fontech.startitup.sk/je-to-definitivne-oblubeny-vyrobca...

"Koniec koncov, Kawasaki po roku 2035 úplne neskoncuje s výrobou spaľovacích motoriek. Výhradne elektrické modely chce od daného roku prinášať iba na tie najrozvinutejšie trhy ako Európa, USA, Kanada, Austrália a Japonsko."

je to relatívne ďaleká budúcnosť ale dosť smutná prognóza

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (13.10.2021 13:31)

Neviem ci smutna. Proste nejaky vyvoj vzdy bol a vzdy bude. Mne to frflanie trochu pripomina majitelov koni a konskych povozov v casoch ked automobilovy priemysel zacinal. Tiez si tukali po cele a tvarili sa ze sa to nemoze nikdy rozsirit. A hla kde sme dnes... Ono v 2035 vacsina z tych co maju Stockholmsky syndrom z mastnosty, smradu a rachotu ktore sprevadzaju prevadzku sucasnych moto uz na motorku ani nebude vediet vyliezt. A dalsej generaci motorkarov to chybat nebude. Hlavne ked tie moto budu dobre jazdit...

Dalsia vec je, ze kedze sa tymto smerom ubera cely automobilovy priemysel, je dost mozne ze v 2035 uz ani siet vymierajucich cerpacich stanic nebude to prave orechove zatial co siet dobijaciek uz mozno ano. Uvidime, nikto nema krystalovu gulu. Kludne moze este pred 2035 prist zvrat a prerazi nieco uplne ine.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (13.10.2021 13:46)

watch0 - problem je ze elektrifikacia nie je v skutocnosti v ničom zelenšia. Píšem to s plnou vážnosťou.

Re: raptor:
A výroba batérií s likvidáciou? To mi je výhra.

Re: OKOzMI: aha, lebo do teraz sa baterie nevyrabali, nepouzivali ani nerecyklovali. Len v telefonoch a notebookoch je tolko baterii, ze to automobilovy priemysel bude dlho dohanat.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil NIDECKER93 (13.10.2021 14:26)

Re: OKOzMI:
No ved Raptor pise, ze to nieje v nicom o nic zelensie. Len si mu to potvrdil. Či?

To je dost skresleny pohlad. Do akej miery to je zelene zalezi od vela faktorov. Ale asi sa zhodneme, ze sucastne spalovacie motory su po 150 rokoch vyvoja a masivnych investicii asi najzelensie a najlepsie ako mozu byt. A silny tlak na dalsie zlepsovanie v tomto smere za posledne roky im uz skor skodi akoby ich niekam posuval. Oproti tomu elektromibilita a baterie su v podstate v plienkach a potencial sa zlepsovanie je este obrovsky.

Dôvod úpravy: A radsej sa ani nebavme o tom na akych motorkach mnohi jazdia. Vykuchane vyfuky a odstranene katalyzatory a pod... Tie maju od "zelensich" modernych vozidiel na mile daleko.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (13.10.2021 14:42)

watch - vyroba akejkolvek baterie je proces ktory s ekologiou nema nic spolocne a pokial niekto nevynajde svaty gral energetiky (studenu fuziu) tak v podstate ziadna vyroba elektriny nema nic spolocne s ekologiou.

nuz a potom je tu este klasicky ale argumentacne nepriestrelny bod ze naco je dobre byt zeleny v EU, USA atd. ked Čína, India a +- celá Južná Amerika pri pojme ekológia otvárajú slovník cudzích slov.

co sa tyka motoriek co jazdia bez katalyzatorov s ktorymi vysli z vyroby tam sa zhodneme ale na druhej strane zamyslel si sa niekedy co vsetko treba urobit aby si dostal 1kg čistej platiny, ktorú používaš do katalyzátorov. Nuž všetko možné a nič z toho nemá nič spoločné s ekológiou.

Chápem katalyzátory v naftových motoroch ale do benzínu je to z hladiska uhlíkovej stopy skor kontraproduktívne.. o DPF filtroch pre benzínové motory ani nehovorím.

Dôvod úpravy: MarkoLM - dík

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (13.10.2021 14:51)

Re: raptor: Katalyzator primarne eliminuje ine jedovate zlozky z vyfukovych plynov ako CO2 a s uhlikovou stopou nic moc nema. Primarne sa jedna o monoxid uhlika CO a oxidy dusika NOx. U DPF je to podobne, tiez sa jedna o odstranovanie inych, pre zdravie cloveka mimoriadne skodlivych, casti a nie o znizovanie uhlikovej stopy. Skus si spomenut kedy naposledy boli pre Bratislavu alebo Prahu smogove spravy? Uz davno veru nie, a nie je to tym ze by aut jazdilo menej ako v 80tych a 90tych rokoch.

S akymkolvek zlepsovanim je to tak, ze musis zacat od seba, lebo ked budes cakat ci nezacnu najprv druhi tak nezacne nikto. Z tvojim uhlom pohladu nie je zelene nic a spolovacie motory vlastne uz vobec nie. Asi fakt len vratit sa k tym konskym povozom.

katalyzator samozrejme ze ma s uhlikovou stopou velmi vela. Zamysli sa co vsetko treba urobit a kolko energie spalit aby si ho vyrobil. To iste DPF filter.

Co chcem povedat je to ze som zastanca elektromobility ale v rozumnej miere. Napr v mestach. Ale toto sialene tlacenie do elektriny je nezmyselne najma ak samotna vyroba elektriny ako takej nema nic spolocne s ekologiou a detto ani vyroba baterii. O distribucnej sieti ktora ani zdaleka nie je pripravena na masivne pripajanie nabijacich stanic sa ani nebavme.

