...no ja stlačím, nie úplne naplno ale dosť...však ved zadnú brzdí motor

mirec citaj co pisem....
a este asfalt na okruhu nie je hladky a ja jazdim viac drazkovane gumy ako slicky

to nerd: ...je veľký rozdiel medzi drážkovanými gumami a slickmi?(na slickoch som v živote nešiel)

co sa gripu tyka tak nie je, slick ale vydrzi viac teda co sa kilometrovej vydrze tyka.porovnat mozem iba bt002 vs R01 od bridgestonu

nerd citam, ale neporovnaval by som to s jazdenim v premavke. Nehovorim, ze nemas pravdu, ale na nasich cestach to pouzivanie vidim rozne.

mirec este raz ked sa to da na zx6ke na bridgestonoch bt002 robit na okruhu preco by sa to nemalo dat na R6ke obutej v supercorsach na normalnej ceste??
bavime sa o krizovom brzdeni v pripade prepisknutia zakruty cize sa to stane raz za cas, na okruhu sa tak brzdi asi 15krat za jedno kolo :D

lebo vacsina bikerov nejazdi na R6tke a supercorsach

kazdemu je jasne ze s HD nepojde na koleno s pritiahnutou prednou brzdou

Zdravim
tiez som za prednu brzdu v zakrute . V mojom pripade je pouzivanie prednej spojene s krizovymi situaciami ked som "dlhy v zakrute" a nie vo velkom naklone .Jemne pribrzdovanie prednou moto vyrazne spomali. Podstatny je countersteering t.j. pevne drzat riadidla a lavou rukou vzdy vyrovnavat tlak brzdy na predne koleso a drzat ho v stope .
Dolezite je mat zahriate gumy preto sa snazim so studenymi krizovkam vyhybat. Raz sa mi podarilo v zakrute stlacit prednu aj zadnu( blby rexlex) na rovine ok reflex a moto nebezpecne rozhadzalo.
Good luck pri spoznavani vlastnej moto a life saving operations

erik no ano ale u nas na tom bordeli keby v zakrute silno stlačíš prednú, tak neviem neviem

miso a "u nas na tom bordeli" ked dupnes na zadnu?! tak neviem neviem :D
co je to za nezmysel? ked je v zakrute bordel tak hodis držku aj bez brzdenia. ked je asfalt cisty tak je jedno ktora guma ti v naklone utece držka bude kazdopadne

no jo ale ked ti trochu smykne zadok tak to sa este da vyrovnat ale s predkom je to horsie. a na nasich cestach sa ti to moze stat aj ked tam zjavne ziadny bordel nie je, proste ten asfalt je hruza, same zaplaty, kolaje nerovnosti atd

cela tato tema je vlasne o tom ako spomalit motorku v zakrute. ak uz potrebujes brzdit v zakrute (to znamena ze si nieco prepiskol) a ked v takej situaciu dostanes smyk ktory sa ti mozno podari ustat tak letis von zo zakruty lebo sa ti nepodarilo ubrzdit motorku na prejazdovu rychlost cize?!

Myslím, ze nerd konecne napisal to co mal povedat na zaciatku. V zakrute by si mal max. dobrzdovat a nie brzdit. Aj ked brzdit sa da...

Mal by som jednu otazku.Idem moc rychlo do zakruty,by som to nezobral keby som brzdil v zakrute... tak to necham jednoducho ist rovno a mozem brzdit aj s prednou aj zadnou na 100%.. Neni to bezpecnejsie??? Ked som chodil na aute,som to mal vzdy plan B.. a radsej vyjdem do pola.... budem od blata,ako mam urobit kotrmelce....a neikolko tisic skodu....
Som zvedavy na vas nazor

crazybiker bože... a čo tak protismer? zábradlia? myslíš, že pri každej zákrute vyletíš do pola?

