Cavte rideri!
Mam jednu otazku: Ako je to s parkovanim moto u zamestnavatela pocas pracovnej doby?
Doteraz sme nemali par rokov problem. Parkovali sme v areali firmy v garazi hned za branou, nakolko nemame na parkovisku pred firmou, ktore miochodom tiez patri firme ziadny pristresok.Bolo to na dobre slovo byvaleho riaditela.
Teraz sa nasiel niekto iniciativny, komu v garazach tri-styri moto vadia.
Nieco sa mi mari ze volakedy bol zamestnavatel povinny poskytnut pristresok pre bicykle a moto. Plati to este aj teraz?
Poradte prosim ak viete.

no my v praci pristresok nemame...
a to hodne ludi chodi do prace na bicykloch...

podla mna povinny nieje, ale to je len moj nazor

zamestnavatel nie je povinny urobit nic.. kolkokrat ti ani vyplatit peniaze, za ktore u neho robis.. asi ste narazili na kkta... ked povie, ze tam moto nechce, tak ich tam mat nebudete..

Dufam ze to celkom tak nieje.
Nieco som uz nasiel.

V § 193 Zákonníka práce je obsiahnutá právna úprava zodpovednosti zamestnávateľa za škodu na odložených veciach. Podľa tohto ustanovenia Zákonníka práce zamestnávateľ zodpovedá zamestnancovi za škodu na veciach, ktoré si u neho zamestnanec odložil pri plnení pracovných úloh alebo v priamej súvislosti s ním na mieste, ktoré zamestnávateľ na to určil, a v prípade, ak takéto miesto neurčil, na mieste, kde sa tieto veci obvykle odkladajú. Môže ísť o škodu spočívajúcu v poškodení vecí, zničení alebo strate odložených vecí. Za veci, ktoré sa obvykle do zamestnania nenosia, zodpovedá zamestnávateľ len vtedy, ak ich prevzal do úschovy. Ak tieto veci zamestnávateľ do úschovy neprevzal, zodpovedá najviac do výšky 5 000 Sk. Predmety, ktoré sa do práce obvykle nosia sú okrem zvrškov a niektorých osobných predmetov aj všetky individuálne dopravné prostriedky, napr. bicykel a motocykel, nie však iné motorové vozidlo. Ak zamestnancovi vznikne škoda na týchto veciach, či už odcudzením, poškodením alebo zničením, má nárok na náhradu škody. Musí však preukázať vznik škody na odloženej veci ako aj to, že vec mal odloženú pri plnení pracovných úloh alebo v priamej súvislosti s ním na mieste na to určenom alebo na mieste obvyklom. Zamestnanec je povinný písomne upovedomiť zamestnávateľa o tom, že mu škoda vznikla, a to bez zbytočného odkladu, avšak najneskôr v lehote 15 dní odo dňa, keď sa o škode dozvedel. Nesplnenie tejto povinnosti má za následok zánik práva na náhradu škody.

Ak sa za znicenie pocita aj dazd, krupobitie alebo len znehodnotenie paliacim slnkom, dufam ze si rozmyslia ci budu zodpovedat, alebo nas nechaju tam kde sme boli doteraz.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (22.07.2009 11:38)

bacaono
toto čo píšeš s tým nesúvisí, to je len zodpovednostť za škodu na osobných veciach, nerieší to situáciu, že nemáš kde parkovať, to ti zamestnávateľ nemusí riešiť. Ja ako zamestnávateľ z dôvodu svojej ochrany by som také miesto neurčil a staraj sa sám

Tak ja nastastie mozem prakovat u nas v podzemnom parkovisku, mi tu nasli miesto pod jednym stlpom kam uz nic nevojde iba motorka a som happy jak blcha, rampu mi otvara vratnik s ktory o mne vie a je mi fasa, nebojim sa dazda, slnka, ocumovacov a ai kradeze. ale viem ze tomu vdacim iba stastiu a nahode a nemuselo ta tak byt lebo ties si myslim ze zamestnavatel nemusi vobec nic, moze ti prenajat parkovacie miesto tak drzim palce nech chuja rychlo odvolaju a miesto neho zoberu motorkara

bacaono: taketo ustanovenie v Zakonniku prace uz nie je. Skoda tych motoriek, teraz je to tak, ze okrem motorovych vozidiel.