Ozaj vedel si ze v Nemecku (to je ta krajina kde niektorym ludkom uz z elektriny sibe) pristupilo v niektorych republikach k tomu ze je zakazane nabijat si elektromobily v uzavretych priestoroch. Dovod je prosty - poziar. A ked sa ti raz chyti horiet baterka velmi tazko sa to hasi (to iste ako elektron na aute)

Toto video je sice trosku tendencne ale zaroven je to realita.


Video: www.youtube.com/watch?v=UsuYxFBHsiQ

Už som to bol niekde písal.
Ročne sa na svete vyrobí batérií do notebuchov a mobilov zrovnatelných s bateriámi do cca5 miliónov elektroáut.
Na výrobu jedne batérie do elektroauta sa spotrebuje cca 3 000 litrov vody.
Pri spracovaní ropy sa ročne spotrebuje a "zašpiní " cca 50 milárd litrov vody.
Počítajte tú vašu uhlíkovú stopu pre elektroautá hlavne keď fosílňáci ešte nsledne počas celej životnosti uhlíkujú a oxydujú.

Nemci zakazujú parkovať elektrickým autám v garážach! Čo bude ďalej?
Zatiaľ majú zakázané parkovať v podzemných garážach len autá na LPG. Môže sa však ľahko stať, že sa takýto zákaz rozšíri na elektromobily. V nemeckom Klumbachu sa to už stalo. Rozhodnutie tamojšej radnice majú nasledovať ďalšie mestá.
.....
Asi ich prerobia na nájomné byty.
Re: MarkoLM:
Súhlasím s Re: raptor:

Re: egres2:
A koľko litrov vody,, zašpinia '' napríklad nelegálny zlatokopci s ortuťou?
Hlavne, že EÚ si berie na hlavu všetko a ostatné krajiny to majú v prdeli.

egreš - oxiduje sa vždy s makkým
nuž a tie elektroautá jazdia na akú elektrinu? zelenú

všetko s mierou. Netreba odmietať elektromobilitu. Ale ísť na ňu hrrr je nezmysel.
Oveľa viac eko su napríklad vodíkové autá. Akurát tam je problém s výrobou vodíka no.... tiež energeticky vysoko náročný proces.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (13.10.2021 16:10)

Ohľadne elektromobility spravili v ČR peknú štúdiu www.fs.cvut.cz/verejnost/pr-media/pribehy-z-ustavu... .

Re: hlubo: diky za clanok. Velmi presne vecne info aj s odkazmi na zdroje vzacnost na motoride :D

Re: Nozdormu:
Článok? Skôr román. Ale oplatí sa ho čítať celý.
Benzín, nafta, elektro?

Re: OKOzMI: ja osobne som fanusikom benzinu a hybridov benzin+elektro...ale podla mojich preferencii sa trh neriadi...

Toto ukoncenie spalovacich motorov vyhlasili aj niektore automobilky. Akurat som nikde nevidel plany novej elektrifikacie velkomiest ani vystavby novych jadrovych elektrarni pobliz velkomiest. Skonci to skor ako to zacne Podobne ako ziarivky. Musime dufat, ze dovtedy vymyslia nieco rozumnejsie ako elektromobil. Na bateriach sa pracuje horlivo, hlavne v Cine, maju fakt dobre patenty. Ale treba dotiahnut aj zdroje energie a o to sa snazia kolegovia uz roky (tokamak napr.)

Nuz, mozni zlacnie nafta, co by potesilo kolegu, co si pred mesiacom vyzdvihol funglovku x6 competition a pod 16 litrov to nevie dat ani pri uspornej jazde

Nuz, snazia sa najst nejaku strednu cestu, aby tato konzumno kapitilisticka doba, vydrzala co najdlshie.
Na jednej strane setrite planetu, na druhej, vymen kazdy rok, "cokolkvek" stare za nove, nech sa toci vsetko dalej a nie rovnako, ale samozrejme s ekonomickym rastom, vzdy viac a viac.

Momentalne nic nenasedcuje tomu, ze by nas v reklamach a mediach, chceli usmernit inym smerom, ako je konzum a bezhlave, sialene vymienanie vyrobkov. Je to jedina cesta, jednoducha, akurat, ze doba a mladez je vychovana, vychovavana presnym opakom.
A dalsi fenomen dnesneho trendu, fotit a natacat absolutne vsetko, pocas nudnej prace vsetko zdielat, preposielat, streemovat, pracovat z pc z domu, pozerat tv cez net, berie svetovo uz dvojciferne percenta spotrebovanej globalnej elektriny. Ktora urcite nieje vyrobena zo solarneho panelu na kalkulacke.

jedno z rieseni je asi jedine mozne

...

euractiv.sk/section/spolocnost/news/rast-bez-ekonomicke...

kym nezacnu jazdit na "zelenu energiu" (zamerne nepisem elektrinu) lietadla, lode a aj kamiony, tak obmedzit motocykle je len kozmeticka uprava, aby sa niekto niekomu zapacil... a nema to nic s trvalou udrzatelnostou, ani s klimatickymi zmenami a ani s ekologiou...

doddy vystihol to čo som chcel napísať ešte v povodnom príspevku ale zabudol som... presne !! odhadujem že z celkového množstva všetkých dymiacich motorov na zemi sa motocykle podpisujú na exhalátoch menej ako 1%

ale šak poďme elektrifikovať to čo vlastne ani netreba... čo tam po naftových 2T motoroch v tankeroch čo spalujú aj mazut keď treba

ale šak keď si HD popálilo prsty tak prečo by si nemohla aj Kawa

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (13.10.2021 21:21)

Re: doddy: Re: raptor: Miesto "odhadov" si prestudujte radsej tu pracu z CVUT poriadne ;) lebo taketo pocity mozu byt zavadzajuce.

