Re: cruelbody: motor ma chladic nadimenzovany aby plny vykon uchladil pri teplote okolia20°. Čo sa stane ked teplota okolia vzrastie na 50°?

Re: RS955i: odpoved na tvoju otazku je :ze ak sa to stane ..tak motor neuchladi a uvari ho...

otazka....uved priklad ktori kokot takto navrhne chladiaci system aj znacku a model samozrejme...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 17:40)

Re: cruelbody: ta otazka znie inak. Ktory kokot nechápe ze vzrastajucou okolitou teplotou rastú nároky na olej?
Naozaj stále nič?

Kedze viaceri z vas uz ani nevedia o co v tejto diskusii ide pretoze zabudli alebo sa pripojili neskor.tak skusim este raz povedat svoj nazor

To druhe cislo v oznaceni oleja znamena sposobilost oleja pracovat vo vysokych teplotach a cim vacsie je toto cislo tym olej lepsie maze pri vysokych teplotach

Takze vyrobca ho doporucuje nie na zaklade zemepisnej sirky ale na zaklade toho co je to za motor aky ma vykon a na zaklade inych nezemepisnych kriterii…

Za priklad som daval vodou chladeny motor ktoremu vyrobca predpisuje olej XW Y a to na celom svete rovnako..nie inak v polsku inak v grecku,pretoze som presvedceny ze motor v obidvoch krajinach pracuje pri priblizne roznakej teplote.

Dalsim prikladom su vzduchace kde stale vyrobca odporuca napr. XW 50 alebo 60 a to na celom svete rovnako a nie v polsku 50 a v grecku 60… alebo mate v manuali ze zvolte si olej podla lokality?

A o tomto chcem s vami diskutovat a argumentovat …vacsina z vas nema argumenty,ale musim ocenit ze niektori sa snazia argumentovat a ak vas to niektorych uraza ze chcem diskutovat tak sa ospravedlnujem a vyzyvam vas aby ste nereagovali,pokial je to mozne

rozdiel samozrejme vidím no nie je tam rozpor, ale súlad.

prvý píše z hladiska tzv. letného označenia a parametrov o "jednom oleji"
Jestliže tedy máme oleje SAE 15W-40, 10W-40 a 5W-40, při provozní teplotě budou mít všechny tyto oleje stejnou viskozitu

do druhého textu som zo zdroja citácie doplnil k čomu sa to viaže
Letné triedy*: 20, 30, 40, 50 a 60
Letné označenie garantuje dostatočnú viskozitu oleja pri vysokých letných teplotách. Všeobecne platí, že čím vyššie je číslo letnej triedy, tým vyššia môže byt‘ teplota okolia

takže nehovorí o "jednom oleji" ale informuje že 20 je pre eskimáka a 60 beduína aj ked budú používať tú istú motorku.
či?

Re: RS955i: a ktory kokot nechape ze ked je chladiaci system nadimenzovany na teplotu okolia 50 stupnov tak ze to motor uchladi a ide si svoju teplotu....nic?

- mam velky olejom chladeny motor, + velky chladic oleja
- dole k olejovej vani som si domontoval teplomer oleja....
- zima: olej max 35
- leto: olej max 50

Re: cruelbody: skusme si prebrat sezonne oleje..
Zimny zabezpecuje cerpatelnost pri nizkich teplotach.Ked sa vsak motor zohreje na prevadzkovu teplotu tepelny menezment riadi tetmostat+-82°C.
Letny je potom načo, ked ten termostat drzi aj v lete rovnakú teplotu.
To si len olejarske firmy vymysleli ako z ludi sklbat dalsie prachy?

Re: cruelbody: ja fakt neviem, ci si robis srandu z nas, alebo zo seba.

Tu uzivatelsku prirucku na ktoru som ti dal odkaz si si pozrel?

Re: cruelbody: A ako by sa ti pacilo keby motorky a auta stali raz tolko koli tomu ze by na nich vsetko bolo predimenzovane? Velky chladiaci system, obrovska olejova napln. A kolko by ta motorka vazila potom napriklad? Kazdy stroj sa navrhuje na nejake prevadzkove podmienky. Cim su uzsie, tym je to jednoduchsie a lacnejsie.

A o co ti ide uz zda sa nechape viacero ludi. Uplne ze vazne.

Vynimku tvoria motocykle BMW boxer, kde je vsetko predimenzovane, lebo motory su urcene univerzalne, do aplikacii generatrov a cerpadiel.
Alternator z auta, starter z auta...
Pozri obrázok
Pravda je, ze su trosku tazssie tie motory..

