dreamer a akymi otackami mam vyuzivat motor V-Stroma?

Ale mas pravdu zle som sa pamatal, dnes som sa bol prvykrat v tomto roku previest a hore som radil vacsinou pri cca 5000ot/min. (nie 6-7 tisic ako som myslel, dobre no, mea culpa, kde je ten popol ).

Na 6 kvalte ide pri 5000ot/min 110km/h, 6500ot/min 140km/h, 7500ot/min 160km/h tachometrovych.

Ale siel som na 6-ke uplne v pohode aj na 3500ot/min (rovinka, bezvetrie ). Rychlost km/h som si nezapamatal.

Hunter:
Už ked sa prikladá do ohňa, tak priložím aj ja, ať to horíííí
Ja si myslím, že tie dnešné motorky sú dobré samy o sebe všetky, len záleží na tom, komu čo sadne. A keď vyjde nový model, tak si už každý vymení, lebo je to nový IMAGE??? Čo sa týka terénu, to sú cestovné endurá, teda viacmenej navrhnuté na 70% na asfalt a nie do bahna.Nato sú endurá.
Ohladom spotreby len tolko, keď sa minie nádrž, naplní sa a jazdí sa ďalej.

ja mam stit givi ,tak na mna nefuka spotreba od 3.9-4.8 max ve dvojici,max solo 160 dvojica-tlsty peman vzadu 140km/h

Zaujimavý postreh na TA-čku (original honda štít turistický) pri 140 mi mixluje hlavu zo strany na stranu turbulencia dosť nepríjemné ževraj s givi štítom to nerobí neviem.

titanik alebo tuartech stit,mal som ho na varadere,parada

nerd: Máš pravdu. Veta mala správne znieť: "Je to cesťák ktorý treba vytáčat aby ho čovek primel k maximálnemu výkonu". Na rozdiel od Transalpa, ktorý podáva maximálny výkon už v bežne používanom rozsahu otáčok.

Vadim:

ano na tej vete nie je jedine slovo nepravdy aj ked to kazdy pochopi zle :D

Presné formulácie - prostriedok porozumenia Vravím to už dávno, spoluobčania to žiaľ chápu ako rýpanie

Povedzte mi Kefalín čo vy si predstavujete pod pojmom "bežne používaný rozsah otáčok" ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kingston (04.03.2011 22:37)

Hunter to ju furt tlacis, alebo sa spustas len dole kopcom ako na kolobezke, alebo si brzda premavky.

bacaono .

Asi tak. Nech robím čo robím, bonsai mi papá vždy viac ako 4litre/100km. Asi by som mal schudnúť. Ale 4litre mi žrala aj Babetta , na jednu nádrž 4,3litra som na nej najazdil najviac 110km..

Priemerna spotreba 3,7/100 je u stroma uplna hovadina, realita bude skor niekde tu:
www.spritmonitor.de/de/uebersicht/48-Suzuki...

Ja jazdim za 4,9 (merane 12000km) a vyrazne pod priemer 3,9l/100km (po dotankovanie) som sa este nedostal. Male GS 2001 mi pri rovnakom style jazdy papalo 4.2 (3,3 minimum).
Hadam netreba vysvetlovat, ze vysledok vypoctu spotreby po jednom dotankovani je hausnumero.

kigston vyser sa na to aj ty lebo mudre a presne formulacie nebudu mat konca kraja

motor transalpa ma svoj povod v coprovi a aj pre to je aky je
motor z vstroma ma svoj povod v malom SV resp v TL (podla obsahu) aj preto je aky je

maximalny vykon v rozsahu bezne pouzivanych otaciek je tak vagna a nepresna formulacia ze to snad autor ani nemohol mysliet vazne... resp mohol ale iba ako hondista apriori zaujaty voci suzuki - kazdopadne sa mi natiska otazka ci autor vyskusal obe motorky

Ten motor Hondy sa vyvíjal ako univerzál, ľahšia verzia ako vzducháč, druhá s vodným chladením, riešila sa verzia aj s kardanom aj s reťazou, ladilo sa podľa potreby. Už prvá verzia bola riešená ako trojventil a vychádzali z neho motory XLV, VT (Shadow 750), Revere, Afrika, Transalp, Deauville...

