cygno tento rok som bol 10 krat na okruhu zrataj startovne, 3 sady gum benzin naftu.... no prasiatko je uz prazdne cize este 13.9 posledne preteky a finito....

vsak, co ste tam neostali na noc? Sme prespali v tom motely na drahe a myslim, ze 15 evro za noc + ranajky nie je taka zla cena.

no mna serie ze zajtra bude pekne a my sme tam boli dnes.....

Neviem ci bola cervena, stala oproti bufetu. My sme stale cakali, ze vsak to prestane a neprestavalo, potom bol krasny ladovec a taka prietrz, ze na parkovisku stalo asi 15 cm vody a toto sa opakovalo v desatminutovych intervaloch, takze medzi prietrzami sme to zabalili, navliekli do sprciek ficali domov. Tiez nam celu cestu prsalo. Najviac ma serie to, ze neviem ci mi tento rok este vyjde okruh

cygno ta cervena? moc som ju nesledoval ale mala jeden vyfuk a v zadu celkom tenke koleso.... myslim ze to bola 650 my sme isli domov hned po tom prvom dazdi a potom nam prsalo celou cestou

nerd, ja som tam tiez videl jedno upravene sv, ale po blizsom prezreti to bol liter, len mal zvedene vyfuky do jedneho ako 650 (minimalne na kapotazi mal sv1000). Si si isty, ze to bola len 650?
Inak fajnovo sme dnes zmokli, som sklamany, ze sa poobede uz nejazdilo. A skoro sme s utopili na hraniciach, normalne vyse 20 cm vody a gejzir vysoko nad 2 metre.

A ja neporovnavam SV 650 s VTR.Ja len ze SV na svoj objem je prekvapivo ziva.

Ja nehovorim ze ti to natrem na SV.Priznavam jazdim turistiku a z nikim nezavodim.Ja len porovnavam silu motora TL a VTR.A musim posudit ze je tam dost velky rozdiel.Treba odskusat TL a uvidis.Vstrekovanie a naporove sanie dava TLku gradi.Proste od VTR som cakal viac.Nejde zle len trochu nevirazne ide do otaciek pricom TL je az vybusne.Zato podvozkovo ma VTR navrch.A nehovorim to sam ale viac kamosov co priamo porovnali VTR z TL povedali to iste.Tak sa nehnevaj.To su moje osobne dojmi.

nechajme podvozky podvozkami a prevodovky prevodovkami.....tiez hough

TL-R ze nie je to co SP? to mas pravdu motoricky je lepsia : ale to je debata do ktorej sa mi tu uz nechce pustat....

Nerd, musel by som z nej najprv zhodit zopar veci, aby bola opaet seriovka...

je vsak pravda (ak sa bavime o tych co zisli z fabriky), ze TL 1000 R je vykonovo troska vyssie, aj ked to neni to co VTR SPx, alebo Ducny 916, 996 a 999.....ale SV 650? To nemoze porovnavat ved to ma polovicny vykon....

a na okruhu je to o inom
1. jazdec
2. vykon
3. podvozok, pneu, tlmenie atd.....

Podla tvojho profilu usudzujem, ze to velmi dobre poznas

valentin hmmmm netusim musis prist a ponuknut mu ju

Nerd, jasne ze 80% vykonu je v jazdcovi...Urcite by ten isty postarsi pan dal so seriovou VTR cas pod 2.20 ....nemyslis?!

valentin dnes som bol na pannonii a jeden postarsi pan na seriovej SV650 jazdil casy pod 2:20 chcem vidiet teba ako na tvojej VTR pojdes taky cas

redtwins....to chcem vidiet, ako mi to natres na SV 650

tak ja som šiel zo spominanych iba na 1000RR ale taka K5-K6 to je mnam

Kua vozil som sa tento vikend na VTR 1000 F FireStorm aj na TL 1000 S. Mozem posudit ze VTR je motoricky oproti TL mrtvola.Je to proste hluche jak u spodu tak v strede aj u vrchu.Zato TL jede brutalne v celom rozsahu otacok.200KM H som tam mal hnet.Proste zazitok z jazdy.Aj ked je pravda ze podvozok TL zdaleka neni taky dobry.VTR nema vobec vyrazny zatah.Tipol by som ju tak na obsah 800cm.Moje SV ide na svoj objem oproti VTR super.Povedalo to uz viac ludi co sa vozili na Firestorme.Proste som z VTRka trosku sklamany.

nerd:
A co si myslis, ze ja volaco o SS viem, okrem toho, ze niektore testy mam precitane aj tri a viackrat?

tino s tym pinclom by som si nebol isty moj alebo misikov stary pionier by toho tvojho zvalcoval jedna radost
1.ZX-10R
2.GSXR K5-6
3.R1
4.RR
k 600kam sa nevyjadrim "hovno" o nich viem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (17.08.2007 8:34)

Na mojho Pioniera 21 aj tak nic nema...