Re: cruelbody: Takze vyrobca ho doporucuje nie na zaklade zemepisnej sirky ale na zaklade toho co je to za motor aky ma vykon a na zaklade inych nezemepisnych kriterii…

Pozri obrázok

Re: matus: perfekt..tak ma vyzerat argument..berem..co je to za stroj..vzduchac dajaky?

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 19:39)

mam v pocitaci desiatky servisnych manual motocyklov roznych znaciek.. tu su 3 rozne znacky, rozne modely, napr:

Recommended oil
Refer to the chart for the engine oil grade which is best suited for certain atmospheric temperatures.

Although 10W-40 engine oil is the recommended oil for most conditions, the oil viscosity may need to be changed to accommodate atmospheric conditions in your riding area.

Recommended engine oil
Refer to the chart for the engine oil grade which is best suited for certain atmospheric temperatures.

myslite si, ze by tomu mohol cruelbody uverit? ja nie

Re: w4tch0: ved vsetky motorky to maju predimenzovane.... aj ten najobycajnejsi hornet sa ti pri 40 stupnov v tieni nezavari..o com tocis?

Ja tam ma toto

Suggested oil: –
Honda "4-stroke motorcycle oil" or
an equivalent
Oil recommendation:
API classification: SG or higher
(except oils labeled as energy con-
serving on the circular API service
label)
Viscosity: SAE 10W-30
JASO T 903 standard: MA

Re: cruelbody: a pointa?

Re: cruelbody: LC8 990

Re: cruelbody: a comu tam nerozumies ?

Re: RS955i: ze mi tam nepise tak ako pitasovi ze prisposob si to teplote..ci co tam bolo..prelozil som to spravne?

cruelbody - a urcite to tam nie je? teraz som pozrel zopar Honda manualov a v kazdom bolo to, co pises Ty a na boku inym pismom aj to o teplote..

toto je napr honda cbr 954 rr:
RECOMMENDED ENGINE OIL:
Pro Honda GN4 or HP4 (without molybdenum
additives) $-stroke oil or equivalent motor oil
API service classification: SG or higher
JASO T 903 standard: MA
Viscosity: SAE IOW-40

a vedla toho:
Other viscosities
shown In the
chart may be
used when the
average temperature
in your riding
area is within the
indicated range

Re: matus: aj ked tuna sa jedna skor o to prve cislo...pouzi 10 ked je nad nulou a pouzi 5 ked je pod nulou... az teraz som lepsie pozrel ved to som pisal ze prve cislo je teplota prostredia.... s tym suhlasim... ved preboha ojmjakone isto nemozes dat 10w tam musi ist 0w ani to ti nic nezarucuje .daj dajaky priklad kde je dolezite to druhe cislo...

Re: pitaz: no neni to tam ...ale tak jak som pisal Matusovi ak sa jedna o nejake minusy tak to sa nerata....

Re: pitaz: pozeral som este raz.. a neni tam.... a tie co si vypisoval neboli vzduchace nahodou? Daj konkretnu motorku.... a teplotnu hranicu ..take jak napisal matus

Re: joscu: cital si celu diskusiu?

Re: cruelbody:
ibb.co/k9WbBys

Gsx-r 600

Re: matus: to je isto vzduchac.....niekto mi presne tieto 4 druhy pisal ale bola to kawa... skus najst take ale na vodou chaldeny motor...takze vyzera ze to je vodnik..ked som dobre pozrel

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (07.04.2021 20:46)

Re: cruelbody: ved som tam dal konkretnu motorku - fireblade 954...ani tie pred tym neboli vzduchace. ale pozrel som aj dalsie Hondy a pri vacsine to bolo. mozno to Honda prestala od urciteho roku alebo modelu pisat ale to neznamena, ze to nie je pravda.

ze sa snazis silou mocou niecomu verit, napriek tomu, ze Ti x-ludi napisalo nazor, dali priklady, ma to logiku, da sa dohladat na nete, uz je raz taka vlastnost, s tym sa neda nic robit

v podstate mi to je jedno, ci tomu veris alebo nie ale ked si aj niekto iny precita tuto diskusiu, nech vie, ako to je. lebo najviac co neznasam je, ked niekto (nemyslim teraz Teba) siri dezinformacie a konspiracie. co v dnesnom socialno-sietovom svete a vsadebolo mudrcov je kazdodennym sportom.