Táto XLV 750 (na fotke) bola predstavená v 1982, do Európy sa dovážala už v 1983, mala vzduchové chladenie (vraj z dôvodov úspory váhy), Shadow 750 sa tiež začal dovážať v 1983 - ale ako vodník (tiež s kardanom). Niektoré typy mali chladenie vzduch-olej, ale neviem presne, ktoré a nechce sa mi hladať...
TA a AT boli potom odnože s reťazou, Deauville a Revere (s letmákom) pokračovali s kardanom, odpruženie podľa toho-ktorého typu centrál alebo klasická dvojica pružiacich jednotiek...

XLV 750 má napr. josi (asi ročník 1985)

Pozri obrázok

Hunter, ked uz chces taku spotrebu ako ty som mal z chorvatska, ja 100kg, ladvika 50kg, 3x kufre, tankpad, rychlost okolo 90-100 (po dialnici asi 130km/h) celkova cesta tam a spat mala 1600km.
p.s. dali sme ju za 10hod.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Express (05.03.2011 7:05)

No to ja nespravim sam po beznych cestach ani na kamosovej CBR1000RR 1600km/10hod asi ten novy TA fakt ide jak satan
peace

papi ...vedel som ze zareagujes a upresnis

rečí ako koza bobkov

bobky pre jogurty

raptor ja na to serem od zaciatku, ja mam Burgmana .

a.) presne formulacie nebudu mat konca kraja: správnym adresátom je nerd
b.) motor transalpa ma svoj povod v coprovi: blbosť (viď príspevok od papiboy)
c.) maximalny vykon v rozsahu bezne pouzivanych otaciek je tak vagna a nepresna formulacia: grafy od nerd a superflanker skrátka nepustia
d.) otazka ci autor vyskusal obe motorky: Strom kmotr Transalp Ďuro Černý

...ale inak má citovaný samozrejme pravdu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (05.03.2011 9:03)

raptor, chcel som ešte dodať, že motor GS 1150 má pôvod v R32 - "a aj preto je aký je" Len som si nebol istý, či ťa tým naserem alebo ti polichotím - tak som to nepridal Nechcem ani-ani

P.S. Odhliadnúc od automatu u agregátu okruhového skútro-čopra DN-01, tiež je základ motoru z vetvy TA-Deauville, veď to sú výrobcom deklarované, známe veci. Ten motor asi bude žiť večne, možno dlhšie, ako koncepcia Pěrák 350

papi preco by ma mal znamy fakt srat? co je pravda nie je hriech

No, ja ale u teba nikdy neviem...

k tej spotrebe,ved keby sme si isli 3ci 5 vyskusat jednu moto ci auto na test,kazdy by mal inu spotrebu,tomu verte,takze priemer bude niekde inde kazdy z nas jazdi inak,ma iny styl jazdy,brzdenia,stym nikto nic nespravi,co sa naucil za mlada v autoskole,robi to cely zivot,bud mal dobreho ucitela,alebo zleho,o tem to cele je

Takže nie z čopra ?

brazel, už aj ty? Pre boha

Ten jednobuch Rotax 650, čo montovala polka Európy možno aj do pračiek, tak ten Rotax je z čoho? Čo bolo skôr, sliepka alebo vajce?

papiboy a to potom vystlali valce a zo 750-ky spravili 600-vku ???
Akože , TA ma naozaj netrápi , len som ešte nepočul , že by sa vyrobil nejaký objem a ten sa potom zmenšoval (asi naváral) .

A to ten Transalp 600 nebol ani náhodou skôr na svete ako VT 600-vka ?