Ak sa vam nechce, tak podla viacerych zdrojov a studii, letecka doprava predstavuje priblizne 2 - 3% z celkovej svetovej produkcie CO2, zatial co automobilova doprava okolo 10%.

Dôvod úpravy: Toto je z jednej studie ktoru robila FAA pred rokom 2015:
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (13.10.2021 21:36)

Re: w4tch0: precitaj si este raz moj prispevok... pisem o MOTOCYKLOCH, nie o automobilovej doprave...

Re: doddy: V Europe boli motocykle podla reportov z 2016 zodpovedne za asi 1,2% CO2 emisii zo vsetkych vozidiel. Ovsem to je len CO2 (v Europa v 2016).

Bohuzial, realita vie byt aj taka, ze:
"Although motorcycles and scooters comprise 3.6 percent of registered vehicles in California and 1 percent of vehicle miles traveled, they account for 10 percent of passenger vehicles' smog-forming emissions".
www.wired.com/2008/06/motorcycles-pol/

Je to v tom clanku aj vysvetlene, ze cim to je. Ale v skratke to suvisy primarne s tym co som uz spominal, ze tie rachotiace motorky bez katalizatorov a okapovymi rurami miesto koncoviek vyfukov proste vypustaju strasne vela bordelu. A casto ovela horsieho ako CO2.

A casto ovela horsieho ako CO2.
A co je v tvojom svete ovela mensi bordel?
Však je životné dolezity!
Pivo bez neho sú štiny...

raptor:
Ale to je silná oxydácia a nie slabá oxidácia.
Mea culpa.

Ja osobne si úplne v pohode viem predstaviť jazdiť na elektrickej motorke. Spaľovacie motory mám rád ako každý iný, baví ma na nich tá mechanika, ale nie je to pre mňa gro jazdenia v zmysle že keď motorka nemá spaľovací motor, tak radšej ani nebudem jazdiť. Keď som býval v Bratislave, tak som každý rok od začiatku marca, do konca októbra dochádzal do práce na motorke. Tam bolo pre mňa dôležité že som sa vedel preštrikovať každou zápchou a mal som minimálne polovičné náklady na palivo oproti autu. Keď som si šiel zajazdiť pre zábavu, tak som vybehol buď na PK Babu, alebo niekam do AT do cca. 50km od BA, prípadne na malé okruhy ako Dlhá. Cestovanie na motorke pre mňa znamenalo ísť na nej 2x do roka z BA na Oravu pozrieť rodičov. Takže pre moje jazdenie by z 95% bola elektrická motorka úplne v pohode, bez toho aby som mal stres z dojazdu. A verím že v roku 2035 budú technológie zas o nejaký kus ďalej a ceny elektrických motoriek zas o kus nižšie ako dnes.

Re: RS955i: Osobne preferujem cerstvo narazeny sudok tlakovany vzduchovym kompresorom oproti tlaceniu potravinarskym CO2. Ale berem, ze CO2 je niekde nevyhnutnost ked potrebuju mat jeden sud narazeny dlhsie bez toho aby im to pivo v sude hned za den/dva zvetralo

Re: w4tch0: ten plyn ktoreho nazov začína byt pomaly nadavka,je v pive tak nejak principialne.Tankove pivo je riešenie jeho prebytku,tam je jedno čím tlacis na "sačok"v ktorom je pivo.

Re: w4tch0: ani CO2 nie je idealne, najlepsia moznost biogon (CO2+N2). Vzduchovy kompresor je uplne naprd, ak nemas poriadne potravinarske filtre. Samozrejme v tomto pripade je nutne minut cely sud cim skor (ideal do 12h).

Re: NIDECKER93: Hej Bio-Gon. Ja pivo pijem vacsinou iba ked som u fotra na navsteve v Cechach. Zvacsa sa jedna o 10l sud capovany zariadenim "Lindr 3v1" pipa/chladic/kompresor (potravinarsky) ktory za vecer bez problemov stiaheme. To co predvadzaju (predvadzali ?? mozno sa to uz zlepsilo) vo vacsine slovenskych krciem mi velmi nechuti

Re: RS955i: Ano, v pive sa nachadza aj prirodzene CO2. Ked ho ale cistym CO2 aj tlacis a nebodaj ho tak aj skladujes cez noc, tak pri nizsich teplotach dochadza k rozpustaniu toho CO2 v pive a jeho presyteniu. Z piva potom dost naduva Ideal je pouzivat kombinaciu N2 a CO2 80:20 (to je ten Bio-Gon, obchodny nazov Linde) co spomina NIDECKER93. To ale zvysuje cenu piva. Neviem ako velmi je to u nas rozsirene... kedze ako som uz napisal na pivo do krcmy v podstate uz nechodim.

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (14.10.2021 14:00)

- ty počuj, dá sa nejak ľahko prejst od elektromobility k pivu?
- jasné, choď na motoride

Re: raptor: K fotrovi "na pivo" chodim zvacsa na motorke. Na elektrickej motorke by som to zatial nedal asi ani na 2 dobitia. Benzinova moto to da na supu na jednu nadrz ked sa trochu krotim (~350km). Takze to nie je az tak off topic

Upravené 1 krát. Naposledy upravil w4tch0 (14.10.2021 14:12)

- vyskusal som jazdit na elektrickej, po BA to jazdilo celkom dobre.....
- ale nekupil by som si to...

PS: minule za Skycovom som zazil cloviecika co tlacil SUPER SOCO do kopca aby sa dostal domou.... proste mu to do stupania netahalo a vypinalo baterku....

ked tlacis emisie su najlepsejsie ake si vieme predstavit....