Re: matus: ..... daj dajaky priklad kde je dolezite to druhe cislo...
Re: cruelbody: čo nevidíš?
Pozri obrázok

Je to síce vzducháč TT600, mám návod-knižku 4 jazyčnú. Po Fr, Es, It je napísaný olej 20W50 a v De mutácii je in Sommer 20W40 in Winter 10W30

Re: pitaz: len ci to nieje nahodou koli tej spodnej teplote..hm.. ale sak vidis ze sa chcem dopatrat nejakej pravdy a nie sirit kospiracie...sak stle tvrdim ze neviem presne a preto sa v tom sprtam

Re: tryskac: ano...ved som napisal o tom ze tuna je dolezita ta spodna teplota..ked si precitas tak je tam nula stupnov..... ako zlomova teplota

asi sa znovu nechápeme : napísal si, daj dajaký príklad kde je dôležité druhé číslo /to letné/ však na Matúšovom obrázku je 5w40 vs. 10w50
ak chceš pozri si napríklad www.v-strom.co.uk/downloads/DL650AK9OwnersManual.pdf
strana 15.
Inak vodičku typu 10w30 Honda ponúka aj do XR650

Re: cruelbody: to vyzera že budeš špekulovať až kým nebudeš ministrom financii

cruelbody ak náhodou by si chcel viesť debatu okolo zimného čísla či okolo nuly, tak hádam o tom reč vôbec nebola aspoň ja som túto debatu chápal ako pokec o hornom či teplom alebo letnom čísle . Tu je ešte porovnanie výrokov toho istého autora vs jeden z posledných:

Ja mam totizto podozrenie ze to nema z teplotou vonkajsieho prostredia nic spolocne
tvrdim ,ze to druhe cislo v oznceni motora neznamena vonkajsiu teplotu ,pretoze vplyv prostredia na vodou chladeny motor je maly
cely cas tu riesim ze teplota okolia neovplyvnuje teplotu vodou chladeneho motora kedze ten pri roznych teplotach okolia ma stale stabilnu teplotu...sledoval som to na mojom superbecku
vs.
To druhe cislo v oznaceni oleja znamena sposobilost oleja pracovat vo vysokych teplotach a cim vacsie je toto cislo tym olej lepsie maze pri vysokych teplotach
pridávam Ti ešte odkaz na motor vw ak taký máš, môžeš z toho vydedukovať prečo vidíš v superbe čo vidíš. [null ]procarmanuals.com/vag-ssp-820433-ea288-diesel-engine-fa...

uz to berem ako taky socialny experiment, tak skusim par otazok na cruelbodyho

cruelbody - pozrel si si obrazok rozdelenia olejov podla teplot, ktory sem vlozil tryskac (manual DL650)?
- pozrel si si obrazok, ktory sem vlozil matus (GSX-R 600)?
- pozrel si si obrazok, ktory sem vlozil janoval hned na prvej strane tejto diskusie (CBF600)?

ak ano (co teda dufam), co myslis, co znazornuju tie pasiky olejov? napr. ked 10w-30 konci pri teplote 30st, 10/15W50pokracuje nad 40st?

ak sme sa dostali az sem, skusim este jednu otazku - co myslis, co tym chcel vyrobca povedat, ked olej 10w30 konci pri cca 30 st?

pytam sa to vazne a vazne ma zaujima Tvoja odpoved

celkom dobre vysvetlene je to v tomto clanku. ospravdelnujem sa, ak to tu uz niekto daval, asi som to prehliadol;

www.volkswagenblog.sk/5w30-co-zahadne-oznacovanie-olejo...

neviem prečo ale podľa mňa si z nás cruelbody kvalitne usiera alebo spomínaný sociálny experiment ... asi čaká kto a kedy mu začne nadávať a pošle ho medzi polky...

Re: KAJL: To je celkom dobre zhrnutie. A aj ked konkretne tento link este postnuty nebol, po precitani mam pocit de javu. Lebo skoro vsetko co v tom clanku bolo sme mu to tu uz postupne vymenovali :D Niektore fakty aj viac krat uz.

Z príručky k môjmu intruderu (vodnik)
Pozri obrázok

Re: cruelbody: beztak sa to zvrhlo z otazky ci pouzibame iny olej. Tak sa priznam po 3 strankach ako prvy. Ano, davam iny olej medzi sebou. Tzn viskozitu podla pocitu z motora a sposobu jazdy. Znacky tiez rozne. motul, valvoline, repsol a aj mol. Akurat po motule mi zacala smykat spojka a po rozborke a merani lamiel a plechov su vsetky daleko pred servisnou hranicou. Takze motul uz nie. Samozrejme dodrziavam API, alebo vyssie znacenie.
A teraz ty kapni bozsku. Drzis sa striktne manualu, alebo nie?
Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dasto (08.04.2021 7:54)

tryskáč:
Napr. tu: Re: pitaz: to co vravis ma logiku...... Ano... vyrobcovia predpisuju redsi olej a robia ostane zle veci aby znizili spotrebu a nasledne aj emisie.
a ešte asi tak v piatich príspevkoch.
Ešte nie som dyslektik.