BRZDITE SI AKO CHCETE ALE HLAVNE DALEKO ODOMNA

crazybiker a co ked pojde oproti auto? a ked vyletis do pola tak aj tak sa vyhukas....ako teoria je to dobre

psycho und misobikerTak myslel som bez zabradli,stromov a aut oproti,a radsej budem od blata,ako vysuchane kolena atd.... cesta je este vzdy tvrdsia nez blato

Upravené 1 krát. Naposledy upravil crazybiker (16.03.2009 14:26)

tak ty si myslel? a nebolelo ťa to? ani ti nejdem písať o tom tvojom blate a asfalte, ale prajem ti veľa štastia, keď budeš uplatnovať tvoj postup pri brzdení v zákrute...

crazybiker stalo sa to aj mne ale to je skor skolacka chyba predvidania rychlosti v zakrute.... ale ubrzdil som....

crazy vo vyssej rychlosti je pesie to polozit uz na asfalte ako vyletet do priekopy

Tak zopakujem teoriu,ked beres zakrutu tak nemozes brzdit na 100% nie? Tak ked veis na isto ze to nezoberes tak to necham letiet rovno a mozem brzdit na 100% zandou prednou...... a mozno sa ani nedostanem k priekope alebo ked sa dostanem tak s takou malou rychlostou,s ktorou si nemyslim ze sa roz.ebem..... mam len 125ccm takze podla mna sa to da pouzit,na aute som to robil bezne,ked boli kamienky v zakrute a velka rychlost.... a zatial som nehavaroval,auto je v garazi a aj ja zijem

smykanie sa po asfalte bez narazov do obrubnikov alebo inych stojacich prekazok je podla mna ovela viac bezpecne ako "vylet" na travu, blato, priekopu.... totizto na nerovnom povrchu sa smykanie moze velmi rychlo zmenit v kotrmelce a salta

samozrejme za predpokladu poriadneho moto oblecenia

tvoja teória je na hovno pokiaľ prepískneš zákrutú, a keby si brzdil s prednou čo len na 20-30 %, tak tú zákrutu v pohode prejdeš, bez toho aby si vybočil mimo svoj smer...

ked skuseny jazdec berie zakrutu tak vie co moze zvladnut a nespolieha sa na to ze si to supne sregom na prednom kolese do protismeru ako poslene vychodisko... tu tvoju teoriu by som aplikoval na jedine velmi jenmy strk v zakrute a a to absolutne bez brzd..
to co pises ty je spanikarenie, skuseny to polozi na koleno ako pisal nerd....

Okey chalani,som sa len pytal,nie som ziadny zavodnik. takze som nato bol zvedavy... dakujem za odpovede Takze keby nieco to mam polozit na asfalte???A dokotulat sa k motorke?

nič nepokladaj, hlavne sa snaž to ubrzdiť ;) a keď už bude zle, tak podľa situácie uvidíš...

Video: www.youtube.com/watch?v=q7iGCw6o0BY&feature=related

Prvy chlapik to tak ubrdzil ako som myslel ja,druhemu sa uz nepodarilo... Takze ako to je?S tou rychlostou by zobral este tu zakrutu?

aj tak ked budes v krizovej situacii tak urobis nieco co by si ani nechcel urobit

čistý amaterizmus... niekto nevie ani klopiť, ani brzdiť...

psychoTakze na videu,presli by to v pohode? prvy nemal nechat podla mojho patentu a druhy nemal ani to robit co robil.....Stacilo by len brzdit a v pohode by presli?
Ja fakt neviem,lebo nikdy nevies co je v zakrute, a ked to nechas rovno vyletie vidis ze je tam trava luka... Radsej si to teraz preberem ako v tej situacii za sekundu.....