Re: SO545:
A ešte, keď do mladej .

ja som uneseny z elektrickeho bicykla, mozno raz sa dozijem , ze aj z elektrickej motorky.
Za mna to hucat nemusi , len nech to ide.

Re: alexa7: Tiez to tak vidim. Ked to bude dobre jazdit ostatne je vedlajsie. Zatial tam tie elektricke motorky este niesu. Ale ako som pisal vysie, oproti spalovacim motorom je ta technologia v plienkach.

Elektricke bicykle su tiez dobry priklad. Ja som dlhorocny horsky cyklista a pociatocny odpor k "ebajkom" a ludom co na nich jazdili bol v MTB komunite priam az odporny. Potom sa to zlomilo a teraz ked pridem na nejaku popularnu MTB lokalitu tak je tam eMTB snad viac ako tych obyc. slapacich. Len s tymi cenami by sa mohlo nieco este pohnut. Uz u obycajnych slapacich bajkov to bolo cenovo sialene, sam mam doma MTB v cene novej Kawy Z650... a u E-MTB je to teraz este vacsie cenove sialenstvo.

e-biky urobili z lenivcov a inak hendikepovanych akoze cyklistov a sportovcov a navodili im pocit, ze robia nieco pre svoje zdravie, moj nazor. minule som bol na ture a hore dost strmym kopcom s kamenistou cestou si to na e biku hasil chlapik, tenky ako sparadlo uplne bez svalstva a ani sa nepotil. podla mna by tuto trasu peso nedal, ale na e biku bol cavo. preto je moj nazor na e biky ako sportove naradie trosku rozpacity.

Re: KAJL: Mas na to dost skresleny pohlad. Do kopca na bicykli sa ovela lahsie slape prave takym tenkym ako sparatko zdanlivo bez svalstva. Preto su vsetci vrchari na TdF prave taki a preto "svalnaty" Sagan v kopcovitych etapach zvycajne vobec neboduje ;)

Ten ebajk, treba si to vyskusat... je to sice ovela lahsie ako na obycajnom bicykli, ale ta asistencia funguje tak, ze tam musis dat aj vlastny vstup. Okrem toho, aktivna jazda na horskom bicykli je namahava aj v inych smeroch ako len slapanim, obzvlast ked ten ebajk ma 25kg miesto nejakych 14kg co ma podobny obyc. slapaci. Treba nad tym uvazovat podobne ako pri zjazdovom lyzovani a lanovke. Jasne, ze sa nenamakas tak ako ked by si na ten kopec s lyzami slapal sam. Ale zjazdis ovela viac zjazdoviek, je to zabavnejsie a je to ina forma sportoveho vyzitia. Komu to nie je po chuti nech bezkuje alebo skialpuje.

Re: w4tch0: moj pohlad nie je skresleny, len som sa nevyjadril tak, aby si to z pisaneho pochopil na prvu. samozrejme, ze som osvalenim nemyslel svajcenegra. bez svalstva som myslel cloveka, na ktorom vidis, ze pod kozou sa nemyhoce ziadne natrenovane osvalenie a zily.

Re: KAJL: ja ti za seba poviem ze v obdobi ked som sa nehybal skoro vobec to bol ebajk co mi pomohol sa rozhybat...par rokov dozadu bolo obdobie kedy som fakt sa nehybal akoze nic...a prave po vyskusani ebajku kedy sa mi lahko bicyklovalo som sa rozhybal...postupne s nizsou pomocou...az som nabral zakladnu kondicku a zacal zas napeso chodit turistiku atd...cize za mna je ebajk fasa vec pre ludi ako si opisal ty teda uplne tenky clovek bez svalstva alebo naopak clovek s pupkom ako ja...ano neni to jak keby si to vyslapal bez pomoci ale vzdy je lepsie sa aspon kusok hybat s pomocou nez sediet pri telke...aspon moj nazor

Re: Nozdormu: podla mna si cielova skupina.

Re: KAJL: neviem ci som uplne cielovka ja som ebike len zneuzil na to aby som sa rozhybal a potom fungoval bez neho nekupil som si ziaden ale ked bola na ubytovani moznost si pozicat na par hodin alebo podobne rad som sa na tom prebehol...

Najviac haluz je elektricky fat bike. Na plazi pri mori :D
Pozri obrázok
Strasna haluz a brutalny trening na core a stabilitu.

Dôvod úpravy: Ten co nakodil to vkladanie obrazkov a url by sa mal fakt hanbit.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil w4tch0 (15.10.2021 23:50)

Deti mi kúpili e byke.
Šlapem. Otočím "plynom" vydýcham. Šlapem. atď. Vždy lepšie ako diaľkový ovládač na sedačke.

Re: egres2: cize, keby si to nedestal, tak by si sedel v sedacke s ovladacom? neverim.

Re: KAJL: to tak vobec nemusi byt. Ja poznam chalanov co jazdia vylety cca 50-70km na klasickych bikoch, fakt tazke stupania a na ebike presli len preto ze dokazu prejst 200km za den. Namaka sa tak isto, len prejde vacsiu vzdialenost, viac uvidi, viac zazitkov. Ale to uz je kazdeho vec, ked si niekto da maximalnu dopomoc a ide sa vozit po okoli, tak nech sa vozi, je to jeho vec, aspon ma nejaky pohyb.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil NIDECKER93 (18.10.2021 10:44)

KAJL:
Nesedel. Barzoj by mi to veľmi rýchle vysvetlil.

tiez sa hlasim k odporcom e-bikov. Povazujem to za naradie urcene dochodcom. Pre dochodcov uzasna vec. Mozno sa moj nazor raz zmeni, ale to este potrva. Musite chapat, ze som konzervativny typ.