Re: pitaz: pozeral som ten manual fireblada aa bolo tam toto a nic viac

Pro Honda GN4 or HP4 (without molybde-
n u m additives) 4-stroke oil or equivalent
motor oil
API service classification: SG or higher
JASO T 903 standard: M A
Viscositv: SAE 1 OW-40

Re: raptor: to iste nie.....zaujima ma ta tema tak sa v tom sprtam....myslim to uprimne

Re: dasto: nedrzim lebo v manuali mam 10w30 a v servise mi automaticky dali 10w40....tak som sa v tom zacal vrtat ze na zaklade coho.. a vysledok je toto co tu vidis

Re: tryskac: tam pri tom ktm co dal matus bola zlomova teplota nula.....

Re: KAJL: vidis a presne tomuto ja nie celkom verim....

je taka reklama na starobrno - O dobré věci se stojí za to rozdělit

na konci tejto reklamy sa pyta domaci novych susedov: "A od kud teda Vy jste?"
oni: "Z Prahy"
on: "No to nevadi..."

Re: cruelbody: neveris, alebo nerozumies?
ak trvas na 10w30 tak chybu v nasich koncinach pravdepodobne neurobis, a ak ano, tak to mozes reklamovat s odvolanim sa na manual .

Pozri obrázok

Re: dasto: pri tej spojke su hodne dôležité pruziny.A všimni si ich tolerancie v manualy!

www.volkswagenblog.sk/5w30-co-zahadne-oznacovanie-olejo...

ono tato tabulka ci graf ci co to je iste zaujme vela ludi tuna ..je pekna farebna a poskytuje perfektne vysvetlenie ako pouzivat olej..ono farby dnes ludi lakaju preto ta popularita duhy a duhovych vlajok.....

ale to tie teploty to akoze su priemerne? denne? nocne? ci maximalne?

alebo skusim inak:ked zacnes sezonu v marci tak das jeden olej a v juny uz menis za druhy?

alebo este inak:ked rano vstanes ,kuknes na teplomer a popocuvas spravy o pocasi tak zvolis olej? sak mozes mat 4 kanistre pripravene a uz lejes... a vzdy budes mat ten spravny olej

ono vlastne preco nie sak ked to vsetci vravia..ta to musi byt pravda

Re: KAJL: hlavne ze ty rozumies a menis olej podla vonkajsej teploty

Doba dozrela aby aj u nas zacali davat upozornenia na mikrovlnky,že ozaj nie sú vhodné na ususenie mokrej mačky.

Re: cruelbody: preco sa snazis celemu svetu vnucovat svoj nazor, ktory zjane nikoho nezaujima?

Zalozil si temu, lebo si si nebol isty, ci ti naliali dobry olej do motorky. Ked si presvedceny o tom, ze tam patri 10w30, tak na najblizsiu vymenu si dones do servisu vlasny olej a oni ti ho tam s radostou naleju.

Re: janoval: nevnucujem,ved tu je kazdemu vsetko jasne

Kazdemu okram teba. Pre mna je uplne nepodstatne, ze pri akej teplote sa motul preprazi a ci su lepsie hranolky prazene na shell alebo motorexe. Otvorim uzviatelsku prirucku, pozriem aky olej predpisuje vyrobca, nalejem a idem sa vozit...

Re: janoval: tak hold rad sa sprtam vo veciach a niekto to berie tak ze robim zle.....ale ja niesom taky..ja chcem aby sme boli kamarati fakt verte mi

cruelbody ty si sa skrátka rozhodol, napriek reakciám okolia, že pravdu budeš mať ty a hotovo... hm?