JA som musel plnu prednu a som polozil R1 a este som letel 5 metrov..samozrejme v zakrute,vosiel mi do hlavej cesty plechovkar.A brzdil som aj zadna...podradit som uz nestihal..

podla mňa sa brzdí a podraďuje vždy pred zákrutou a už keď som prepískol tak nepreraďujem a dobrzdujem prednou a to velmi opatrne na bežných cestách.
A ten Lolko a Bolko v tom videu 100 metrov pred nimi a 100 metrov za nimi odstup. Vtakej rýchlosti a takú zákrutu spackať no zlé.

vela krat som si v zakrute pribrzdoval iba prednou brzdou alebo oboma brzdami sucasne, nevidim ziaden dovod preco by sa malo brzdit iba zadnou a na prednu zabudnut

crazybiker myslim ze ten dukatkar to polozil preto lebo siel podla prveho chlapika ale nie podla seba

Ja som pred mesiacom zažil vélmi autentický pád ako vo videu od Crazybiker Pozri obrázok Pozri obrázok

Musim sa priznat, ze moj nazor zrejme nebude uplne fundovany kedze som znovuzacinajuci motorkar a zatial mam odjazdenych tuto sezonu len 4500km. Ale kedze oprasujem svoje mladicke skusenosti tak sa mi zopar krat stalo, ze som prirychlo vbehol do zakruty, resp. sa zakruta lomila.
Sam na sebe som videl, ze zo zaciatku som sa tieto situacie snazil ustat tym, ze som zrovnal moto a brzdil oboma brzdami co to da a nasledne zase motorku polozil do naklonu. S odstupom casu a pribudajucimi km ale cim dalej tym viacej riesim prirychly vjazd do zakruty pribrzdenim prednou brzdou v podstate uz v naklone. Prakticky bez potreby zadnej brzdy.
Takze moje doporucenie...ak je to prilis riskantne alebo prilis velka najazdova rychlost tak motorku zrovnat a brzdit co to da a nasledne polozit do naklonu. Ak vsak najazdova rychlost len o nieco prevysuje optimalnu tak jemne prednou dobrzdit, pripadne este vacsi naklon ak je uz neskoro na brzdenie (ak sa samorejme da).

tusim on sa smikol na zltej ciare

je to dobra vec vediet s prednou v zakrute, prislo to same s praxou, kedysi som si to nevedel predstavit prilis. Teraz viem uz vystihnut moment ked treba pustit brzdu. Idem pred zatackou na brzdu razantne vyuzivam ze ma to tlaci na predok a aj sa tym priklapa motorka.V istom naklone zacne predok tak prerusovane trhavo gumovito vibrovat do ruk a to viem ze uz pustit brzdu, dzat klop a kedze som vacsinou v pol zatacke tak plynom prec. Oplati sa to ale robit bud tam kde to mate pozrete, alebo sa drzat striktne v autostope.

Ja zasadne prednou nie je problem aj v max naklone ju stlacit na 70%. Samozrejme chce to dobru gumu. Na starych michelinoch (5 r mali) som jazdil na babe vo velmi hlbokom naklone a ked som pribrzdil tak drzali, ale boli zohriate. V tt som sa vytrel na rovnej ceste v 40km/h lebo som stlacil prednu, gumy studene a uz to jelo...vymenil som gumu za mekunku a nemam problem ci na rovinke ci v plnom naklone ako hovori nerd dat brzdu nadoraz, a to mam dost makke tlmice

naco brzdit staci ubrat z brzdiacim motorom sa ide uplne inak do zatacky ako pod plynom a ked chcete brzdit najlepsie sa to naucite na skvarovom ovale brzdit prednou v zatacke si nedovolim ani na bicykli zadna je o inom len sa treba naucit zvladnut smyk a na to je najlepsia skvara tam to ide aj malych rychlostiach na tom videu mu ustrelilo predne kolo na tej dvojitej ciare

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (29.06.2009 20:36)

treba pre to cit brzdit v zahrute co

Mlhos... no niekedy prave ani brzdiaci motor nestaci (a to ten 2 valec na V-strome brzdi velmi slusne - motorom) vtedy ti pomoze uz len brzdenie bud prednou alebo zadnou. Spravne si napisal, ze zadna nie je nic moc a predna je zase nebezpecna. V poslednej dobe brzdim v zakrute oboma brzdami. Zadna ked zacne lietat tak sa da este relativne lahko ustat oproti prednej.

obidve, o šmyk nech sa stará ABS

mlhoš: V zákrute ti ABS nepomôže, tak prosím ťa zase netrep!

plechovkar ak chytis v naklone smyk tak fakt neviem ci ti ABS pomoze, ABS nie je vsemocny carodejnik ktory vie zabranit padu v naklone v dosledku smyku, su situacie kedy ti moze pomoct ale su tam iste fyzikalne hranice, za ktore ked sa dostanes tak ti nepomoze nic...

mlhos prosim ta drz uz chrapu !! XY podpriemernych ,priemernych aj nadpriemernych jazdov v zakrute brzdi prednou brzdou a na motoGP vela jazdcov zadnu ani nepouziva

mas hovno najazdene a ides tu davat rozumy o brzdeni zadnou brzdou na skvare... blbec!

