krimi.noviny.sk/krimi-clanky/27-11-2010/smrt-na-ceste-n...

niekto dostane čo si pýta......

Takto neosvetlených cyklistov sa po Slovensku pohybujú večer čo večer tisíce.

Vadim, presne tak... Ale toto bolo aj tak hlúpe, ľudia sa nepoučia...

Bol to nejaký Pionier, ten nesvieti, keď nebeží motor.

Vo veste síce nejazdím, ale v brašni ju vozím už 5 rokov. Pre každý prípad, napríklad keď budem nútený takto riskovať. Naskakovacie reflexné pásy na členkoch pomôžu ešte viac, aj s tlmenými ich vidieť ako-tak včas, lebo sú nízko...

Škoda tej ženskej, bude mať traumu na celý život.

Bielyorol Hej aj ja si myslím že ak sadne za volant čo neviem tak predbiehať už nikdy nebude a zase ten (motorkár) bez vodičáku hmmm na to ze mal 57 rokov mohol byť mudrejsí a predvídať že čo ak náhodou a náhodou je po ňom

Vadim

Z mladého blbca nebude nikdy nič iné, ako starý blbec.

preto jazdím vo veste, na prilbe mám 4 reflexné nálepky, na kufroch po jednej nálepke a ešte by som chcel ďaľšie

moju motorku som kúpil s krásnymi reflexnými polepmi sú to tie ktoré sú na dopravných značkách a sú 100% viditelné ked zasvieti na mňa auto takže

Nijak inak to ani dopadnúť nemohlo keď niekto takto riskuje... v tomto prípade mi je fakt ľúto tej vodičky.

Priatelia, divili by ste sa, kolko takychto "motorkarov" jazdi po dedinach.
Bol som, asi dva mesiace dozadu pozriet kamosa blizko NZ. Pohoda, sucha cesta, vyklapacka hore a slnecne okuliare. odrazu z vedlajsej vyleti nejaky ujo - na pionieri - samozrejme bez prilby. ja - nudzove brzdenie - zadna - predna, isiel som asi 45 - 50 motorka stala nafleku. ujo prezil - nezrazili sme sa. ale najvacsia sranda bola, ked aj on postal, ze mi zacal nadavat ze jazdim "jak hovado" a ze som asi opity. vtom som ale z jeho dychu zacitil taku alkoholovu zmes, ze som sa bal, ze sa opijem a ked mi policajti daju fukat tak nafukam.
pozor najma na dedinach cez sezonu burciakov.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil siron (29.11.2010 14:14)

ako vadim pise

blb neosvetleny nemal tam co robit, je jedno ci sa kolobezkoval na pionieri, alebo isiel z kostola... ide ma drbnut z ludi, co argementuju tym, ved ja vidim

Ujo asi poznal len polku pravidla Vidieť a byť videný a tak to aj dopadlo no keď sme pri tom tak ma mi je zle s toho keď sa babky vracajú vo veľkom večer z kostola sú to také pomalé doširoka ťahavé čierne postavy bez reflexných prvkov

Všetci tu na neho nadávate, ale čo keby tam bolo malé dieťa??? Aj potom by ste ho takto kritizovali, že napr. nemalo reflexné prvky??? Je síce pravda, že je blbec, ale ona je krava, lebo už odhliadnuc od toho, že predbieha kamión v dedine, tak ide tak rýchlo, že neni schopná včas zabrzdiť. Takže, podla mňa dobre jej tak a toho muža lutujem.

Samcux, na čom fičíš? O čom to tu točíš? Čo to porovnávaš s malým dieťaťom? A keby aj malé dieťa, nemá čo tam robiť, a basta. Za neho sú zodpovedný rodičia, majú si ho ustrážiť.
Pred dvoma mesiacmi sa u nás stala takáto vec: syn rozváža pizzu, v dedine mu vybehol veľký pes z jedného dvora, zrazil ho.Pred domom majú rôzne kríky, nebolo ho vidno. Syn išiel max 40km/h, viac sa tam ani nedá. Pes prežil náraz, predok nášho auta zdemolovaný : smerovka, svetlo, maska, kapota, nárazník. Majiteľ psa sa ohradzoval presne touto otázkou, čo Ty, že čo keby to bolo dieťa? Nechcel sa s nami ani baviť a preto sme zavolali políciu. Prišli, majiteľ dostal pokutu na fleku, a na margo toho dieťaťa mu povedali, že nech je rád, že to bol len pes, lebo by šiel sedieť, proste on je zodpovedný, či je to dieťa alebo pes. Môjho syna ani neriešili, len si opísali údaje, keby sa to riešilo súdnou cestou. A povedali mu ešte, že náhradu škody musí uhradiť čím skôr, ináč ho môžeme dať na súd. Za 4 dni priniesol všetky diely na výmenu a aj ich vymenil. Od vtedy má uši sklapnuté.
Čiže aj ten na moto je plne zodpovedný za danú situáciu. Vyšetrovanie keď zistí, že vodička prekročila rýchlosť, alebo prešla cez plnú, môže dostať max. tak blokovú pokutu. A keby tak vletel cez čelné sklo auta dovnútra a prizabil tam to dieťa alebo hocikoho, aj vtedy by si ho ľutoval? Preber sa, možno raz oľutuješ, čo si trepol.