Re: egres2: že si dyslektik, ma vôbec nenapadlo, len to že si si viac v rýchlosti domyslel ako prečítal, lebo ani v tom citovanom texte nie je žiadna väzba na spalovanie oleja a emisie z neho. Ale kašlať na to ...
Re: cruelbody: Ak si ten obrázok vnímal tak, že 5w40 sa používa do 0st. Celzia a 10w50 nad 0 st. Celzia tak som prekvapený. No na základe diskusie názor môžeš zmeniť, ale nemusiš ...
p.s.
Ak túto diskusiu budem vnímať ako sociálny experiment /tak to niekto nazval / tak som z nej nadšený, lebo sa to tu obišlo v slušnosti a bez vulgarizmov . A osobitne pre Re: cruelbody: lebo Don Quijote mal aspoň Sancha a on tu bol na nás sám

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tryskac (08.04.2021 10:42)

ono to co tu úpise cruelbody je fakt pravda. Prevadzkova teplota motora by sa okolitou teplotou vyrazne menit nemala. Je v intervale cca 95-120C. Podstatne viac ju ovplyvnuje zatazenie motora ako podnebie v ktorom motor prevadzkujeme. A to druhe cislo v specifikacii olejov v podstate naozaj vyjadruje teplotnu odolnost oleja. Niektori vyrobcovia to aj priamo takto uvadzaju v specifikaciach ...a samozrejme vyjadruje aj jeho viskozitu. Olejova sustava sa spravidla dimenzuje na urcity prietok a tlak oleja pri danej viskozite a spektrum prevadzkovej teploty. Kinematicka viskozita ma byt okolo +-10m2/s co je cca SAE30. Pri vyssich teplotach (nad 110C) uz SAE 30 so svojou viskozitou nestiha a treba davat olej hustejsi 40-50-60. Cize ak z nejakeho dovodu motor pracuje v hornom spektre prevadzkovej teploty (co este raz podotykam nemusi byt sposobene iba podnebim) tak sa treba minimalne zamysliet ci tam nedat olej s vyssim SAE cislom.

napriklad Mobile:
SAE 10W-30 je pre rozmedzie prevadzkovych teplot od 92 ° C do 107 ° C
SAE 30 od 94 ° C do 106 ° C
SAE 15W-40 od 108 ° C do 121 ° C
SAE 20W-50 od 118 ° C do 130 ° C.

MaAT. Moja motorka mera teplotu oleja. Predpokladam, ze teplomer bude niekde v olejovej vani, alebo pri cerpadle. Olej na valci, ktory stiera piest, moze byt aj o dost teplejsi. Hodnoty zo snimaca lietaju, podla teploty okolia, podkladu pod kolesami a vykrutenia zapastia cca od 80 do 110 stupnov C. Ale podotykam, ze mam vymennik voda/olej. Kto taky vymennik nema, tak moze mat olej aj teplejsi alebo chladnejsi, ked vanu obteka vzduch.

Re: cruelbody: ja tomu rozumiem tak, ze to letne cislo je dolezite hlavne podla toho ako pracuje motor a ako ho dokazes pri jeho prevadzke zahriat. ak mas zavodny motor, ktory pracuje pri vyssich teplotach, tak potrebujes to druhe cislo vyssie. ale pre bezne auta motorky na druhej strane to ma trosku aj suvis v akych klimatickych podmienkach ho pouzivas, pretoze, ak budes jazdit v 40-50 stupnovych horucavach, tak olej neschladis rovnako ako ked budes jazdit pri 15 stupnoch, preto pri 40-50 stupnoch by sa mohol pouzit aj olej s vyssim cislom.
Moj nazor amatera na zaklade postnuteho clanku.

Preto som sa pytal ci neveris, alebo nerozumies.
Inak MaAT to vysvetlil tak, ako som tomu porozumel z clankov na nete.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil KAJL (08.04.2021 11:18)

Ak sme pri prevadzkovej teplote motora tak ta je riadena termostatom.
Ale teplota oleja nicim,teda je dana v ramci konstrukcneho riesenia.A olej chladi snad najzatazenejsie komponenty motora PIESTY.
No a ako boli spominane teploty oleja zima a leto teda rozdielne podla okolitej teploty tak aby vyrobca dosiahol globalny trh povedzme od polu k rovniku tak podla podnebia a teda nie podla teplomeru na kuchynskom okne,odporuci pouzit tepelne odolnejsi olej.
Či? /staci uz takto?/

este nejake experimentalne merania, keby chcel niekto studovat...
www.researchgate.net/publication/267378967_The_Effect_o...

Results indicate that the effect of ambient and coolant inlet temperature variation on SD is small (less than 2%)when ambient temperature varies between 10 and 50°Cand coolant radiator inlet temperature between 60 and120°C.

... ukazuju, ze vplyv okolitej teploty v rozmedzi 10-50C na ucinnost chladenia je maly. Je to za idealnych podmienok v aerodynamickom tuneli. Tiez tam je poznamka, ze ak by vietor fucal zozadu, tak by to asi bolo ine. Ale aj tak je jasne, ze ked okolita teplota stupne o 30C tak teplota motora ziadnom pripade nestupne o 30C
Inac ono je vzdy vacsi problem motor zohriat nez ho uchladit. Vidiet to napr v F1 alebo este lepsie v hybridoch, ktore potrebuju pomerne narocny tepelny manazment s heat storages aby udrzali motor v optimalnej prevadkovej teplote

Priemerné prevádzkové hodnoty motorky alebo auta (mimo špeciálov a súťažných) sa pohybujú niekde okolo 60 -80% odolnosti motorov a tým pádom aj olejov.