Nebol ten motor modifikovaný z modelu VT500 ? (možno)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil brazel (05.03.2011 10:44)

No, zfleku nechcem trepnúť volovinu, ale sa mi zdá, že robil sa spočiatku rad 500 a 750, skôr asi V 45° a neskôr aj V 52° - ale základ bol ten istý... Na nete by toho malo byť dosť, len ma to nebaví tam vyhrabávať z kopy volovín pravdu...

brazel, otázka: Ako potom Jawa mohla zvládnuť taký obrovský problém, že z Bizóna 350 vyrobili Bizóna 250? Záhada, jak sviňa

Veď mne to je naozaj úúúplne jedno , je len tak , že nie 750-ka (lebo tou si argumentoval)
Je ale jasné , že Honda v tých rokoch riadne experimentovala a ponúkala naozaj asi všetky možné koncepty motorov .
A my sa v tom teraz máme vyznať .

Ale kto sa chce trošku cez víkend prebaviť , môže študovať napr. aj túto stránku :
www.vf750fd.com/Joep_Kortekaas/honda_race_history.html

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (05.03.2011 10:54)

Po dlhej uvahe striedani a testovaní motoriek V Strom...pre mna je doležitý pomer cena : výkon : využitie. Nakoniec je to výťaz Alpskeho testu..aj ked v motoridackom teste nevyšiel najlepšie..ale v konkurencii KTM 990 SMT, BMW R1200 GSA by to hadam šlo...
Aj ked suhlasim ,že by ho bolo treba trochu prekopať..ale iba v prípade že nevyskoči cena a spotreba..tou je totiž stále zaujimavý..a motor ? Po dvoch rokoch ma vie stále milo prekvapiť..

brazel - Argumentoval, lebo 750 vyšli ako prvé (teda na 90%) - ale veď aj Kawa robila projekt Z1 "anno" ako 750-ku, ale za pochodu to zmenili a na pultoch bola odrazu Z1 900... Marketing.
Ako sa zmení motor najjednoduchšie na dlhozdvihový, pre terén viac vyhovujúci? Všetko ostane (kľuka, zdvih), zmenší sa vrtanie a už to mám Zo 750 mi ostalo napr. len 600, ale je to šeststovka s krútiakom pre pohodové enduro...
4val CB 400 má nejakú súvislosť s CB 750? Veď 750 bola prvá

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (05.03.2011 11:09)

...Kym sa V-Strom bude predavat takym tempom ako je to dnes tak sa pani zo Suzuki budu len smiat a nabalovat...

papi , zo 750 na 900 mi príde normálne , ale zo 750 na 600 NIE !!! A určite nie pridávaním materiálu (a váhy) .
Keď sme už pri tom , Transalp ma vlastný motor , predtým nepoužívaný .

A tá XLV mala len prevŕtaný motor z VT 700 (a rovnaký zdvih).

Pepo88: "nabaľovacie" trhy a výrobky sú inde a iné. Tento segment a destinácia je pre producentov moto a motopríslušenstva len taká hobby činnosť. Pogúgli a zistíš...

brazel: O akú hmotnosť sa navýši zmenšenie kubatúry zo 750 na 600? Materiál pridávať netreba. Stačí zväčšiť dutiny pre chladenie. Nie?

Vadim , papi ale napísal , že zmenší sa vŕtanie , čiže uberieš menej materiálu , takže ho tam zostane viac , vlastne ako by si ho pridal . Dutiny pre chladenie atď. je výkon naviac a to predsa nie je cieľom výrobcu (platiť viac práce) .
Ale veď čo to komentujem , celé je to chujovina (takto zmenšovať objem)
K tomu Transalp-u , pôvodne (600) mal vŕtanie x zdvih 75 x 66 mm a potom už doň len vŕtali :
650 - 79 x 66mm
700 - 81 x 66mm

Takže si vlastne môže 700-vku spraviť každý (aj keď je to trochu pritiahnuté za vlasy)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (05.03.2011 11:46)

brazel, to nemyslíš vážne, že Honda vyrobila jeden valec a do toho vrtá diery rôzneho priemeru

Vyrobiť šesťstovku si žiada po 750-ke napr. odliať nový valec - tak sa odleje. Veď formy sa modifikujú aj u totožného typu operatívne (nič netrvá večne) - a Japonec si nechá radšej odťať ruku, ako keby dal o milimeter hrubšiu stenu, ako je treba...
Veď aj zotrvačnosťou preslávená Jawa aj pri zachovaní vrtania 58 mm vyrobila od čias peráku dodnes minimálne 30 druhov valcov triapolky - prečo by to bol problém pre Japoncov odliať inú sériu?