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (18.09.2009 12:44)

plechovkar... ak sa dostanes pri brzdeni prednou v naklone do smyku tak ta zarucene ABS posle k zemi a dokonca ovela doraznejsie ako ked nemas ABS. Ide o to, ze ABS si zacne robit svoju pracu a to prerusovane brzdit, co paradoxne rozhodi moto natolko, ze sa polozeniu s najvacsou pravdepodobnostou nevyhnes

ja osobne použivam brzdenie motorom a potom prednou nikdy zadnu

Pri jazde v motoGP (a na okruhu vôbec) sa ide tak razantne na brzdy, že zadné koleso prakticky stráca kontakt s vozovkou a brzdiť koleso "v lufte" asi nemá veľký význam. V bežnej prevádzke to je samozrejme trochu iné (napríklad neradno ísť tak ostro na prednú, pretože nevedno, či ja asfalt dokonalý (ako na motoGP), ale samozrejme, že experimenty s brzdením na škváre sú čistá chujovina.

Toľko teórie.Koľkí z vás majú tak vypestované reflexy že v prípade krízovej situácie nezmrznú alebo v panike nehamstnú za všetko, čo brzdí?
Ja vždy pri každom brzdení najskôr šlapnem na zadnú a potom dávkujem prednú podľa potreby.Myslím si, že účinok oboch bŕzd je väčší ako len napr.prednej a aj stabilita by mala byť lepšia.Pri brzdení prednou má motorka snahu viacej ísť do náklonu a pri brzdení zadnou sa vyrovnávať./názor čiste teoretický/.
Prakticky:Nájazd do zákruty kde bola vrstva čerstvého makadanu asi 2 cm vysoká a 20cm široká.Podšmyknutie predného kolesa.Zadná-dorovnanie osy motorky s predkom a následne na čistom asfalte ubrzdenie na bezpečný prejazd zbytkom zákruty.Do akej miery to platí vždy sa dá len teoretizovať.
P.S.Na tú teoretickú časť som prišiel po zastavení na najbližšom parkovisku počas piatich pokusov nezlomiť si cigaretu pri zapalovaní.

bol som v Pachfurthe na škole šmykov, túto otázku sme mu dávali a on nám kresil na tabuli rôzne fyzikálne zákony, neviem odborné definície ale princíp je zhruba taký, že povedzme v tej zátačke na mokre je možnosť šmyknutia sa daná určitou fyzikálnou veličinou (priľnavosť) - to znamená, že je dáka hodnota, ktorú keď prekročíš, tak sa ti koleso odlepí a šmykneš sa. Do tohoto vzorca v tomto prípade vložíš (náklon - odstredivú silu) plus brzdenie. Tieto dve sily sa spočítajú. Keď súčet je menší, tak sa nešmykneš, keď väčší, tak uletíš. Náklon - odstredivá sila je daná lebo tú určíš ty náklonom a rýchlosťou, ak je menšia ako je treba na šmyk, tak sa nešmykneš a prejdeš to. Ak do toho pridáš brzdenie a preženieš to, tak sa šmykneš. Práve o toto sa stará abs, že keď ti začne podšmykovať, tak uvoľní brzdu. to ale neznamená, že sa nešmykneš, ide len o to, že aj keby si nebrzdil, tak sa šmykneš lebo si prekročil už prvú hodnotu.
Zíral som, ale keď to tam tvrdia, tak asi na tom niečo bude.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (18.09.2009 13:29)