MarekZ znenie paragrafu je taketo:
§ 193
Zodpovednosť zamestnávateľa
za škodu na odložených veciach
(1) Zamestnávateľ zodpovedá za škodu na veciach,
ktoré si u neho zamestnanec odložil pri plnení pracovných
úloh alebo v priamej súvislosti s ním na mieste na
to určenom, a ak nie je také miesto určené, potom na
mieste, kde sa obvykle odkladajú. Za veci, ktoré sa do
zamestnania obvykle nenosia, zamestnávateľ zodpovedá,
len ak ich prevzal do úschovy, inak najviac do sumy
5 000 Sk.
(2) Nárok na náhradu škody zanikne, ak zamestnanec
o nej písomne neupovedomil zamestnávateľa bez
zbytočného odkladu, najneskôr v lehote 15 dní odo
dňa, keď sa o škode dozvedel.

A vysvetlenie som dostal take ako som uviedol vyssie. Tak teraz neviem.

plechovkar: myslim ze aj ked neurci zamestnavatel miesto, zodpoveda aj tak.
"Predmety, ktoré sa do práce obvykle nosia sú okrem zvrškov a niektorých osobných predmetov aj všetky individuálne dopravné prostriedky, napr. bicykel a motocykel, nie však iné motorové vozidlo."

aj keby ti hned zamestnavatel zodpovedal za poskodenie, ako mu budes preukazovat/dokazovat, ze ti behom 2rokov parkovania v praci zhrdzaveli sroby na motore a od slnka popraskalo sedlo?

Strasne sa mi paci ako vsetci hladate riesenia ako sa to ci ono neda, alebo ako by ste postupovali na mieste zamestnavatela.
Ale ze by ste vymysleli alebo nasli nieco pre nas, vsetkych motorkarov....to nie..
Ved to niele rada len pre mna, ale pre vsetkych co chodia do prace na moto a mozno ani nesnivaju o tom ze by svoju babiku mohli mat zaparkovanu bezpecnejsie.
Ale to uz mame my hlupi slovaci asi v genoch.

Moj nazor - netusim preco by mal zamestnavatel riesit kde si ty das motorku, mozes chodit kludne aj autobusom....Kolegovia co chodia autom si ho maju kde bezpecne odparkovat,aby im na neho neprsalo a nesvietilo slnko?
Pozri, asi 3 roky som chodil do prace striedavo auto/moto, takze ta chapem...
Teraz robim vo firme kde je cca 2tis. zamestnancov (dufam ze som sa moc nesekol...) a mame parkovisko kde daju kartu kazdemu,ale je tam len 300 miest...myslis ze niekoho trapi kde das auto ked dojdes nejskoro? nie.....preto chodim teraz autobusom a som rad ze to nemusim riesit..a to iste ti povie kazdy jeden zamestnavatel...ak pracujes na konci lesa a neda sa tam inak dostat to je ine, ale aj tak ti to nepomoze v tomto state

bacaono:

keby aj niečo také bolo, a Ty by si to od zamestnávateľa "tvrdo" vyžadoval, že na to máš právo, myslím, že by si onedlho skončil na úrade práce...

Takže skôr dobré slovo a dobré vzťahy. A dohodnúť sa.

ivan125: niet čo dodať

Upravené 1 krát. Naposledy upravil valach (22.07.2009 14:07)

ivan125 Dalsi nazor slovaka.

valach doteraz to tak dlhe roky bolo, ale vidis ze staci jeden "iniciativny" a vsetko sa zmeni. Aj ja dufam ze vsetko pojde cestou dohody, ale hladam nieco o co sa mozem opriet v pripade ze to nebude take jednoduche..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (22.07.2009 14:10)

bacaono:

§ 192
Všeobecná zodpovednosť
zamestnávateľa za škodu

(3) Zamestnávateľ nezodpovedá zamestnancovi za
škodu na motorovom vozidle, vlastnom náradí, vlastnom
zariadení a vlastných predmetoch potrebných na
výkon práce, ktoré použil pri plnení pracovných úloh
alebo v priamej súvislosti s ním bez písomného súhlasu
zamestnávateľa.

takže ten § 193 platí iba ak Ti zamestnávateľ písomne nariadil, aby si chodil do práce na motorke.


a neurážaj sa ako ako malé decko ... chcel si názor, tak Ti ho tu ľudia predkladajú podporený príkladom...

skús sa vžiť do role zamestnávateľa a predstav si, že by si mal zo svojho platiť parkovanie svojich zamestnancov - môže to byť ako bonus ale nemusí.