Desať dekov prebytočného materiálu u jednej mašiny je u sérii 50 tisíc kusov už 5 ton - za takéto plytvanie v Japonsku bola už pred 2. SV trest smrti

papiboy , úplne s Tebou súhlasím ... , až na to zmenšovanie objemu

Hehe,nevzdelanci
Necitali ste diskusiu XTZ vs XRV
Takze v skratke!
Motory sú zhodne vtedy, keď počet ventilov na valec je rovnaky.
Nazyva sa to "herzstueck" Áno?!
Vrtanie,zdvih, objem,uhol zovretia valcov, geometria klukovky sú, prepytujem, nepodstatne picoviny

Okrem toho,ak takýto motor majú dve diametralne odlišné motorky,tak su to aj tak rovnaké stroje
... Áno a to je shadow, ...alebo super tenere? ;-.. asi podľa potreby!
...a lepšie  je to, čo ma viacej ventilov

Hehe,a cela diskusia je aj tak bezpredmetna.
Lebo prvé uz bolo!
Odhadujem, že to bolo motoguzzi  500 niekedy z praveku... cca1935

...Hehe, a trochu potrapte papiboy-a lebo sa mi zdá že stráca formu

MaAT, nestrácam, ale furt sa len "hádam"...

A aj tu už to je silný offtopic

Tak len krátko, príklady zmenšovania:
- Napr. po Shadow 750 (1983, V2 SOHC 3ventil) prišla - z USA-colných dôvodov - Shadow 700 (1984, 694 ccm, V2 SOHC 3ventil)
- Shadow 600 prišlo až v 1988 (V2, 583 ccm, SOHC 3ventil - asi na toto myslel raptor?...)

Ale je kopa príkladov aj u iných firiem, veď som spomínal už Jawu, twin250 prišlo až po twin350 (Bison), a aby som ostal "doma" - Breva 850 prišlo po 1100, podobne aj Griso 850 a Norge 850 po 1100, pričom je to všetko "veľký blok"... Je toho veľa, marketing diktuje...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (05.03.2011 18:53)

papi straca formu? on? neviem kto vo stvrtok zaspal v podniku a navyse nahlas c h r a p a l...

Že by MaAT? Ale nieeeee

Papiboy,ale Sak to je Normálne že časom sa Všetko zmenšuje
Ja len že XLV bolo niečo úplne iné ako Transalp,
Prvé takéto motory , 52 stupňov valec, 76 stupňov klukovka, mali VT 500 E, čo bol cestak,
V zápati na to shadow, neskôr Transalp....
Honda tvrdí, že to boli prvé veckove dvojvalce s posunutym klukovým capom
.... Ale motoguzzi take mala uz v praveku

Manana, ale Sak ked si uz nechcel piť , čo by som si nezdriemol

vazeni, suzuki vobec nechysta nastupcu V-stroma, tato cesta nie je prioritou, z kurvolarov mam info ,hm, keby len info, som viazany zmluvne,chapete. naznacim len ze praveky Djebel, DR bude mat dostojneho nastupcu.....
....vo viacerych verziach....intenzivne sa testuje funkcny prototyp.....nazov modelu a termin uvedenia pred verejnostou je zatial dobre utajovany, nie som na pozicii kde by som mal az takyto pristup k informaciam z celemu projektu, ...moj tim zabezpecuje iba testovanie-vyber lokalit,zmluvne to ostetrit s majitelmi pozemkov, ziskat povolenia atd., a viac uz nemozem prezradit. ale viem co sa testuje...

veckove picoviny vysli z mody mladez, nejde o to kto bol prvy, ale kto to robi najlepsie, pri vyvoji sa najlepsie vyladi z uz uspesneho predosleho konceptu, nastal trend znizovania objemov,emisi, znizovania poctu valcov, ....