Sakra nehadajme sa jak dzeci!

Moji favoriti na okruh z litroviek su :
1.GSX-R (ale 05-06, nie 07)
2.R-1
3.ZX-10R
4.CBR1000RR

Zo 600-viek:
1.CBR600RR
2.ZX-6R
3.R-6
4.GSX-R 600

A teraz vy.

cygno, to vies, niekto sa potrebuje len pochvalit ze ma najsilnejsi stroj, a na pol plynu ten podvozok stiha.. ale mozes si dat spravit aj ten, ale to uz pojde ta cena rapidne hore..

misik, aj mama mi to povedala

misik71, vse se rozhodne zajtra. S Mikulec pojde, ak pojde Riso (Ducati BA) s vozikom. Ozvem sa este, cislo na nerda mam.

....Matvej bavit sa s tebou je ako "hadzat perly sviniam"!!!!!....toť vsjo na tvoju adresu.....



....Cygno no ako to vyzera??? Prides(pridete??)?????Urcite sa ozvite potom.

matvej, naco ti je 220 koni v podvozku, ktory je hodnoteny vzdy ako "najcivilnejsi" zo superbikov? Podla mojho nazoru je podvozok dolezitejsi ako samotny vykon motora.

to nevem, ale viem kolko stoji tovarensky kit na hondu

ty musis byt strasny obmedzenec vies kolko stoji chlieb v samoske?

toselandova ma 218 a tovarensky kit ma tiez cca 220.. samozrejme za tie love nema tak skvely podvozok ako ma toselandova ani brzdy a prkotiny, kde sa ti to kktsky este narata, ale jedna cisto s takym motorom tu je rozdrbana a mi ju ponukli s novym ramom za 250 tsk, plus trebalo dokupit kapoty, budiky a podobne srandy.. hovorime teda cisto o ,,tunningu motora" zacca 350 tsk

hmmmm matvej Toselandova ma 214konikov ale na slovensku mame aj taku co ma cca 220 sa zobud aj s tovarenskym kitom do 8 kil.... mimochodom 8 kil coho?! koxu? co ti na tej RR tak brutalne vyhovuje? ked to nebude vykon? ta tucne pohodlna hadrz? co ta nuti sediet ako babu na gynde? alebo co?

hornet, to nie je o pravde, ale o tom, co komu viac vyhovuje na ucely na ktore to xce vyuzivat nemoze vyhovovat 160cm vysokemu to iste ako 190cm.. Hlavne pokial hovorime o ss masinach do premavky.. ak hovorime o masinach na okruh a o vitazstve, tak ak by som mal schopnosti zvladat taku 1000 RR s tovarenskym kitom na cca 220 PS tak si ju dam hned do japonska upravit a vyjde ma cakom pakom do 8 kil ale mam spicku, aku ziadna ina znacka v tej cenovej relacii neponuka.. teda aspon som o tovarenskych kitoch na ine znacky nepocul.. na slovensku jedna taka RR s kitom je, akurat rozdrbana na srot..

Neviem ako vy ale podla mna nemá žiadny zmysel sa tu hádať čo je lepšie prečo je lepšie.Myslím že každy má tu svoju pravdu a tú mu nikto nemôže vziať.Nerozčuľujme sa ešte aj tu.

misik, uz len tebe to budem vysvetlovat ja viem preco a neni to secko len o vykone mojko