§ 151

(3) Zamestnávateľ je povinný zaistiť bezpečnú úschovu najmä zvrškov a osobných predmetov, ktoré zamestnanci obvykle nosia do zamestnania, ako aj obvyklých dopravných prostriedkov, ak ich zamestnanci používajú na cestu do zamestnania a späť s výnimkou motorových vozidiel. Túto povinnosť má aj voči všetkým ostatným osobám, ak sú pre neho činné na jeho pracoviskách.

motocykel je motorve vozidlo takze bohuzial tato novela je platna od 1.1.2009

valach Myslim ze §192 plati pri plneni prac. uloh a ak na plnenie tych uloh pouzijes vlastne veci, potebujes na to pisomny suhlas zamestnavatela. Cize ak ides na sluzobku na svojom aute alebo moto bez jeho suhlasu, ides na vlastne triko.
§193 je ale na ochranu veci zamestnanca, do ktorych podla vysvetlenia spada aj moto. Teda aspon dufam...
Neboj vobec sa neurazam, len ma irituje ten "pravy slovensky pristup"
Vidim ze sa o to zaujimas a dakujem ti za to.

U nás v stráženej podzemnej garáži možu zamestnanci parkovať po dohode so mnou
2x goldving, CB1300, 6ková jamaha a ja. viac záujemcov nebolo.

bacaono - aky "pravy slovensky pristup" ..? pozri chcel si nazor, ja som ti ho dal, ale preco ma urazas ze som slovak, tak to som nepochopil..
Nenapisal si tiez zopar detailov....skusal si sa s nim dohodnut? lebo ist za sefom s tym ze tie moto tam budu a basta, lebo je to v zakone, no neviem....
Nechce sa mi verit ze je to taky kus kkta,ze by vam to nedovolil (aj ked moze byt...), tiez si nenapisal ci to mas do prace 1km, alebo 50....to su tiez argumenty pre zamestnavatela, lebo ak dochadzas do prace 50 km denne, a je aspon trochu clovek, tak ti umozny parkovanie...
Zalozil si temu "Parkovanie moto v praci?" , odpisal som ti ako parkujem v praci. Inak u nas kazdy parkuje moto pred budovou (momentalne tam stoji 5 kusov) a stoja tam ci prsi, alebo svieti slnko...tiez si myslim ze ak leje, tak nejdes do prace na moto...

mlhos neviem kde si na to prisiel, ale Zakonnik prace z 1,1,2009 a konkretne §151 pojednava o "Pracovné podmienky
a životné podmienky zamestnancov"

mlhos beriem spät!!! teraz som si to precital... No priznam sa bol som tym vysvetlenim §193 a hlavne tym co spada do veci zamestnanca asi uvedeny do omylu...

ivan125 pepac mi ak som ta urazil!! Hladal som konkretnu radu, a ja osobne ked neviem poradit, tak radsej mlcim... a nevymyslam ako sa to neda..
Nehladal som nazor, alebo ako kto parkuje..hladal som radu a tu som od teba nedostal..

Upravené 2 krát. Naposledy upravil bacaono (22.07.2009 15:13)

naco dalej rozvijate diskusiu otazka znela a odpoved na nu je vyssie odo mna to je vsetko ja tiez mam motorku vonku pri vratnici ason mi ju strazia ked uz nie je schovana

zakonnik prace navezuje aj na ine zakonu tu mas link inak neviem naco by malo viacej paragrafou riesit niekoho parkovanie vsetko je uvedene v tom jednom to ze musis mat satnu aj to ze o svoju motorku sa musis postarat sam

www.porada.sk/t56527-zakonnik-prace-od-1-1-2009-a.html

bacaono zisti si kto z nadriadených má pozitívny vzťah k moto a s ním treba danú vec slušným spôsobom dohodnúť...

bacaono - "pepac mi ak som ta urazil!! Hladal som konkretnu radu, a ja osobne ked neviem poradit, tak radsej mlcim... a nevymyslam ako sa to neda..
Nehladal som nazor, alebo ako kto parkuje..hladal som radu a tu som od teba nedostal.."

oki, toto samozrejme berem a mas pravdu, len som pridal nazor v zmysle ze, este som nepocul ze by mal zamestnavatel povinnost zabezpecit parkovanie zamestnancom....
Napis potom ako si vybavil

Prepac ak ta moje prispevky moc vytocili

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ivan125 (22.07.2009 15:26)

a co tak sa este starat aj o zdravu stolicu zamestnanca? rano mu kupit kilo mrkvy, nech chrume cely den

Takéto veci sa vybavujú osobným prístupom a dohodou - tak ako píše Marino.
Ak začnú lietať paragrafy, nikdy to nekončí dobre.