Re: KAJL: no ja to tak mam...ja na bicykli nejazdim...ale ked som niekde na vylete a je tam moznost si pozicat e-bike tak si na nom rad pozriem okolie...uplne z cisto pragmatickych dovodov...jedna vec je ze mam kondicku v totalnej prdeli a na bicykli by som dal mozno kilometer po rovinke a tak skapal...kdezto na elektro si vklude pomaly pedalujem a prejdem okolie...a druha moznost je napriklad ked sa chcem vyslovene len niekde dopravit..je to rychlejsie ako peso a zaroven nemusim riesit mhd/taxik ak som niekde v cudzine...dojdem tam vklude bez toho aby sa zo mna lial pot a kandil som na pol restiky xD cize vseobecne nebicyklujem...nemam ani biyckel ani ma to nijak nelaka ale ked niekde som na vylete alebo v zahranici..rad si poziciam ebike a beham na tom...a ano keby nemali ebike ale len bicykle tak berem taxik auto motorku mhd whatever...

Plný súhlas s raptorom...
Zelení fanúšikovia elektropovozov si absolútne neuvedomujú , že žiadny štát v EU nie je pripravený na elektromobilitu.
Nám roky trvá dokončiť bloky 3-4 v Mochovciach a v prípade plného prechodu na elektromobily/motocykle budeme musieť postaviť ďalšiu atómku ktorá to utiahne. Takže do roku 2035 už treba začať konať lenže ani nie je začo !!!
A keď ju budeme mať , budeme musieť rozkopať celé Slovensko- každé mesto a dedinku ; natiahnuť silnejšiu elektrickú sieť (hrubšie káble, silnejšie transformátory) ktorá to utiahne , lebo teraz keby v noci každý nabíjal tak vypadne celé mesto a ráno do práce nepôjde nikto !

Trojice elektromobilistů uspořádala testovací jízdu z Mariánských
lázní do Třince.

Výsledek je v kostce takovýto:

Levné elektromobily nejsou pro dálkové cesty vůbec vhodné.

Jízda s elektromobilem připomíná venčení psa; u každého patníku musíte

zastavit a počkat, až pejsek patník označí - až se elektromobil dobije.



O tom, kolik za všechna ta dobíjení, (celkem 5x) zaplatili, se cudně mlčelo.

Padla jen informace o průměrné spotřebě - od 13 do 20 kW za každou hodinu jízdy.



Jelo se za pěkného počasí, takže bez topení, klimatizace a po dálnici max.

110 km/h ustálenou rychlostí.



Takže:

U rychlonabíječky stojí 1 kW kolem 23 - 26 Kč. Což znamená, že hodina jízdy

po dálnici vyjde na ,,úžasně levných" 390 - 420 Kč, podle typu vozidla.



Benzínové auto ujede za hodinu za optimálních podmínek po dálnici 100 - 130

km a spálí zhruba 8 l benzínu za 27 Kč (216,- Kč), čili jede za poloviční

peníze.
Za elektromobil s deklarovaným dojezdem 450 km (skutečný je ovšem nižší!)

dáte trojnásobek ceny srovnatelného auta s klasickým motorem.



Reálná cestovní rychlost je také nižší. S klasickým autem lze trasu M. Lázně

- Třinec - M. Lázně ujet na otočku za den, s elektromobilem ne!



Vyjeli jsme ráno, do Třince přijeli večer s vybitými bateriemi, takže jsme

se museli pídit po nabíječce a noclehu.



Pokud budete muset v zimě topit, nebo v létě chladit, sníží se dojezdová

vzdálenost až o 30% a čekání v koloně na zasněžené dálnici je neřešitelné,

po několika hodinách je baterka prázdná, takže v autě začne mrznout a po

uvolnění cesty už nemáte energii na jízdu. Navíc elektromobil nelze táhnout

po silnici, jako klasické auto, jediná možnost je naložení na odtahový vůz!



Po cca 5 letech, (při soustavném používání rychlonabíjení i dřív), klesne

kapacita baterie na neakceptovatelnou hodnotu a je tu problém. Nikdo neumí

dosloužilou baterii vyměnit a následně ekologicky zlikvidovat.



Pokud vozidlo odstavíte s vybitou baterií a necháte týden v klidu, zjistíte

následně, že už s ním neujedete ani metr a pokud se pokusíte baterii dobít,

riskujete požár. (Li baterie, ponechaná delší dobu ve vybitém stavu se sama

zničí, někdy přitom i zahoří, nebo vybuchne)..



Závěr:

Aby se s elektromobilem dalo normálně jezdit, musel by mít baterie o

minimálně trojnásobné kapacitě oproti těm současným, jejichž životnost by

musela být srovnatelná s životností celého vozidla, čili minimálně deset

let, dobíjení na 100% kapacity by nesmělo trvat déle, než 5 minut a počet

cyklů nabití/vybití, při ztrátě max 2% kapacity by musel být aspoň 2000x.

Jenže takové baterie jsou pro pohon automobilů stále jen sci-fi. O ceně

elektřiny, (1 kWh z třífázové přípojky rodinného domku vyjde na cca 7 Kč,

oproti 25 Kč u rychlonabíječky), je zbytečné diskutovat, elektronesmysl se

vyplatí jen ve dvou případech:

bydlíte na venkově, jezdíte jen po nejbližším okolí a vozidlo si dobíjíte ze

zásuvky doma v garáži.

Toto napísal človek, ktorý opakoval na základke 8x prvý ročník.