...matvejko a pre boha co ta viedlo k tomu ze by si dal CBR100ORR pred GSXR1000(K6 K7)?????????....pockaj pockaj vzijem sa do tvojej hlavicky....ahaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!Mam to-je to Honda a Honda je """"""nadupana""""" a preco je Honda "nadupana"...jaaaaaaaj lebo je to honda....sice nema ani holy kokot ale je to Honda.....ahaaaaaa...."ano mas pravdu".....Vyyyyyborne!!!!!zas som sa dozvedel nieco nove.....ty si iny testman-lebo si asi jediny na svete co da toho chcipaka pred GSXR......no comment uz...Howgh!!!!!!!!!!!!!!!!...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil misik71 (15.08.2007 16:38)

matvej este nevies co je v riti makke uz som to raz pisal, kamos co so mnou jazdi a je "honda pozitiv" mal vzdy len hondy poslednu mal SP1. z ameriky doniesol funglovicu 1000RR a na kseft 1000K6 a 750K6. tesil sa na tu novu hondu krasne ladili cerveno ciera......jedna basej ked na nej zacal jazdit tak sa tvaril nejak takto tak vyskusal 1000K6 ktora je bielo modra..... hadaj na com jazdi?

salat, moj clovek po skusenosti na novej litrovej zuze ju davam za 1000RR, novu litrovu kawu ani R1 som zatial neskusal...

cygno info si uz dostal..... budeme tam 20.8

....cygno- biely Peugeot Boxer NZ SPZ a cierno-modra GSXR1000K5(#71) + zeleno cierna ZX10R(#26)....a dones aj Mikulca......

ja si hondu tiez nechvalim
nerd, keby som prisiel v pondelok na pannoniu (chcel by som sa trocha pomotat po trati a spomalit par strelcov) ako ta najdem?

Ano máš pravdu ale je ich podstatná väčšina

kazdy nie.....

nerd až je Honda málo (nadupaná)tak prečo si ju každý chváli?Test vrcholového športovca

Upravené 1 krát. Naposledy upravil HORNETBIKE (14.08.2007 22:18)

škoda že je o ničom

biker15 thekneeslider.com/archives/2005/10/20/new-yamaha-vmax-f...

u teba to moze byt aj na hlavu postavene....
toto je moj rebricek

A čo keby to bolo opačne

1.?
2.?
3.Honda
4.Yamaha
5.Ducati
zabudnut som mohol tak na aprilku, agustu....
kazdemu kto ma trosku cital je jasne ze kawa bude u mna vzdy prva a kazdemu co vie este k tomu naratat do 5 musi z toho vyplynut ze zuza bude asi druha....

Predsa na krála litrových SS Suzuki GSX-R

hornet na co?

nerd na niečo si zabudol

hornet ?! akej inej zncke asi?

nerd nechaj tak chceš povedať že prvé miesto ostalo kawe

sonyque:
A fakt, preklepol som si to a je to pravda.
Jupí ostane mi o vyse 20 milionov viacej

Tino napísal: No este tych 117 milionov, zdanit to a necele kilo mam na utracanie
Len tak pre informaciu, tipos to uz ma zdanene, to co vydis v televizore na obrazovke sa dostane aj na tvoj ucet ak to vyhras...

salat ja ti ju neosieram cely cas len tvrdim ze ze slovka nadopana a honda mi nejdu dokopy. kazdopadne je honda u mna tretia znacka cize stale na podiu, yamaha je zemiakova a ducati som zatratil uz uplne..... cerveni idete

Nerd, Nerd
Neosieraj mi tu moju milovanu 600RR.
Tak Ti zrekapitulujem co Honda oproti konkurencii ma.
-seriovo najmensi motor 599ccm, ten im dovolil dat dlhsiu kyvnu vidlicu preto honda vo vyjazdoch netancuje
rospozna oktanove cislo benzinu a podla toho upravi priebeh
2 trisky na valec
elektronicky antihoping-(funguje skvele)
-el.-hydraulicky tlmic riadenia (ako 1000RR)-na phoenixe ma zachranil od padu.
Kompaktna a spolahliva
Sledujes Zavody SBK este nie je koniec a 600RR to uz ma v kapse 6-ty rok prva.
Ukazovatel zaradeneho stupna a stopku nema ale na okruhu potrebujes transponder a ked sa tomu venujes trosku profesionalnejsie vymenis celu pristrojovu a mas tam vsetko co potrebujes.
Najblizsie ked sa pojdeme povozit , musis ju vyskusat.
Honda je Honda

hornet o com tocis?

