z miest okolo cesty, kde nemajú žiadny pozitívny význam?

Alebo majú stromy okolo cesty nejaké pozitívum?

Rozumným napísané veľkým písmom????? No to teda nie.
Pozitívna funkcia stromov pri ceste?

V lete tieň.
Môžeš si o strom oprieť bicykel.
V zime nezafúka cestu.
Vtáci majú zdroj potravy a miesto na hniezda.

podľa zákona je minimálna vzdialenosť stromov od cesty 4,5 metra... cestári sami vyrubujú stromy, ktoré sú bližšie, lebo je zákonom udaná tzv bezpečná zôna... ak boli stromy bližšie, tak drevorubač urobil službu cestárom a štátu (ale nesmel si nechať drevo), ak neboli, tak sa dopustil trestného činu ..

Dôvod úpravy: oprava chýb

Upravené 1 krát. Naposledy upravil doddy (25.10.2018 12:28)

Re: tryskac: Odpovedať na tvoje empirické úvahy, čo by som robil keď som taký ohnivý ak by tam zomrelo moje dieťa, prepáč, ale nezachádzaš ďaleko? Čo ťa je do môjho dieťaťa v tomto prípade? Ak si už taký rodinne založený typ, prečo si nepoložíš empirickú otázku, prečo otec toho sopliaka lepšie nevychoval k tomu aby nerobil hlúposti a vedel sa správať aj na ceste? Takúto otázku, alebo empirickú úvahu, alebo lepšie povedané otázku by som ani pri mojej ohnivej povahe ozaj nikomu nepoložil, keby sme sa bavili o tom či, alebo ako demonštratívne vypíliť strom. A nevieš si predstaviť akoby si reagoval ty, keby tam zomrelo tvoje dieťa? Tak keď to takto berieš, tak podľa mňa by si asi chytil 30 kilo delostreleckých granátov a vyhodil cestu aj s blízkym okolím do vzduchu. Dobre teda a ako by som reagoval ja? Neviem, ale rozhodne nie tak ako ten buran. Myslím si ale že by som predal motorku a kládol si vinu na tom, že som to dieťa asi zle vychoval a málo mu vštepil motorkárske zásady na ceste. Rozhodne by som za to ale nevinil stromy.
Pozri sa ešte raz na tie fotky a polož si otázku či práve TAKTO vypílené stromy sú ROZUMNE vypílené, keď už sa bavíme o racionalite. Výborne, v tejto diskusii dajme návrh parlamentu, aby prijal zákon, ktorý prikáže vypíliť všetky stromy pri cestách! A bude pokoj?
Už sa v tejto téme nikomu nevyjadrujem k žiadnemu komentáru, nech by sa ma akokoľvek dotýkali, iba zhrniem že iba úplný idiot sa takýmto spôsobom vyvŕši na stromoradí a ešte tam symbolicky vyrobí zo zavraždeného stromu krížový podstavec a povýši život čo "len" stromu na náboženský symbol. U mňa je práve toto prejavom stredovekého buranstva poniektorých veriacich.
HOWGH.

každá nehoda je zavinená hlúposťou?

EdoX11:
"Sprostá sedliacka pomsta v štýle starých slovenských filmov opisujúcich obdobie 17. a 18 storočia. Ja to poznám našťastie iba z filmov. Pokrytecká katolícka banda, cez týždeň hrešia, kradnú a ohovárajú a v nedeľu sa oblečú do oblekov a idú do kostola, pretože keby nešli na nich všetci ukazujú prstom"

takze ja som si ulavil, ale ty mas nazor. a predsa 'mame demokraciu a kazdy moze mat svoj nazor'

ano, som krestan. ano, som z dediny. ano, moj stary otec bol sedliak.

inak, aj blbost moze byt uprimna a pravda skryta. zalezi na vysielaci aj prijimaci.

A čo ak by vyletel z cesty v tomto mieste?
www.google.sk/maps/@49.1374965,19.5921897,3a,75y,232.05...
Nechcem rýpať ale rodina by zbúrala túto božiu muku ak by narazil do nej?????

Za ďalšie.
Podľa fotky VYCHÁDZAL z dediny!!!!!!!!!!!!!!
Ak by dodržal povolenú rýchlosť (bol ešte v obci) tak by nemohol letieť cca 20m po ceste a cca 5-6m po priekope.
Podľa mňa celá situácia je jasná.
Buď dal na zadné a nezvládol to, alebo dal plný ( pozri tabuľku č.1) a v oboch prípadoch stratil kontrolu a zvalil sa na ľavý bok.

A nevinné stromy si to odskákali .

egres snažím sa vyjadrovať jasne a jednoducho, ale zjavne sa mi to nedarí.
Písal som : Alebo majú stromy okolo cesty nejaké pozitívum?
Tvoja parafráza bola : Pozitívna funkcia stromov pri ceste?
Čiže prečítal si no pointa Ti ušla, tá je o PRI CESTE.
Takže nepíš o hniezdení či opretí hocičoho či hocikoho to môžeš aj na stromoch mimo cestu.

V lete tieň. chýba mi tu smajlík čo sa váľa od smiechu.
A v zime tam tieň nie je a mokré, slizké a namrznuté miesta?
Tieň od stromov býva vačšinou prerušovaný. Asi máš vo svojom veku vynikajúci zrak, ked Ti striedanie tieňu a slnka nevadí, hodne ludí sa bojí, či v takej situácii nestretne chodca, bicykel či dieru.

V zime nezafúka cestu. Myslím si, že je to asi v rovnakom percente ako ked práve kvôli stromom závej vznikne na ceste.

Edox11 v jednom príspevku som napísal :
V žiadnom prípade neobhajujem tento hlúpy a zúfalý čin - pomstu, ktorá tú ranu nezahojí.
Tak prečo plakať nad ROZUMNÝM odstraňovaním stromov z miest okolo cesty, kde nemajú žiadny pozitívny význam?

Prečo si myslíš, že je to obidvoje o tom istom? K ostatnému sa nebudem vyjadrovať nemá to význam.

Prečo tu niekto piští a mrnčí nad skratovou reakciou nepodstatnej veľkosti alebo ROZUMNÝM znižovaním počtu stromov okolo cesty, a nenarieka nad likvidáciou porastov na nevyužívaných plochách, či rovno v lese, okolo potokov /nie v korytách/ atď. Zomelie sa to na dotovanú štiepku a ešte to aj platíme?
Nad týmto treba debatovať a riešiť.

Ale ked ostanú stromy iba pri cestách, tak tie to zachránia, lebo to z cesty nebude vidno ...
Ako to je? pre triesku nevidno les?

tryskáč:
To bolo samozrejme zveličovanie s významom stromov.
Riešime nezmyselné, hlúpe, agresívne vyrúbanie stromov len pre to, že niekto svojou chybou si o jeden zobral život.
Čítaj čo som napísal nad tebou.