Re: Nozdormu: ...jedna vec je ze mam kondicku v totalnej prdeli a na bicykli by som dal mozno kilometer po rovinke a tak skapal... Nechce sa mi to hľadať, no nedávno si sa dobre že nehotoval zabehnúť polmaratón

Re: marek750: cital som si len ten zaver a plne suhlasim

Re: Jeff: to bol len priklad ze aki ludia vyuziju elektrobike...ale je pravda ze potom co som vyse dvoch mesiacov cez leto iba lezal/sedel kvoli nemocnici tak to nebude ziadna slava...aj teraz tieto dni sedim vkuse lebo zas dajake komplikacie...a stale tvrdim ze zabehnut polmaraton sa da...uz len preto ze narozdiel od maratonu nemas casovy limit kedy ta stiahnu z trate :D :D :D startuje sa tusim hodinku po maratone a na maraton mas limit 6 hodin cize mas uplne vklude aspon 5 hodin aj na polmaraton :D to je tempo 4km/h...co je normalna chodza...ak kusok pobehnes a kus chodis a tak na striedacku tak budes sice za kkta ako moj byvaly spoluziak zo strednej ale dojdes to...

Re: egres2: egreško nebuď hašterivý V práci máme elektrobicykle , dole mám jeden na poobednej neberiem auto je to dobrá vec vegetne si krútiť pedálmi po cestách závodu...
Asi nerozumieš čo píšem , že nemáme sieť na taký odber (v noci na lacnejší prúd to bude nabíjať úplne každý ).
Pre amatérov ako si ty, to prirovnám k vodovodnému rozvodu. Keď bude mať každý cisternu a v noci bude tankovať , tak cez staré tenké potrubie nebude pritekať dosť veľký prúd vody aby si každý naplnil .
Takže aj pri elektrine cez staré rozvody viac prúdu neprivedieš a bude to vyhadzovať nadprúdová ochrana od preťaženia !
Nebudeš ani svietiť na hajzli, nie ešte nabíjať elektroauto/motorku.
Celá táto vízia elektromobility je utópia; a nech zavrú benzínky či zdražia benzín/naftu napr. na 10 eur za liter a táto šaškáreň skončí rozpadom únie !!!!!

marek750:
Ja len k tomu:
Pokles kapacity - po zhruba 300 000 km a cca 1500 cyklov na 80-85%.
Nikto nevymení- v každom e.aute je batéria zložená z blokov a ak je pri niektorom pokles tak sa mení len ten blok. Normálny servis.
Tie ceny a spotreba kW -úplná hovadina.
Batérie sa nerecyklujú - každá stará sa používa napr. v uskladiskách elektriny alebo ako kompenzátory vo firmách.
Úplne zlá sa normálne recxkluje a recyklačných centier pribúda podľa potreby.
Nebude dosť elektriny - každý rok stúpa spotreba pre e.autá cca o 1-1,5% a spotreba celosvetovo klesá kvôli zvyšujúcej sa triede spotreby u spotrebičov.
Ak by 50% aut v EU bolo elektrických tak by spotreba stúpla o 25-30% čo nie je až taký problém vyrobiť.
A môj pohľad:
Za 50 rokov sa účinnosť spalovacích motorov zvýšila o smiešnich 10% . Ostatné odvetvia idú takou rýchlosťou, že dnes máš v prdelatom mobile výkon 1000x vyšší ako v prvých PC čkách , mobil , kanceláriu a ja neviem čo ešte.
PREČO asi?

Dnes stojí 100km elektro v meste cca 3-3,5,-€ a mimo mesta okolo 6-8,-€.

Re: marek750: za chvilu zas roztocia Vojany.
www.aktuality.sk/clanok/4d5lwsw/v-usa-vyrobia-viac-elek...

Janko Vojany možno ešte pôjdu , ale bez uhlia . Spaľujú drevoštiepku a plastové granuly/odpad . Aký zmysel má v USA spaľovať uhlie a tlačiť obyvateľstvo do elektromobility nechápem. Asi jedine kvôli vysokej cene výstavby atómových elektrární a dlhému času na ich spustenie.
egreš :
neviem aké sú ceny v Česku, ale rýchlonabíjačka lacná nebude (a to nehovorím že baterku ktorú raz dáš na rýchlonabíjačku už v živote na plno nenabiješ a skracuješ jej tak životnosť. Cestovať niekam ďalej sa na elektromobile jednoducho nedá. V zime počítaj 30% úbytok kapacity batérie , stačí že auto bude stáť na mraze ani nemusí ísť!!
Uvidíme kam sa technológie dostanú, nechce sa mi riešiť materiály a drahé kovy na výrobu bateriek , to ešte ani dnes nie je jasné či máme vôbec dosť zdrojov . Chcel by som vidieť tú batériu kde stačí vymeniť iba najviac vybité články
A už vidím tie autobazáre kde budú predávať len "trocha vybité" elektromobily . Kúpiš auto za desaťtisíce a predáš ho za nič (lebo cena baterky je extrémna)???
Keď chceš mať dostatok elektriny to treba riešiť 10 -15 rokov dopredu. A opakujem nestačí postaviť ďalšie elektrárne, ale treba aj sieť ktorú nemá NIKTO !
Ako budú nabíjať bytovkári ktorí ani nevedia kde zaparkujú, či to nebude o dva bloky ďalej?
Mne elektrický bicykel či skúter nevadí ; aj auto by som do mesta, do práce prijal elektrické (ale 90% Slovákov nato nemá prašule). Ale motorku bez spaľovacieho motora si neviem predstaviť , tu ma Kawasaki sklamala. Potrebujem ten správny zvuk a hluk.