nerd netvrdil by som že na každom výjazde. Podla mna to záleží na zákrute z ktorej vychádzaš vieš ako to končí ked sa to preženie s plynom pri výjazde zo zákruty.

rh+b ja mam seriove prevody je to viac ako 5m
vykonovo cize motoricy je najslabsia aj ked medzi 600 je to riadne vyrovnane.
slovko "nadupana" by som bral ze bud je vykonna pripadne aspon vykonnejsia ako ostatne alebo ma lepsiu vybavu. nema ani jedno ani druhe... je len lahka. ak by mala trebars antihoping, ukazovatel rychlosti.... tak ma aspon vybavu

no tych 2:20 na seriovom nahaci v Brne sa mi zda tiez ako blbost.

RH> asi tazko to my posudime, kazdopadne keby som teraz bral 6kilo na okruh, tak beriem GSX-R600, lebo ma ozajstny antihop a ukazatel zaradenej rychlosti, co su na okruh dost podstatne veci.
Parametre na beznu cestu ma nezaujimaju.

nerd a ktora 600- ka je nadupanejsia ako CBR600RR 07? (a ked sa tu uz tolko teoretizuje, tak ja mam tusak, ze novy Fireblade s V4 a trakcnou kontrolou by mohol sposobit trocha paniky u konkurencnych dealerov)
a podla mna Blade- u na rovine zdrhnes mozno 5m, ale 20- 30m? mozno ak ma seriove prevody, vies to lepsie ako ja, ale zda sa mi to prehnane. to by bol rozdiel 2-3s na kolo na rovnakych gumach

Neverim, ze Biaggi je schopny spravit v Brne 2:20 so seriovym 600-kovym nahacom

nebol, akosi som zaspal.

cygno:
Bol si v NM v nedelu?Ma skoro roztrhalo ked dal na tej Desmosedici len dve kola a vobec to ani neturoval, hovado...
A pojdem tusim, ja uz som zoparkrat v zivote vyhral, bol som ako decko na Kanarskych ostrovoch(diki babi), vyhral som aj tricko , 400 korun na lyziaraku v 7.triede v hre organizovanej skolou nieco ako Loto, cely vecer som do kazdeho hucal ,ze to ma marne, ze vyhram ja aaaaaááá vyhral som...chcel som kupit chlast a cigy ale frajerka mi to zatrhla , no a par korun som uz v Lote vyhral takze ma ta hra nikdy neosklbala a som na+- nule.

No este tych 117 milionov, zdanit to a necele kilo mam na utracanie

sice mas pravdu, za tie prachy kupis vacsie pluca, nadychnes sa a vydrzis az do australie

neviem, ale keby som mal tie prachy tak neriesim ani servisne intervaly. Proste zakazdym nova masina

matus, ked pojdes do tej australie na motorke, nebude jej vadit ta slana voda? Neutopis sa? Jedine ak by si isiel na Varadere, pretoze honda je honda

Tino, ani nechod, ja som uz bol, takze mas to marne. Ja to ale kombinujem s euromelonomni, takze ocakavam nejakych 180 milionov. No a dnes na obede som spekuloval nad Desmo16 GP05, co bola cez vikend v NM, za nejakych smiesnych 18,5 miliona. Len neviem ako je to s prihlasenim a nenasiel som na to nikde originalny tankvak.

charite nedavaj peniaze, lebo to sa vsetko rozkradne. Jedine materialne dary.

Ale pome snivat, ja by som cestoval a cestoval a cestoval...na motorke samozrejme. Asi australiu a potom juznu ameriku a no a dalsi sen je Cina.
Odporucam pozriet toto: www.advrider.com/forums/showthread.php?t=222736...

cygno:
Za 2:20 to robi kto preboha?Neni to len jedna babka povidala...?

Veru tak, Storm 1200-vka je obycajna fotomontaz a nechcel by som to doma...!

Minule som si kratil chvilu rozmyslanim co by som kupil za tych 117 milionov z Lota a hadaj co?
Tu novu osemstopadesatku od DUCATI , PORSCHE CARRERA S, pekny barak aj nejaky desatmiliontik na charitu by isiel.Len som este nepodal tiket, ved nebudem podporovat taku lumparnu
Ale asi pojdem, za tu chvilui snivania pred spanim to tusim stoji

Tino, trocha . Preco teda bazirujes nad supersportom, ked na seriovych 6kovych nahacoch robia brno za 2:20?
Aby som bol ale v teme, tak novy firestorm 1200 je blbost, ale 1098R blbost nie je.