Asi aj Honda chystá jednovalcové Véčko a BMW jednovalcový boxer

ja hovorim o koncepte s ktorym sa stretneme mozno za 5-8rokov v reali

Hm, nový BIG by mohol narobiť prievan

teplo teplejsie

Heno mohol, ale zaleží na cene, nová SuperTenere za cca 14000 peňazí u nás veľký prievan nerobí. Či sa ešte nepredáva?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kingston (06.03.2011 11:39)

Ikeď za 5-8 rokov tu už bude toľko pseudoafrík, pseudoterériek, že pokiaľ príde s nejakým pseudobigom, tak prievan nebude.
Ledaže by si tam niekto za tých 5-8 rokov uvedomil, že by sa patrilo urobiť poriadnu edvenčr motorku.

to mate tak ked sa kleki petra odda ohnivej vode.. a keby len chrapal... ale vraj aj goglinu az po laket pustil tvrdia zle jazyky z kmena Cejenov zijucich v rezervacii RS

plus SMS o tom ze "odkedy vyrabaju borovickove zuvacky?" by ma zhodila z noch keby som nesedel pri jej citani

papi niekto ta predsa musi udrziavat v neistote.. keby si si uz bol vsetkym isty tak by ta to ovela menej cele bavilo nez doteraz

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (06.03.2011 13:22)

papiboy: Jednovalcovým véčkom a boxerom si ma inšpiroval k otázke: Používal sa v nedávnej minulosti alebo dokonca dnes jednovalec uložený pozdĺžne?

Vadim - Dokonca boli aj Simsony, projekt našli vraj v "zásuvke"

Pozri obrázok

edit - zabudol som, kým som vyhrabal tú fotku, čím som vlastne chcel začať: napr. Wanderer 500 OHV alebo následne Jawu 500 Rumpál pozná asi každý (koniec dvadsiatych rokov...) Bolo ich určite viac, ale dnes sa nejak táto koncepcia u jednovalcoch nenosí

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (06.03.2011 14:50)

djebel bude nahradeny modelom muammar, bude tam veckovy jednovalec umiestneny pozdlzne napriec a zaroven zrkadlovo otoceny....uz sa to prevalilo, videl som na wikileaks nejake fotky z javoriny....

manana...

Uz je nacase, aby si endurofili konecne uvedomili, ze dalsie motorky formatu AT, DR BIG, a pod. orientovane viac na teren ako na cestu uz nepridu. Nikdy. Ani o 5, ani o 10 rokov. V civilizovanych krajinach, kde je kupna sila a teda kde sa vyrobcovia snazia motorky predat, je cim dalej tym menej moznosti ich vyuzitia mimo ciest. Navyse stale prisnejsie normy, ktorych vysledkom je viac a viac elektroniky a vsakovakych senzorov, katalyzatorov a kurvitok, ktore nie su to prave orechove na cestach do kutov, kde sa capuje miesto benzinu tavi moc. Vysledkom je, ze trh ziada cestnejsie stroje, s lepsimi jazdnymi vlastnostami na asfalte ako v terene aj ked s imidzom zaslej slavy ich predchodcov. A kedze ich vyrobcovia sa musia spravat trhovo a ponukat to co si trh pyta ma tych par nadsencov (par v pomere k masam) jednoducho smolu, lebo si bude musiet vystacit s tym co je na trhu dnes, pripadne si motorky upravovat k obrazu svojmu v garazach. Preto je realnejsi predpoklad, ze pride novy, este cestnejsi V-Strom so 17'' kolesom vpredu ako to, ze Suzuki spacha harakiri s modelom typu DR BIG. Ibaze by ostalo len pri imidzi, tak ako je to v pripade predrazenej Yamahy SuperTenere 1200 na ktorej sa na ozajstnu adventuru bez sprievodneho tymu pusti len skutocny dobrodruh.

dreamer sice mudro hovoris, ale cakam ci niekoho predsa len nechyti sajba a ako spravila kawa KLX250 nespravi nieco dostatocne robusne v 400ccm.

dreamer ten tavi moc sa bude capovat o chvilu skor v Europe.Vsak tam pridavaju stale viac Mero a uz zacali robit aj benzin s 10% Mera.