Dôvod úpravy: i

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marek750 (19.10.2021 18:11)

Re: marek750: aj energia ziskana z jadra ma svoje muchy
www.aktuality.sk/clanok/sdnb8fg/vysoko-radioaktivny-odp...

Ja by som zas motorku na baterky bral. Hlavne do terenu. Aj ked na slovensku je do lesa zakazany vstup aj konom

Re: janoval: do terénu sa už niečo predáva polobicykle aj motorky ... V pohraničí colňáci bežne na štvorkolkách jazdia lesami, musíš zmeniť zamestnanie . Aspoň budzeš doma
"Múdrosť" zelených v Dojčlande je nekonečná
Postaviť sklad či upraviť baňu na vyhorené palivo (aj tu časom bude nejaká technológia na spracovanie) nie je až taký problém. A so zavedením plnej elektromobility ich bude treba ešte viac, ani milión vrtulí a solárnych článkov hospodárstvo Nemecka nenapojí.
Aj rakušáci štekajú spoza hranice ale elektrina z atómiek im je dobrá Rusi robia okrem plávajúcich atómových elektrární aj niečo ďalšie .
"Tokamak. Rusko stojí na prahu technológií, vďaka ktorým elektrárne budú pracovať tisíce rokov"






V ČR zvažujú, kto dostavia Dukovany. Rusov z politických dôvodov z tendra vylúčili. Ruská veda, ale drží krok so svetom, ba má našliapnuté smerom k fúznym reaktorom, kompaktným či rýchlym. Aký je stav bádania a praxe? Čo v budúcnosti Rusko ponúkne? Rozhovor s Alexejom Kovalyšinom z Kurčatovovho inštitútu... www.hlavnespravy.sk/tokamak-rusko-stoji-na-prahu-techno...


Dôvod úpravy: i

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marek750 (19.10.2021 19:18)

Re: marek750: Ej ha, Rusko zase na technologickej spicke ... iba ze by nie. Zase len v Rusku uz vcera bolo zajtra :D

en.wikipedia.org/wiki/Tokamak#Experimental_tokamaks

Re: janoval: ebike s dopomocou do 25km/h po chodnikoch a lesnych cestach je legálny az na vyššie stupne ochrany v NP kde len po vyznacenej cyklotrase.

Re: w4tch0: skúma sa to dlhé roky ale nikomu sa to ešte nepodarilo vyriešiť tak aby to fungovalo.
Médiá uviedli, že tokamak T-15MD je jedinečný. Ako sa líši od európskeho projektu ITER?

Kým sa hľadá riešenie vo sfére termonukleárnej energie, každý tokamak je svojím spôsobom jedinečný, pretože je navrhnutý pre testovanie určitých konkrétnych teoretických hypotéz.
Jedinečnosť T-15MD spočíva v tom, že ide o prototyp zdroja termonukleárnych neutrónov (Термоядерный источник нейтонов, ТИН).
Doteraz sa ľudstvo naučilo stabilizovať plazmu krátkodobo: energetický výstup termonukleárnej reakcie zhruba zodpovedá vynaloženej energiu na prevádzku takéhoto reaktora. V priebehu prebiehajúcej termonukleárnej reakcie získavame neutróny, ktoré môžeme použiť nie k získaniu energie, ale na výrobu nového paliva pre konvenčné jadrové reaktory, napríklad cestou ožiarenia tória.
V tomto prípade sa ТИН stáva súčasťou celkového systému jadrovej energetiky a umožňuje spustenie perpetuum mobile z predchádzajúcej otázky, ale bez komplikovaného prepracovania vyhoretého jadrového paliva.

marek750:
Chcel by som vidieť tú batériu kde stačí vymeniť iba najviac vybité články

Nemá totiž k tomu ani dôvod, nakoľko sa u nás celá batéria nepredáva lebo je servisovateľná po častiach. Predávajú sa len jednotlivé segmenty, teda bunky, ktoré sa menia. Cena za jeden je však úplne inde, než sa momentálne prezentuje. Reálne je tá cena v stovkách EUR za segment. A to sa dostávame už na úplne inú úroveň ekonomickej výhodnosti, napríklad aj jazdeného elektromobilu.

Záruka na baterii činí obvykle 5–8 let. Výměna se nejčastěji řeší z důvodu poruchy v záruce. Většinou se vymění pouze jeden článek n. Výrobce také garantuje nájezd na baterii, po dobu záruky by však neměla její kapacita klesnout pod 80 %.

Akumulátor však v elektrických autách nie je len jeden, na rozdiel od mobilu či notebooku. Celý systém tvorí sústava viacerých článkov. V prípade niektorých elektrických áut môže ísť až o desiatky vzájomne prepojených modulov.

V prípade opotrebovania alebo poruchy preto obvykle nemusíte meniť celú batériu. Postačí vymeniť konkrétny modul, ktorý je chybný alebo vykazuje výrazne nižšie napätie.

Atď......

Ked nam rusi utiahnu kohutik, tak sa tym baterkam aj tak nevyhneme. Aj ked neutiahnu, tak dinosauri nestihaju tak rychlo kvasit, ako rycho my spalujeme ropu.

Re: janoval: Rusi chcú obchodovať a nám nič neutiahnú, to by bolo skôr želanie "bratov" spoza oceánu izolovať ich od EU. Zásoby ropy sú ešte na celé storočie . A je tu aj Vodík, LPG, CNG nie len baterky
Do skútrika, bicyklíka sú dobré

Re: marek750: "Rusi chcú obchodovať a nám nič neutiahnú" lebo nic take sa este nikdy pred tym nestalo ... iba ze by nie.

Treba si ísť natankovať do Korne.