Bacaono, tvoj pocit bol správny. V rámci sociálnej politiky podniku nielen v dobe kamennej ale aj dnes je zamestnávateľ povinný bla,bla,bla viď mlhoš potiaľ že motocykel je motorové vozidlo.No možno aj je a aj logicky to znie ale na účely zákonníka práce sa za obvyklé dopravné prostriedky považujú všetky s výnimkou motorových vozidiel, pokiaľ ich zamestnanci používajú na cestu do zamestnania a späť, napr. bicykle, motocykle.Tieto dopravné prostriedky obdobne ako aj iné predmety, ktoré zamestnanci nosia do práce, musia spĺnať podmienku obvyklosti. Vo vzťahu k nim je zamestnávateľ povinný zabezpečiť ich bezpečnú úschovu a v prípade vzniku škody zamestnávateľ zodpovedá za vzniknutú celú škodu a nie do sumy 5 000, aká platí v prípade predmetov, ktoré sa obvykle nenosia do práce.

Takže sorry za zas jedného múdreho zodpovedného čo dostal moc a tak riadi aj čo nemá, ale ty pekne napochoduj za tým .ujom a pekne tu máš moju mašinku a staraj sa zlatý môj podľa §151 ods.3 zákonníka práce, čo spadá do okruhu PODNIKOVÁ SOCIÁLNA POLITIKA oddiel- Starostlivosť zamestnávateľa o úschovu zvrškov a dopravné prostriedky a keď pôjdem z robotky tak si ju vyzdvihnem z bezpečnej úschovy a nie z nejakého priestranstva bez prístrešku nepoškodenú , krásnu.

Prekvapujúce pre niekoho, ale nie všetko sa zrušilo pri zámene papalášov za vekslákov a štbákov pri kormidle.

Ostatným len tolko, kua chlapi ked ste si nie istý, tak to tam uvedte a nerobte chlapcovi guláš v hlave. normálne sa teraz bojím opýtať na palivovú hadičku do road kingu, že aké rady dostanem...

bacaono
napísal si mi:
plechovkar: myslim ze aj ked neurci zamestnavatel miesto, zodpoveda aj tak.
"Predmety, ktoré sa do práce obvykle nosia sú okrem zvrškov a niektorých osobných predmetov aj všetky individuálne dopravné prostriedky, napr. bicykel a motocykel, nie však iné motorové vozidlo."

nemám to pri sebe, ale myslím, že je tam ešte, že si to musíš odložiť na mieste obvyklom, kabát, tašku v kancli, ale na moto neviem či nájdeš miesto obvyklé.

tatino Traz som z tej tvojej odpovede celkom jelen. Neni mi jasne ci si to myslel ironicky, alebo vazne. Ten jeden smajlik mi vela nenapoveda.

PilgrimVed sa to tak aj snazime riesit, len si hladame nejake "barlicky" na nasu podporu. Viem ze nasilu dosiahnem akurat zhorsenie vztahov. Najzaujimavejsie na tom je ze 12 rokov to normalne ide, a staci jediny cloviecik a vsetko sa pose..

plechovkar Miesto obvykle je parkovisko pred arealom firmy, mimochodom v sprave a majetku totoznej firmy. Nic o satniach a kancloch tam nieje. Preco myslis ze zamestnavatelia stavaju pristresky na bicykle a niekde aj pre motocykle?
Mimochodom, take nieco sa u nas aj nachadzalo, ale po vselijakych stavebnych upravach sa zrusil a na zaklade toho sme parkovali v garazi a byciklisti si nosia bycikle do dielni, ale moto nemozeme, co plne chapem. Ale teraz..na zaklade myslienkovych pochodov jedineho jedinca to takto dopadne.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (22.07.2009 17:16)