Cygno, nemam na okruhu ani kilak odjazdený, mudrujem asi moc, co?

Nebudem tu bazirovat nad tym, co to je plne vyuzit potencial motorky, pretoze je to diskutabilne.Ale myslim tym to, ze kazda motorka ma urcite hranice pod ktore sa neda dostat.Napr. momentalne je to pre WSBK kusok pod 2 minuty na kolo v Brne.
No a naco budem bazirovat nad motorkou, ked od tejto hranice ma deli co ja viem 10 sekund?

Tino, len ma tak zaujima, kolko mas toho odjazdene na okruhu? Co znamena vyuzit potencial 1000RR?

Uznavam, ze ZX-10R je urcite perfektna motorka na okruh, lepsia na okruhu ako Blade, ale naco vypravat, ze je to baranok a neviem co, ked vyuzit potencial 1000 RR dokaze zopar ludi na Slovensku a ktovie ci som to aj neprestrelil...

tino matvej nie nie som taky pretekar aby som to zistil, nikdy som na okruhu na RR nejazdil a tazko mozem porovnavat ci by mi stacilo to alebo ono. vychadzam z toho ze ked na pannonii "ujdem" RR nejakych cca 20-30 metrov na rovinke tak je to taky isty rozdiel vykonu ako je medzi desmosedici RR a M1 na nicom inom jazdec ako ja alebo ako vy nedokaze seriozne zistit nejaky rozdiel. jazdim na litry lebo chcem na nom jazdit, mozno ma financie prinutia a budem musiet ist do 600ky, tu tiez nema zmysel rozpravat ze ci by som bol rychlejsi na ZX10 alebo ZX6....
matvej pozri si na nete test z nazvom MASTERBIKE a prestanes sa cudovat preco ZX10 a co sa tyka spolahlivosti, viem o 3 1000RR co museli menit motor a ani jedna nemala viac ako 5000km o ZX10 neviem ziadnej.
hornetbike rozdiel spoznas na kazdej rovinke na kazdom vyjazde.

cygno:
Ale ved je zname, ze na litry to ide odspodu uplne inak ako na 6-ke ale na okruhu to aj tak stale drzis pod krkom par tisic pred redline tak naco?
Ved rozdiel na kolo v Brne Supersport 600 a SBK je asi 5 sekund (to mam z tohtorocnych WSBK) a to na superbiku mas daleho viac uprav.
Stocky (teda tisicky) jazdili kolo tak za 2:07 a viac, Sofuoglu na SS 600-vke Honde uz tohtorocny majster sveta asi 2:05.Treba ale tiez poznamenat ze Supersport ma viac uprav ako Stock.

HORNETBIKE, tie sv motory (Justy myslím že SV-čkové motory nebudú potrebovať modernizáciu nejaký ten rok lebo sú to jedne z najlepších V-twinou) su tak uzasne a najlepsie, ze litrove SV sa uz ani nerobi
Na to aby honda urobila noveho firestorma 1200 by podla mna potrebovala novy dvojvalcovy superbike a taketo sumy som vobec nezachytil. Takze momentalne sa podla mojho nazoru nemusime tesit na akykolvek dvojvalcovy supersport od hondy.
Tino, ale akceleracia na litry je ina ako akcelerecia na 6-kilo, takisto sa mi nezda ten 15 konovy rozdiel a ovela podstatnejsi je podla mna krutiaci moment a jeho priebeh. Ja osobne by bol urcite rychlejsi na litry ako na 6-kile

Tiež si myslím 6-kilo je lahšie a obratnejšie na technických tratiach by bolo rozdiel vidno možno tak na cielovej rovinke kde by 6-kilo už tak nestíhalo.

Lebo neviem ako napriklad jazdis Brno, lebo Carlos Taborsky na R-6 03 to dava okolo 2:16, ci ma vobec zmysel sa tu naparovat o vyzname vykonu o 15 koni vacsieho.
Vyuzijes to vobec na Panonii alebo Hungaro, ked tie trate su technickejsie a vykon tam nehra taku rolu?Lebo som pocul, ze 6-ka je na ne lepsia.

nerd:
Poviem to takto, frazu "Honda je Honda" nemam rad a Hondy vseobecne, hlavne tie starsie nemusim.
Ale povedz mi jedno do kelu nerd, ty si taky zavodnik, ze potrebujes ZX-10-nu aby si zajazdil este lepsie ako s Firebladom 06-07?