Nech to bolo akokoľvek nemal tam čo hladať s motorkou mal to odstaviť v najbližšom dome a domov pokračovať pešo ale zdá sa mi že to bolo mimo obce to neviem presne ale aj tak...

tak tak... ako píšete

Ja po príklad nemusím pátrať v pamäti dlho. Včera okolo 18.00, pri VK, niekde medzi dedinami: totál tma, ja na firemnom aute idem za kolegom cca 80 km/h, vtom pri ceste tackajúci sa chodec komplet v tmavom (čierne nohavice, tmavozelená bunda s kapucňou do čela), strhol som v poslednej chvili, boli to stotiny sekundy a centimetre čo ma delilo od toho stať sa vrahom... kolega neskôr na pume povedal, že ho ani nevidel.
Keby som nemusel nasledovať kolegu, aby sa mi medzi tými valalmi nestratil, tak zastavím a reflexnú vestu mu napchám do huby!

samcux..presne toto je priklad pomyleneho chapania demokracie a zodpovednosti. To by som mohol predpokladat, ze mi skoci na cestu z lesa hocikde hocikto a ja musim vzdy ubrzdit... su iste pravidla, ktore treba dodrziavat, lebo inak je ohrozeny zivot - teda vysvetlit aj tej starenke, ze reflexny pasik na ruku je fajn a nemusi sa za to hambit, lebo inak sa moze stat, ze ju sepali kamion a kamionista si toho ani nevsimne.... ale ak je babka imidzacka - nuz to bude velmi tazke, narusit jej batmanovsky image

Tak len pekne potichu napíšem, že nakoľko mám vodičák už 40 rokov, natrafil som v noci už na stovky neosvetlených samovrahov. V hmle, za dažďa, oslepený protiidúcim, počas predbiehania, za zákrutou, všelijako. A nie len u nás, aj v Nemecku či Španielsku... Ostatne kamionisti o tom určite vedia svoje, ja som len "amatér".
Neboli to len cyklisti alebo chodci ("babky imidžačky" ), ale aj povoz, pokazené auto, zdochnutý kôň (! ) alebo aj havárka v hmle. Zatiaľ som to zvládol, aj keď občas len zo šťastím...
Je to tvrdá škola z praveku, keď ešte po cestách bolo milión bicyklov aj mimo obec a z toho svietili len dva, aj to maximálne vpredu. Neboli sme rozmaznaný reflexnými pásmi ani vestami... Takáto škola a tie skúsenosti pomáhajú prežiť aj dnes. Každý sa môže dostať do situácie, že bude nútený zvládnuť určitý úsek po ceste bez patričnej výbavy v noci - aj ja som v takej už bol. Ďakujem všetkým, ktorí nevyužili svoje "právo" zabiť ma

V pravidlách je jasne uvedený princip, že musíš jazdiť rýchlosťou, aby si na vzdialenosť, ktorú vidíš, mohol zastaviť. Nemyslí sa tým, že ti niečo do cesty vbehne alebo sa tam niečo nepredvídateľné stane (to by sme jazdili všetci krokom) - ale myslí sa tým nejaká prekážka, ktorá už tam je. Či to už vidíš alebo nie. Aj na tohoto neosvetleného motorkára svietil predsa kamión aj baba, ktorá predbiehala. A nemôže sa vyhovoriť ani na to, že protiidúci Pionier ju oslepil... Neobhajujem "motorkára", ale som presvedčený, že ani tá baba sa nedostala takto skôr domov, ako keby jazdila pomalšie. Síce keď zoberem, že ani Dara a možno nakoniec ani Žitný "neboli na vine", tak táto rozhodne nebola...

P.S. Rodinných príslušníkov mám poučených a vybavených Na všetkych 4 bicykloch dynamo a dve funkčné lampy, žiadne "práve sa mi vybila batéria" alebo "zabudol som blikačku doma"... A čo vy, ako je to s vašimi?