Najviac mudrovania okolo olejov som zažil v partičke ( pridal som sa k nim na čerpačke v Rakúsku) , ktorá jazdila max 25km a potom zastavovali na kávu, na kebab, na WC, na kofolku. Po tretej zastávke a najazdených cca 60km som sa odpojil.

s takou prevádzkou (časté studené štarty, krátke jazdy) je pre nich otázka oleja možno ešte dôležitejšia ako pre klasického mototuristu, ktorému ide motorka celý deň.

Re: egres2:
Prečo si sa odpojil?! Možno by sme vedeli ešte viac, nech je zdravé. Priznám sa, som zvedavý, ako to dopadne, skončí. Ak vôbec.

MaAT to co pises podla teba plati univerzalne alebo si myslis ze je rozdiel medzi klasickymi vodnikmi a motorkami chladenymi olej/vzduch.

OKOzMI:
Mne je to jedno. Blbosťami sa nezaoberám.
Teraz riešim rovnicu akou rýchlosťou mám odprčknúť šušen z prsta aby sa mi neprilepil na ten odprčkujúci prst aby som to nemusel dokola prčkať z prsta na prst.

to zalezi od viskozity susna

Máme novú tému?
Dúfam, že budeme informovaný. Nerád by som to musel zisťovať osobne.

Re: raptor: som uz raz taky...ale ber to v dobrom...proste rad pokecam

Re: tryskac: tento obrazok je strasna zbran... v rukach dajakeho posahanca co si zacne sam ordinovat oleje jak keby piekol risky

10w30 do 40 stupnov
10w40 do 50 stupnov

sak co si s takou informaciou nejaky chudak pocne

Re: tryskac: presne tak...budme slusni a pokecame zas.... Ja uz tuto komunitu troska poznam a ked clovek vyslovi nieco co je proti vacsinovemu zazitemu nazoru spusti sa lavina ale to sa da cakat

Re: KAJL: ja som uvadzal priklad ze podnebie mi neovplyvnuje teplotu oleja na svojom aute kde pri rozsahu teplot 50 stupnov som nezbadal ziadnu zmenu teploty oleja...ale to tu nikto neakceptoval...

Re: MaAT: noo tak to vnimam ja ..ako rozsah prevadzkovych teplot motora nie teplot vzduchu

Re: cruelbody: ja viem co si tvrdil a to aj clanok v mojom odkaze naznacoval.
ale Ty si napisal, ze tomu neveris. Takze si to bud necital cele alebo neporozumel textu.

Re: KAJL: ja som neveril tomuto grafu,ci diagramu co je tam ,ten cerveno modry,pretoze je strasne zavadzajuci

www.volkswagenblog.sk/5w30-co-zahadne-oznacovanie-olejo...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (08.04.2021 17:45)

Re: cruelbody: To suhlasim, ze ten graf je matuci.
Ja ho citam trosku tak, ze ten graf a teploty hovoria o teplote pri startovani studeneho motora, jak zapornej tak kladnej, ale mozem sa mylit.

Re: cruelbody: keby si si pozrel ten odkaz čo som Ti dal, tak si by prišiel na to, že olejová sústava motora v aute má čerpadlo s premenlivým riadeným prietokom a tlakom. Okrem toho je tam termostat možno aj elektronicky ovládaný podľa zaťaženia. Teda toto všetko platí za predpokladu, že embéčka má motor v rovnakej výbave ako adolf.
Ked pôjdeš autom z KE smerom na Prešov do kopca pusti na display teplomer a mala by Ti teplota oleja smerom hore klesať. Ked už pôjdeš dole kopcom- klesne zaťaženie, teplota Ti začne stúpať, lebo zasiahne regulácia. Toto motorky pokiaľ viem nemajú.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tryskac (08.04.2021 18:44)

Re: tryskac: priznam sa nevedel som reagovat na vsetkych hore na zeleny dvor sa mi teplota stale zvysuje......otazka je ci to nieje tym ze motor vtedy este neni celkom zohriaty kedze byvam blizko....

Re: cruelbody: To ten mýtus sa ti podarilo vyvrátiť?

Re: RS955i: ktory konkretne mas na mysli?