co bolo bolo teraz uz nie je tatino ma drevenu motorku odrazacku ako flinston preto to nie je jednostope motorove vozidlo a musi sa mu o nu postarat zamestnavate

myslienkove pochody su rôzne ked si ja nieco vymyslim a je to na picu tak tym trpim sam ale mozem to lahko zmenit tym ze to proste vynechame

ked zapne myslienkovy pochod nejaky veduci pracovnik alebo riaditel pripadne zahradnik a ten pochod ma dopad na cely podnik tak je to v pici pretoze jeho blbostou trpy cely podnik iba on sa citi ako boh a nenahraditelny a vtedy uz nepomoze nic ine iba paragrafy

tatino: kde sa pise o tom, ze pre ucely ZP sa za obvykly dopravny prostriedok povazuju vsetky okrem bicyklov a motoriek? V platnom zneni nic take nie je, resp. som nic take nenasiel a mal som z toho pred pol rokom dost drsnu skusku, takze si dovolim tvrdit, ze mam v nom aky-taky prehlad a viem ako to funguje.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (22.07.2009 18:21)

Ja chodím do práce na motorke a vedúci ma zato ešte nikdy nedusil !

Lehy: asi ma respekt

Bacaono- v odľahčenej forme som Ti popísal povinnosti zamestnávateľa na území SR. Choď sa pozrieť do Trnavy do PSA(Peugeot) aké prístrešky postavili pre bicykle a motorky. Nemajú s tým žiadny problém, pretože sa snažia výjsť v ústrety zamestnancom a ich kultúra správania sa je na patričnej úrovni, akože ja ťa síce vykorisťujem ale za to tu máš toto a toto a toto...

MarekZ- určite ťa na fakulte drvili že nestačí vedieť čítať paragrafové znenie, ale ísť hlbšie do problému.Mali pravdu. Musíš vychádzať aj z rozhodovania súdov a uverejnených článkov a podobne. Napríklad to nájdeš v Pracovnom práve od prof.Barancová, prof. Schronk.

Zákonodarca pravdepodobne nechcel aby zamestnancom v prípade nečasu zmokli sedačky na bicikli alebo motocykli. predsa len technická úroveň motoriek v tých časoch nebola taká ako dnes.

tatino: mam tu knihu doma, mrknem na to, pripadne sa na to opytam priamo autora, ked ho stretnem. Dikes.
Trochu ma ale zaraza, ze paragrafove znenie spod zodpovednosti zamestnavatela priamo vylucuje motorove vozidla. Nechce sa mi verit, ze by to dokazala prebit judikatura a patrili by tam motorky napriek zneniu zakona.

MarekZvo vydaní 2004 je to strana504 4 odsek začína to Za obvyklé dopravné prostriedky...

Ak sa k tomu vydaniu z r.2004 a strane 504 dostanes, napis prosim co tam je.. horim nedockavostou.

Inak problem je uz chvalabohu vyrieseny rozumnejsou cestou.
Pan "iniciativny" dostal od najsamvyssieho po prstikoch, dostal prikaz uvolnit nam dalsiu mimochodom uplne prazdnu garaz, ktora sa vyuziva len v zime, ktoru si este aj zamykame.
A to nemame najsamvyssieho motorkara, ale rozumneho cloveka, ktoremu zalezi na zamestnancoch a normalnom a korektnom jednani.

Treba sa dohodnut s tym sefom........ ja som obsadil majitelke aj meisto s motorkou a potom mi skoro sundala motorku,ale po dohode bolo ok.... ziadne pindanie... a neiekdy ked skocim s bicyklom do prace tak parkujem vnutri v predajne

bacaono: gratulujem.. nemyslim to ironicky.. ak tak si ale myslim, ze argumentovat paragrafmi pri konfrontacii a neochote by nepomohlo, su ovela dolezitejsie pravidla (napr. termin vyplaty), ktore sa bezne nedodrziavaju

No s tym zatial u nas nastastie problem nemame, tak riesime taketo divociny.
Mas samozrejme pravdu, ze najprv treba skusat cestu rozumnej dohody, ale nesmieme nechat zo sebou kyvat stale viacej...aj ked to mame v tej slovenskej povahe, drzat hubu a krok a nechat si na seba nakladat az kym sa neplazime po zemi....
Tak si tie svoje prava dlho neudrzime a zachvilu bubu na nas aj orat..