ja pouzivam prednu, zadnu malokedy
len je dolezite nespanikarit .... raz som v naklone v dost rychlej zakrute hamsol za prednu brzdu lebo som mal pred sebou kus zfrezovaneho asfaltu => vysledok: doklzal som sa medzi stromy v style MotoGP

ale uz sa mi 2 krat podarilo "vybrat" smyk predneho kolesa dorovnanim zadku do osy ale bez zadnej brzdy, len cez countersteering

spominate MotoGP - Rossi v jednom inetview pre Bike UK povedal ze prednou brzdi 95%, zadnou 5% ale ze aj ty 5% je lepsie ako nic

podla toho co som cital tak momentalna spicka MotoGP jazdi zatacky stylom plyn + predna + zadna brzda na koleno, zadnu pouzivaju kvoli zlepseniu prilnavosti prednej pneu kedze Bridgestone musia byt "zahryznute" do asfaltu co najvacsou plochou, inac tradadadaaaaaa ...
Rossi to vyslovene spominal ako vlastnost prednej Bridzestone ....

Ako dopomôže zadná brzda "zlepseniu prilnavosti prednej pneu"?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (18.09.2009 13:58)

egres

- suhlasim ze brzdenie oboma brzdami je ucinnejsie ako len prednou
- nesuhlasim ze brzdenie prednou dava motorku do naklonu, naopak brzdenie prednou motorku vyrovnava (teda pokial nemas telelever, tam sa tento jav nekona) kym brzdenie oboma brzdami tento jav do istej miery eliminuje (nazor nielen moj ale sprostredkovane aj par instruktorov jazdy na okruhu)

Najlepsie je brzdit oboma... najlepsie brzdit pred zakrutov a zakrutu uz len prejst

Ak musim brzdit, tak s citom, davam trochu aj zadnu ale len jemne aby ma nesmyklo a motorku sa snazim trochu vyrovnat (aspon trochu aby ma nevynieslo do protismeru), prenesiem vahu tela smerom von zo zakruty. Nikde som nestudoval ako to robia ini, ale ja to robim tak ako si myslim ako to citim a za mokra idem tak aby som to nemusel riesit.

maTooB - to sa budes musiet spytat Rossiho alebo Stonera

ak brzdis - ci uz pednou alebo zadnou - vaha moto sa prenesie dopredu ....

specifikum MotoGP 800 ccm oproti 990 ccm je ze 800 musia mat daleko vyssiu najazdovu rychlost (corner speed) ako 990

Rossi tam vysvetloval ze na 990 - ked "vlietal" do zatacky tak ju mohol prebrzdit a nasledne ziskat na vyjazde, ak to same urobi na 800 straca sekundy

ale kedze maju borci Traction control tak "nalietavaju" daleko vacsie naklony
pre udrzanie gripu v naklone potrebuju byt tie ich pneus pod vacsou zatazou - z nejakych dovodov

cize typek pre udrzanie rychlosti nalieta s plynom, aby zatazil prednu gumu a kontroloval whelie tak dobrzduje zadnou a aby eliminoval chvenie predneho kolesa pod zatazou tak este pribrzduje prednou - ak si dobre pamatam ten clanok

posledna veta toho clanku bola: tak skuste - pri najblizsej jazde na okruhu - zobrat zatacku na koleno s hodne plynom a "nalozenymi" brzdami .... ale to radsej neskusajte

Podla mna toto spravanie motorky pri bzdeni prednou a zadnou v naklone alebo oboma by si mal kazdy motorkar sam vyskusat a naucit sa to riesit, pripadne si investovat do skoly smyku. Riesit takutto situaciu chce cvik a trening, urcite je takyto smyk prekvapenim pre jazdca ale nemal by stratit duchapritomnost a mal by vediet co robit.