Aj tak sa kazdy motor prehrieva vacsinou na volnobehu, alebo pri trmácani sa niekde v horach, alebo zapche. A je aj trosku jedno ci ma 60 koni, alebo 160.
Mal som vzduchaca a mohol som mu nakladat kolko som chcel, ale za jazdy aj ked som tocil plynom ako blazon sa neprehrieval a neprehrial. Ale ked sme hladali cestu v Albansku po dedinach, klepotal a blizil sa do cerveneho. Ked som sa rozbehol po par sto metroch teplota isla dole.
Tak isto s vodnikom, na dialnici teplota uplne v klude, ale par minut v zapche, alebo na par krizovatiek jazdy skoro na volnobeh, a motor ide zhoret.
Takze z toho usudzujem, ze vykon motora a rychle jazdy na teplotu oleja su zanedbatelne.
Ide tam iba o tie pomale jazdy kedy toci vrtula ventilatora a nahradza napor vetra, ale nikdy nedokaze nahradit napor vetra na cely chladic a cely motor uz pri dajme tomu 20-30 km za hodinu.

Re: duggo: Zbytočnému prehrievaniu som sa vždy snažil zabrániť nakoľko na volnobehu olej nemá taký tlak ako ma pri jazde. A studený olej s nízkym tlakom znamená slabšie mazanie.
U KTM zohrievam tak ako hovorí výrobca, tzn. nechám chladiacu zmes zohriať tých 6 dielikov na displeji a potom idem. Samozrejme prvé km v kľude nakoľko na začiatku je zohriata chladiaca zmes a nie olej-tomu to trvá trocha dlhsie.
U Harleya zohrejem motor ako hovorí vyrobca-aby boli rebrá valcov teple na dotyk. Potom v kľude idem kým sa olej nezohreje lepšie. Takýmto spôsobom určite nič nepokazim.
Viedla sa tu dlhá debata ohľadne teplotej špecifikácie oleja s w toto a w hento. Do určitej miery v tom bolo nieco náučné, potom som sa v tom stratil. Myslím že hlavnou vecou je dat motoru olej ako predpisuje výrobca, pripadne lepší, meniť ho vcas pripadne trocha skôr a na všetko ostatné sa môže zabudnut.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (09.04.2021 15:37)

Re: cruelbody: je ich viac?

Trochu sa vonku oteplilo a dalsia pravidelna tema o olejoch zaspava.

Re: cruelbody: ked si uz tuto 125. olejovu temu zalozil, tak nam aspon prezrad, ci si si nalial tu 10w30.

Pripadne, ci sa ti podarilo prebojovat v uzivatelskej prirucke na dalsiu stranu a najst nejaky podobny obrazok?


Viscosity

Viscosity grade of engine oil should be based
on average atmospheric temperature in your
riding area. The following provides a guide to
the selection of the proper grade or viscosity
of oil to be used at various atmospheric
temperatures.


Pozri obrázok

Vyssie si tvrdil, ze nic take sa v tvojej pricucke nenachadza. Skontroluj si pre istotu cisla stranok, mozno ti tu stranu zozral nejaky zidojaster. Ten dokaze zjest aj vlek.

Ako si niekto moze kupit motorku od vyrobcu, ktory sa ho snazi oklamat aj v uzivatelskej prirucke?

Re: RS955i: no konkretizuj....

Re: janoval:
1.v tejto olejovej teme my ide o princip...cital som vsetky olejove temy kde islo o to ze nejaky clovek napisal mam taku a taku motorku a povedzte mi aky mam dat do nej olej..ten clovek je absolutne mimo...ale vacsinou mu poradil dakto. V style ze...daj tam to co pise vyrobca....ale sak dobre..ked nevedel ,bolo mu poradene

2.v manuali nic take nieje ze podla teploty prostredia...si sam naordinuj olej...vravim ked ty to robis tak ze na jar davas jeden olej a v lete iny ,lebo je ina teplota vzduchu tak to kludne rob....nevzrusuje ma to...len prosim Ta taketo kokotiny nikomu neraď..lebo je to hlupost.. zidojaster to nezjedol mozno v Tvojej slnieckarskej have