Osobne by som si na liter netrufol, sak naco, ked zo 600-vky by som nevytrieskal vsetko.Ide o to si uzit zakruty a tam predviest, co clovek dokaze, nie drtit plyn na rovinkach.
Povedz mi jedno, kolko jazdcov poznas, ktori by na 1000-cke boli rychlejsi aj v pripade, keby maximalka oboch masin (6-kilo a liter) bola obmedzena na 230-240 km/h, akceleracia by bola povodna, teda na 1000-cke vacsia.

chlapci, honda je honda, aspon ti nevolaju 5x za rok na zvolavacku ze mas napitchu lozisko v prednom kole jak u zx10 abo jak praskaju kolecka v prevodovke a teleskopy u yamahy a pod..

haleluja

aaaaa konecne mi to niekto vysvetlil dik pagy

nejaka honda je uz nadupana len tym ze "Honda je Honda" to si nevedel?

cerv cim teda je nadupana nejaka honda? co ma "vyrazne" lepsie ako ostatne moto v danej kategorii? 1 priklad mam a to je hmotnost novej 600RR ale tam to konci

Ja si tiez myslim ze honda je nadupana(ale nie len honda)ale design noveho horneta nemusim.Napr:take cebra su krasne,alebo minulorocny hornet.

Páni ja Vás nechcem sklamať, ale tie obrázky sú fotomontáže z raptorsandrockets. Už ich tam zobrazujú aspoň rok, ako spomenul Nerd. Ak sa s niečím pochváli výrobca, až potom treba robiť nejaké závery. Aj 6-kový hornet tam bol a vyzeral teda úplne inak ako ho nakoniec vypustili tento rok.

Tak nový V-max bude riadne delo neviem síce či bude mať 200 koníkov ale to je jedno myslím že na takom stroji nikto neostane bez povšimnutia

a ja cakam na toto.
a budem si na tom prdkat 90-110 aj ked to bude mat 200 BHP
www.ukazto.com/img/newvmax-qhh1.jpg

ja cakam na motorky s turbom

Justy myslím že SV-čkové motory nebudú potrebovať modernizáciu nejaký ten rok lebo sú to jedne z najlepších V-twinou

Ja uz len cakam kedy bude nieco ako SV 1200

redtwins teraz k nim pribudnú Aprilie Mana a Shiver neviem sice kde sa zaradia cenovo ale servis asi nebude najlacnejší

o tom čo nás čaká neminie mna zaujímajú modely ako tento ktoré boli roky bezo zmeny a potom s niečim prídu čo sme ani nečakali

To ne len ma mrzi ze Honda neurobila ziaden sportovy V Twin strednej triedy.Konkurenciu malemu SV.Ked chces maleho V Twina Tak jedine SV. Alebo Ducati a Cagiva.Ale tie niesu pre kazdeho.Myslim cenovo nahradne dieli servis atd.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil redtwins (11.08.2007 21:54)

o com sa mame bavit? o tej "moto-kolazi"? ke to bude predstavene tak potom sa ma zmysel o tom bavit.....

Dufam že sa tu teraz nejdeme bavit ktorá značka ma nadupanejšie stroje

Ja by som povedal ze Honda je najkonzervativnejsia znacka.Robena pre najsirsi okruh ludi.Ale ze by bola nadupana?Tos moj nazor.

ja netvrdim ze nie a suhlasim s tym co si napisal len nesuhlasim s tym ze je honda nadupana

nerd ja sa nenahánam po okruhu takže nepotrebujem mať najvýkonejší bike mne zatiel stačí ten môj a či má honda 170koní a kawa 185 je mi 10 ,hlavné je že mi môj bike padol do ruky. A že je to práve tento to je osud.Myslím že Honda je značka ako každé iná je len otázkou vkusu pre ktorú sa človek rozhodne

Hornet myslíš, že Honda je niečo viac ako ostatné japonské značky?

to je fakt..... nemaju ani vykon ani vybavu preto je honda honda