KLX250 je velmi pekna masinka, taku si kupim ked budem velky .

KINGSTON,
neodkladaj na zajtra, čo môžeš urobiť dnes.
Urobím Ti dobrú cenu!

-len tolko, ze sviniam perly
-dreamer, ze mi budes zrovna predkladat co oni chystaju a my testujeme,ako chces...zi si v tom domneni...my vieme ze oni vedia a to staci.
-obratny jednovalec neznamena zakonite teren, zapchou sa asi lepsie prepleta na nom ako na hrochovi s turates kuframi a sirkou autobusu.
-"koncim tuto debatu kedze protistrana nepochopila argumenty a to ze ste na smiech je len ten najmensi problem" citat klasika

miros druha strana je na smiech tebe a celej druhej strane si na smiech ty

kým som sa nezačal rehotať som si ani neuvedomil, že sú tu dve strany

Toto je mamina:
Pozri obrázok

nerd a ty si na kerej strane
-poz.ked su bigy Drka At na smiech, ok, ale zaujimave ze pocas celorocneho testovania,teren,nocny on road, ofroad, zimny mesiac nestretavam ziadne z vykricanych ultimativnych modelov ktore dobili trh v poslednych rokoch.. a udavaju trend a smerovanie segmentu
-on road stretavam len scania,volvo renault magnum, offroad stretavam T815 popr. Uaz,hm..

Upravené 3 krát. Naposledy upravil miros139 (07.03.2011 10:17)

ja som bol na velkej, ale este mi treba na malu...neviem ci mi ladviny neprechladli ked som udil cez vikend

miros na ziadnej

by som to zhrnul

druha strana sa smeje na druhej strane.. cize na druhu
samotny smiech by som definoval ako pozdlzne ulozeny jednovalcovy Touratech-smiech na druhu z 400ccm ozvenou z Javoriny139

takjabysomvámzatállentolko

pomerme sa, vypime si, ja vam odpustam, a zveste si ihly, benzin ide hore, striekackovym ostava len fusekla do airboxu
--ked uz mam ten priestor, ekologicka stranka je vyriesena, ako milovnik prirody som nikdy nazivo nevidel medveda a jazveca, az pokym som nevysadol na motorku, z coho vypliva ze jednovalcove udiarne vyrabaju kyslik, co potvrdzuje zvysujuca sa populacia ohrozenych druhov v blizkosti hrkotajuceho jednovalca.
cav kocky

teoriu vyskytu ohrozenych druhov v blizkosti hrkotajuceho jednovalca mozem exaktne potvrdit dvoma konkretnymi pripadmi

endemit manana
prepije sa do rana
kym endemit maat
uhra s vodkou pat

raptor-a je to tu,bio paliva,na liehovom zaklade, v rukach endemitov, jasna ekologicka paralela, da sa povedat taky paralel world,ako od nicka s., to je tiez engetetermit, staci mu posadit po ruke tetu s jarcekom a tiez je pat

Jak debata IT čkarov co pisu zasifrovanu poeziu.

Po dlhšom čase, že idem kuknúť debatu, chalani vy ste celkom fajn na hlavenky popadali, ja som pre zmenu jebol z bicykla zas tento rok...som po 2 operáciách, tak rozmýšľam, čo si nového kúpim budúci rok. Ako sa vám páči nový V-Strom 650??

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bandit1250 (26.08.2011 16:56)

niekto zas prebudil golema
Ja tak rad citak tieto diskusie V-Strom vs. TA. Kde tu sa primota nejake GS, AT, Tiger... A to ze anorova kawa sa hodi do kazdej temy, o tom uz nikto nepochybuje.

Ahoj Bandit1250, konečne si dočkal po toľkých rokoch toho nového V-stroma. Nerieš aké kolesa a kúp si to pod stromcek, to ešte stihnes a isto ti dajú koncoročnú zľavu...