Podelím sa aj ja. Mám vlastnú skúsenosť z minulého štvrtka.
Idem s manželkou z kostola asi tak okolo pol ôsmej večer. Chcem prejsť cez prechod pre chodcov, ktorý je osvetlený ale lampy sú dosť vysoko a ešte k tomu je napršané a my sme oblečený v tmavých bundách, tak že viete ako nás asi vidia oproti sebe idúci vodiči, keď sa ešte k tomu aj navzájom čiastočne oslepujú. Z mojej manželky vyletí, (všetká česť ale rozmýšľala ako z pomocnej školy) šak poďme, sme na prechode (naštastie nie po prechode). Hovorím stoj, vidíš auta? Hej. Ale tí šoféri ťa nemusia vydieť. Ale vydia, šak je to tu osvetlené. Pýtam sa máš niečo na sebe reflexné? Nie tak čuš a čakaj. No a potom som ešte päť minút mal monolog o.....
Ďalej asi nemusím.
A takých je nanešťastie stále dosť.

papi: tak o tomto ..."Aj na tohoto neosvetleného motorkára svietil predsa kamión aj baba, ktorá predbiehala."..., by som trošku polemizoval.

To, že nemotorového motorkára videl vodič nákladiaka, bolo vodičke prd platné, keď sa rozhodla predbiehať. A pri vykuknutí, či nič nejde, predsa v tme nevidíš takmer nič (hľadáš svetlá). Až keď prejdeš do protismeru, tak sa Ti osvieti cesta. Aj to nemôžeš použiť diaľkové, aby si s kolegiality neoslepil predbiehajúceho v späťáku. Takže svietiš tlmenými(až pokiaľ nie si na úrovni predbiehaného), ktoré sú nastavené tak, aby viac osvetľovali pravú časť. Takže ak vodička zrazila pána v momente, keď začala predbiehať a ten nemal zapnuté svetlo, nemal reflexné prvky na oblečení, tak nemala veľa šancí ho zbadať. To všetko sa deje v niekoľkých sekundách (v 2-3?) Proste pozriem či nič nejde oproti, potom do späťáku (či niekto neprebieha mňa) a idem. Oprotiidúci v čiernom, bez osvetlenia a iného refl. prvku je neviditeľný, pokiaľ na neho priamo nezasvietiš a nie si dostatočne blízko. A to môže byť, pri určitej rýchlosti, už neskoro.

Ale nechcem tu polemizovať konkrétne nad touto nehodou, lebo všetky okolnosti niesu známe. Ja len tak všeobecne.

papiboy: Zdochnutých koní už je na našich cestách pomenej a všetky ostatné prekážky by mali byť osvetlené (minimálne reflexne). Babku imídžovku, odrážajúceho sa pionieristu, nadrbaného cyklistu (všetci sú už pripravení do hrobu, čiže v čiernom) vidíš na koľko metrov? Nota bene za dažďa, hmly alebo sneženia? Akou rýchlosťou by si musel sústavne jazdiť, aby si ich zaregistroval a ubrzdil?
Verím tomu, že keby policajti urobili na týchto samovrahov pár systematických akcií, tak by zachránili pár životov.
Ale keďže ide napospol o dôchodcov a nezamestnaných, tak by bol výber pokút sporný a neprimerane by zaťažili sociálnu poisťovňu a teda aj štátny rozpočet - preto to radšej nechávajú na prirodzenú selekciu...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (01.12.2010 14:25)

1 - Veď som písal, že samovrahov neobhajujem. Ale všetci ste už takých stretli. Koľko ste ich zabili? A ešte aj stretnete. Koľko ich zabijete? Veď ani opitý sa jazdiť nesmie, ani prekračovať rychlosť, ani nedať prednosť, blablabla...

2 - Aj "kamión" osvetluje určitý úsek predomnou. V predstihu. Ak idem predbiehať, veru to využijem. Hlavne, keď svieti diaľkovými. Svieti aj pre mňa. Ak nesvieti diaľkovými, nejaký dôvod na to asi má. Alebo niekto jazdí aj pred ním (a ten presvetlí určitý úsek tiež), alebo vidí niekoho (niečo) naproti, kvôli čomu stlmil... Pomali sa predbiehať nedá, ale nikdy v noci nepredbieham tak, že pridám a potom sa uvidí... Ja aj tu riešim, ako sa nedostať do konfliktu a nie, ako sa z neho bez újmy vysekať. Ak napriek opatrnosti ku konfliktu dôjde, budem vedieť sa aj vysekať. Teda aspoň dúfam...