Re: w4tch0: neviem prečo si nepamätáš , že Ukrajina kradla Ruský plyn pre EU a vydierala . Preto Rusi postavili North Stream a my sme kvôli Ukrajine prišli o pekné prachy za prepravu plynu cez nás.

keď sa sny stretnú z realitou...

auto.hnonline.sk/servis/11785339-nemci-riesia-poziare-e...

Re: raptor: krasne... nedavno mi niekto hovoril, ze ked vzblkne takato bateria, musia auto cele ponorit do kontajnera s vodou, ze na nejakom autosalone sa to stalo. Kvoli tomu ich niekde nepustaju na kryte parkoviska, to tusim tu niekto pisal. Ja stale tvrdim, ze na elektromobilitu nie sme dost technicky vyspeli, chybaju nam poriadne bateria a cinanom bude este par rokov trvat, nech ich vyvinu.

myslím si že Činania nič nevyvinú... Čínania vedia akurát tak kradnúť - v lepšom prípade sprosto kopírovať.

K veci - áno, elektromobilite sa trochu venujem a je to presne tak ako píšeš a píše sa v článku. Keď začne horieť batéria je veľmi ťažké ju zahasiť...

Elektromobilita je fajn, ale s rozumom a rozumným tempom...
...inak si ľudstvo (zasa raz) strelí do kolena.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (26.10.2021 14:40)

Klasická klasika:
Kvôli trom zhoretým autobusom sa ideme posrať len preto, že boli iné.
A koľko samohorelo len za posledný rok:
www.webnoviny.sk/tag/poziar-autobusu/

podľa mňa jediný ktorý sa tu ide posrať si tento krát ty Egreš.

Kua ty vieš všetko, od filtrovania, cez pevnosť ocele až po tukovosť mlieka. Takže elektromobilita ma vlastne ani nemá čo prekvapovať.

raptor:
od filtrovania, cez pevnosť ocele až po tukovosť mlieka.
Filtrovanie ma živý už 26 rokov. Spracovanie a pevnosť ocele detto. S mliekom som robil len tri roky ale zase to mlieko nie je taká veda.

už len ten pravopis doladiť a bude z teba ubermensch

Dôvod úpravy: p.s. s tým mliekom si šiel asi silne povrchu. Jedna z najťažších skúšiek na SPU.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (26.10.2021 16:54)

Mam riesenie. Auta s maximalkou 140 a zachranil som svet.
To by ale nemohli byt ludia psychouši, baziaci po nezmysloch.

Re: KAJL: Ebike sa da pouzivat aj rozumne, dokonca je urcite lepsi na kardio ako klasický MTB bike.
Ale chapem klasikov, ze sa pozastavuju nad tym, ze na kopcoch stretavaju ebikerov na miestach, kam by sa bez elektriny nikdy nedostali.

Re: alexa7: urcite sa pre pouzivanie ebiku da najst mnoho ospravedlneni pardon dovodov na jeho sportove vyuzitie .
Pre mna je to idealne mestske priblizovadlo na dlhsie vzdialenosti, kedy v relativnom pohodli a komforte dojdem napr. do prace.
A pri sportovani si volim taky ciel a sposob, aby som to zvladol len s vyuzitim vlastnych sil, ale to som ja.

Dôvod úpravy: a este k teme, pre mna mozu byt aj elektricke motorky a auta, ale velmi by ma potesilo, kedy si zachovali min. take pohodlie ake mam teraz pri vozidlach so spalovacim pohonom.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil KAJL (26.10.2021 21:45)

Re: KAJL: prave na motofore uprednostnit sport vylucne s vlastnymi silami
Ved taky motokros je jeden z naj narocnejsich sportov na fyzicku.
Ja sa ebajkom snazim udrziavat vo forme , aby som este zvladol offroad motocykel

Re: raptor: suhlasim, ze Cinanie len kopiruju, ked sa bavime o komercnych firmach. To je ich narodny sport. Ale Cinania maju aj velmi sikovne university. Sam som videl produkt v mojej brandzi, ze mi ostala sanka vysiet, nejaka technicka univerzita v Shanghaji.
Nie je to tak davno, co vysla publikacia, v ktorej cinania predstavili novy sposob ukladania energie (bateriu) s prakticky nekonecnou zivotnostou (cyklami) a smiesnou velkostou. Prave na takuto bateriu musi elektromobilita pockat. A mozeme sa stavit, ze s nou pridu cinania. Nie amici, nie europania.
Ked som bol naposledy na vystave v cine, a bolo to uz dost davno, uz vtedy som cumel, ako europske a americke vystavy zaostavaju. To, co som tam videl pred rokmi, sa o par rokov objavilo konecne na europskej. A dnes je cina vyrazne dalej. Tesim sa, ked mi pandemia dovoli ist opat do Shanghaja, kde tieto vystavy uz nadobudli rozmerov, o akych sa zvysku sveta len snivat moze...
Takze moj zaver: komecne cinske firmy = kopirka. Vyvojove cinske institucie = svetova spicka.

Vidicon nehadam sa - je fajn že začali investovať aj do vývoja. Možno príde doba že Európa / USA začnú kopírovať riešenia vynájdené v Číne.

p.s. pritom historicky to neboli žiadni sráči, ..pušný prach, hodváb, papier, porcelán, kompas.

tak tak, mas prehlad Su to pracanti. Aj ked ina kultura, ale nesedia na zadku a nesparaju sa v nose. Myslim, su uz oficialne aj ekonoickou velmocou cislo jeden. Ked nie, tak nou budu hned ako zavedu elektornicky juan. A dolaru povieme vsetci paa-paaa...

Lenovo.