Dalsia vec, ked pri uceni sa alebo skole smyku dostanete smyk v zakrute a vyviaznete z toho len tak tak (v tom horsom pripade s polozenou motorku) verte tomu ze uz nikdy zakrutu neprepisknete a o tom to ucenie je, ne o zvladani krizovkach ale o ich predvidani a nauceni sa im vyhnut. Jazdite s rozumom

mal by som napisat Vadimovi ze si sere do huby v jeho clanku ako na to vyslovene zakazuje pouzivat prednu brzdu v zatacke a pochybujem ze vobec vie co znamena skratka ABS co sa tyka skvary neviem kde inde sa da ucit zvladat smyk bezpecnejsie ako na skvare kedze ku tomu staci aj mala rychlost ked som si precital knihu zasady bezpecny jizdy na motocyklu tak som dosiel k zaveru ze Vadimove clanky ako na to nie su nic ine iba jeho vlastne skusenosti z cias ked sa ucil jazdit

ja len naozaj pochybujem, že zadná brzda (sama o sebe) dokáže nejak výraznejšie preniesť váhu na predok...

čo sa týka vyrovnávania pri brzdení prednou súhlasím s raptorom, predná brzda vyrovnáva, moju moto určite, overené prakticky

predná jednoznačne vyrovnáva, brzdenie obidvomi brzdami to trochu neutralizuje.

na škole šmykov som bol a pokiaľ som sám neskúsil, tak som neveril, že 5 km rozdiel v rýchlosti rozhodne o tom, že tú zákrutu spravíš alebo nie, odporúčam každému vyskúšať v praxi a potom by tu nebolo takých "zaručených" rád
s mlhošom súhlasím v tom zmysle, že škvára je lacnú prostriedok na skúšanie pri malých rýchlostiach, v pachfurthe to robia na namaľovanej ceste striekanej vodou - dokážu imitovať rôzne povrchy, od suchej až po ľad

No to by bola riadna schýza, keby plech s mlhošom nesúhlasil!

Kupim kybel skvary zn.ucim sa brzdit...

Kýbel vody máš zadara a pri tréningovom páde ti nehrozí kompletné doškriabanie oblečenia, tela aj motorky.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (18.09.2009 20:16)

dufam ze pochopili...
,

v pachfurthe ťa budú učiť, že brzdiť máš začať vždy naplno lebo ľahšie sa to potom vypustí, keď začneš neskoro, už to nemusíš dobrzdiť

nikde som tam nepostrehol radu typu:
"(napríklad neradno ísť tak ostro na prednú, pretože nevedno, či ja asfalt dokonalý "

možné je aj to, že oni tam o tom vedia h...o a vy to tu viete lepšie

kybel vody? aha vsak ty jazdis na slickoch ja vsak mam dezen a mne kybal vody nepomoze ja jazdim aj v dazdi keby to mal riesit kybel vody tak by s to nedalo sorry som zabudol adhezne vlastnosti roznych na seba posobiacich materialou pri urcitej rychlosti este nikto nevymyslel a Vadim sa ucil jazdit naj na bicykli hned naplno este mi poradte ze si mozem prerezavat dezen ked mam obdratu gumu urcite nedostanem slustaka a nezabijem sa

mlhos slik bude na vode drzat daleko lepsie ako tvoje cinske kokotiny

samozrejme mas pravdu hlavne ked si na nom narezes dezen inak slovo aquaplaning ti nieco hovori?

nerd: a teraz sa pekelne sústreď, plehoš sa práve hotuje poskytnúť ti lekciu bezpečnej jazdy!

nie nehotujem sa davat ziadne lekcie ja zo seba nerobim profika ked nim nie som ani po 25 rokoch praxe ako vodic si nedovolim povedat na seba ze som dobry vodic pretoze kazdy sa raz moze pomylit alebo precenit situaciu a myslim ze nerd svoju motorku pozna a vie co a kde si na nej moze dovolit ked si mysli ze moze ist cez kaluze na slickoch rychlejsie ako ja z dezenom je to jeho problem len dufam ze ma obleceny rozum okrem kombinezy

"Mam obleceny rozum" - tak nejak by sa mohol volat zbornik Mlhosovych rad do premavky
lebo uz som tuto metaforu od neho cital viackrat a je dost husta
a na obalke by mohol byt za volantom trolejbusu ako hladi uvazlivo do dialky ....