3.nalial som tam 10w 40 a to do obidvoch

4. To ze vravim pravdu tu potvrdil aj clovek ktoreho ja vobec nepoznam a normalne to tu napisal a odvtedy ste ticho...akurat Ty to tu obnovujes...citam tu vsetky diskusie sledujem ludi ako pisu ci rozumne pisu ako sa spravaju ako argumentuju..Ty si sa javil ako rozumny clovek ..takze tieto tvoje podjeby vobec nechapem...nebudem ta tu teraz urazat ani zosmiesnovat a ani rozpravat vtipy Tvojim smerom...mozno si sa len zle vyspal mozno si cely tyzden zle spal..neviem..tak Ti prajem daj sa dokopy a uz Ta ani nevyzyvam aby si nejak argumentoval ,lebo to asi nevies... a vies co? Dnes je pekne chod sa vozit dlha necinmost ti neprospieva..prajem vela stastnych kilometrov

Re: cruelbody: Ale o jari/jeseni a lete predsa rec nie je. Aj v tvojom pripade obidva oleje maju dostatocny rozsah aby ta motorka vedela fungovat v nasom tzv. miernom podnebi cely rok. Ta 10w40 ma sice vacsi rozsah smerom k vyssim teplotam, ale zas je to nieco za nieco. Tie vlastnosti si ten olej udrzi kratsie. Kym nebude prehriaty, bude to za cenu mierne vyssej spotreby. Ten 10w40 olej je zrejme aj drahsi ako 10w30. Rozdiel zrejme ani nepostrehnes pri tvojej prevadzke. Mozno keby si v lete furt niekde pri 35 stupnoch v kolonach po meste chodil alebo chodil s moto niekde na prazdnu plochu stunty robit kde na 1tke tocis dokola velke otacky pri malych rychlostach. A on to radit nemusi, radia to vyrobcovia...

Tu mas z mojej, modernej, rocnej motorky s vodnym chladenim. Prvy obrazok sa hodi aj do druhej temy o aditivach do olejov a chladiacej kvapaliny. Zda sa ze napdnutia motoriek kutilom domacim su uz tak bezne, ze na to specialne musia upozornovat v navodoch aby tam ludia neprilievali somariny.
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil w4tch0 (10.04.2021 13:48)

Re: cruelbody:
PS.: naozaj je v originalnej anglickej uzivatelskej prirucke pre Honda CBF600S/SA/N/NA MY2008+ uvedena ta stranka o ktorej Janoval pise...

Cize ty nas tu tyzden presviedcas, ze teplota okolia nema vplyv na vyber oleja.

V manuale mas, ze motor je konstruovany len a len na 10w30 a nic ine.

Zly ujo mechanik ti tam nalial 10w40.

A po tyzdnovom presviedcani nas, ze sme sprosti a len ty vies vsetko, lebo citas gugel, tam nalejes 10w40

Re: cruelbody: bud máš problem s pochopenim čítaneho textu alebo s chapanim vobec,a podla dĺžky vlákna značny!
Čakal som ze nepíšeš ako nam všetkym,čo sme sa ti to snažili vysvetlit ,všetko blahosklonne odpúštaš...

komu niet rady, tomu niet pomoci

po nejakych 15 rokoch na roznych diskusnych forach, som si celkom zvykol a vobec mi to nevadi. niekto sa nauci nieco nove a niekto ani za svet nechce

Nebavi ma dookola stale opakovat co tvrdim..ked som to povedal uz x krat....verte si comu chcete,lejte si olej aky chcete..lejte si olej podla teploty okolia..kludne motul shel fritol vsetci traja...len tie somariny nikomu neradte....

ja len ked sa tu zatula nejaky clovek co tu nebol aby okrem ironie a bezargumentacnych podjebov nasiel aj podstatu sporu..

1.ja tvrdim ze to druhe cislo pri oznaceni motora neznamena vonkajsiu teplotu kde treba ten olej pouzit... ale znamena schopnost daneho oleja mazat aj pri vyssych teplotach.... a cim je to cislo vacsie tym ma olej vacsiu vyskozitu pri vyssej teplote.. to znamena ze pri vacsej teplote lepsie maze.... a uz vobec toto cislo neznamena ze sa pri vybere oleja treba riadit vonkajsou teplotou v zmysle ze iny olej davat pri 20 a iny pri 40 stupnov celzia

a z toho vyplyvajuce presvedcenie ze

2.Vplyv vonkajsieho prostredia na teplotu motora je maly a urcite nie taky aby som pri poklese o 20 stupnov menil olej napr. z 10w40 na 10w30...

cruelbody, bohuzial si to vobec nepochopil

ja radim, aby si ludia pozorne citali servisne manualy, ked si chcu opravovat motocykel sami. to uplne staci.

este to zije dalej? ja teda hlasujem za soc. experiment


Video: www.youtube.com/watch?v=SuIQlxiB8LE

Re: cruelbody: Ty Matovč!
Si ty vobec schopný rozlíšiť pojem počasie a podnebie?