3 - V obci zastavovali policajti, v noci, asi len tak, doklady, blabla. Aj mňa zastavili (autom), pokecali sme, pritom prebehol chalan na bicykli, bez svetiel, len tak. Poliši ani necekli, ani si ho nevšímali - a aj ja som bol ticho, som bol rád, že nič na mňa nenašli a ani nehladali Toľko o systematických akciách...

4 - Nepoučujem, len píšem, ako to vidím ja... Možno zle

papiboy vam to tu napisal popravde,myslim ze zenska bude mat este opletacky,dost velke.bola to prekazka na ceste,cize ucastnik premavky je aj chodec co tlaci moto,bicykel,mala ho vcas spozorovat,to ze nemal nic reflexne,je jej plus,ale ak sa preukaze,ze isla rychle,ci nevenovala sa riadeniu,bude to mat tazke,.ja som uz niekolko krat zbadal na poslednu chvilu chodca pri krajnici,ci strede vozovky,ale ubrzdil som,ci spravil uhybaci manever,proste mas ist takou rychlostou,aby si vcas a bezpecne zastavil,je to vo vyhlaske tak napisane,urcite je ine ,ak vam niekto spoza kriku,ci auta necakane vybehne do jazdej drahy,co nemate sancu ubrzdit,ale aj to bez svedka,je dost tazke sa z toho vymotat,takze to co pisu drbly novinari,neberte vazne,pokial tam stal,nevbehol jej do jazdnej drahy,jednoznacne je vina vodicky auta.ona sa moze vyhovorit na oslnenie oprotiiduceho auta,ci tmavym oblecenim,ale skor by som to pripisal na male jazdecke skusenosti,ci nevenovanie sa jazde,kedze mala male decka v aute.tam bude podla mna pricina nehody.

anoro, nemusí mať baba opletačky a môže sa z toho v pohode dostať. Ja som chcel len toľko napísať, že ani takto sa nedostala skôr domov, ako keby bola trošku opatrnejšia. A toto bude platiť vždy. Bodka.

no papiboy tak mi vysvetli,ty budes pri krajnici,neco sa ci pondzilo na moto,ze stojis,nenastartuvany bez svetel,ja ta sundam dole.do bude teda vinny?jednoznacne ja, 90%ide na vodica,ver mi.pokial nemas znamosti,alebo ak sa do toho obuje rodina neboheho,tak velmi tazko sa vyseka z toho,bez svedkov.

papiboy: Na argument č.1 sa dá odpovedať: Koľkokrát už Jožko Mrkvička išiel nadrbaný a nič sa nestalo? Iks krát. To znamená, že v tom môže pokračovať...?

Vadim, k bodu 1: Nemôže, ale bude. O čo sa stavíme? Takýchto správ tu bude aj o 10 rokov...

anoro, ak odstavím, tak mimo, hlavne v noci vždy dopuče z cesty. Ak mám čo len kúsok šťavy, svietim, blikám, v aute mám trojuholník a vesty, na moto v brašni vestu aj reflexné pásy. Veď sám viem, o čo ide - nemal by som morálne právo tu kritizovať, keby ja alebo hocikto z mojich blízkych spravil to, čo tento na Pionieri. Na ceste do mňa môžeš naraziť, len keď už budem mŕtvy
Ale rozumiem otázke a viem, že keď takto u nás (mimo obce) zrazili totálne neosvetleného cyklistu, vodič veru dostal podmienku. Ale to ešte neplatila novelizácia o vestách a prilbách...

papiboy: ale veď v pohode, len diskutujeme .

Ale nechcel by som tu komentovať tento konkrétny prípad, lebo nevieme všetky okolnosti, ako ku nehode došlo. Kde došlo k stretu, či v strede alebo pri kraji pruhu, rýchlosť vozidla, nebohý bol triezvy, bolo to priamo v obci alebo mimo, atď.

Jedno čo vieme, že nebohý nebol osvetlený. A to je hlavná príčina tejto tragédie.

Ku kamiónom. No keď dobehneš Poliaka alebo Rumuna na 20-30 ročnom MAN-e, tak jeho osvetlenie je ako na hromnice . Ten Ti určite pri predbiehaní neposvieti.

Ale niekedy to fungovalo tak, že dobehol si v noci kamión, ten Ti blikol pravou smerovkou, že môžeš, a ľavou že nie. Teraz to funguje len sporadicky.

je to smutne, ale preco chlapik ked videl, ze sa na neho ruti auto nevbehol do priekopy, ci hocikde inde? Asi preto, lebo sa to zbehlo velmi rychlo?
Ja neviem, iba ma to napadlo.

Milan3232, lebo bol najebaný jak rus, lebo triezvy a zdravý človek takto nerozmýšľa a nekoná.

popravde,,nevidel som tú nehodu šiel som tade tak o asi 15-20 min neskvor,,a šiel som po dialnici smerom NR na Trnavu,,,nebolo to v žiadnej obci Báb jak to píšu topkáry ale chlap šiel v smere od NR cez Velké Zálužie kde bývam moj syn ho videl chvílu predtým ,,netlačil pioniera ale sa na nom viezol,,neosvetlený málo viditelný,,chlapec ešte frflal jak to može takto ist na pinčli a ešte večer okolo 18 hodiny,,okej chlap potom prešiel ponad dialnicu na pravú stranu o 3 km dalej a šiel od Jurky benzinky povedla pravej strane dialnice smerom k obci Pata,,, po účelovej komunikácii,,inak pekná nová cesta,,asi po 1km jazdy na tej komunikácii ktorá bola postavená pre tých čo nemajú dialničné známky sa to stalo,,,komunikácia je v tých miestách rovná a prehladná,,žial po zavedení mýta cesta predtým málo frekventovaná a využívaná najme korčuliarmi a bežcami a stala silne nebezpečnou lebo tadial začali chodit kamiony ,,najme tie velké vanove vozy na prevoz štrku z nedalekej priehrady,,Králová,,,tieto vozy ju robia nebezpečnou a preto tam už korčuliary nelozia,,,tá žena predbiehala práve takú vanu zo štrkom z jednej firmy od nas,,,upozornujem že to bol rovný usek cesty,,a podla mna ona dobehla ten nákladiak ale pri predbiehani začala až ked bola nalepená celkom na nom,,keby sa zaradila na lavu stranu vozovky o 100 metrov prv,,a prv prepla na dialkové bola by možno toho chlapa na pinčli videla,,ja si myslím že ona vykukla spoza auta a ked nevidela proti sebe žiadné svetlá šla predbiehat,,,kamionista tadial iste šiel z dialkovými ale ked v dialke videl motorku prepol svetla aby neoslnoval a tým spravil motorkára neviditelným pre predbiehajúce vozidlo,,ale to je len domnienka,,hypotéza lebo jak hovorím v čase havárie som tam priamo nebol,,,takže podla mna ,,nezodpovednost motorkára a pomerne neštastný sposob predbiehania boli príčinou nehody

hej, ale vypletačky z toho bude mať vodička...a to sakra nepríjemné...ináč pekná debata...

neosvetlenych by som zatvaral.. my slušni vodiči kvôli nim môžeme mať doživotnu traumu... stal sa mi podobny zažitok.. šiel som s priateľkou po mokrej ceste večer za tmy, boli sme asi 2km od mojho domu. tachometer piše 80, idem hore kopcom, pušťam plyn, prechadzam cez horizont, oproti mne šla kolona aut, tak tlmim svetla, v tom vidim, že sa vedľa cesty niekoľko metrov predomnou niečo pohlo, moja myšlienka: kriaky sa pohli pri napore vetra.. v tom mi priateľka kriči: POZOR ĽUDIA!! tie kriaky mimo cesty neboli kriaky ale 4 neosvetleni ľudia vychadzajuci z poľnej cesty na vozovku... oproti mne auta, na mojom tachometri asi 70 a ľudia par metrov predomnou... plna brzda ABS kope ako blazon na mokrej ceste sa šmykom bližim k ľuďom a zabrzdil som až na nulu... asi meter od skupinky... keby som nešiel s priateľkou nevšimol by som si, že su tam ti ľudia... mal by som na svedomi 4životy neosvetlenych, čiernooblečenych počernejšich spoluobčanov... predpokladam, že by to bolo ne prispôsobenie jazdy stavu a povrchu vozovky či ako sa to povie a šiel by som si pekne posedieť... stalo sa to, keď som šiel po rodičov a mal som ich odviezť na moju stužkovu... myslim, žeby to bola pekne pokazena stužkova pre par exemplarov, ktori sa nevedia pozrieť na cestu, keď na ňu vychadzaju... uprimne.. nepredvidal som.. nečakal som, že niekto by som na tej ceste mohol stretnuť skupinku ľudi a keďže som s tym ani neratal, nešiel som takym spôsobom a rychlosťou akou by som mal...